Kyselisin kokemuksianne ja mielipiteitänne aiheesta kristityn ja muslimin suhde/avioliitto. Onnistuuko vai meneekö päin mäntyä? Tiedän että persoonallisuudethan ne on mitkä vaikuttaa, ja se että osaako joustaa ja kunnioittaa toisen kulttuuria jne.
Itse olen kristitty ja uskonto on minulle elämässä 1. sijalla. Sanoin aina kavereilleni, että mieheni voi olla mistä maasta vain, kunhan on kristitty. Ihan vain jo ristiriitaisuuksien takia.Tiedä sitten joudunko perumaan sanani..
Luulen, että henkilölle, joka ei ns. ole uskossa tai uskonto ei ole nii tärkeä asia elämässä, ei ole niin suurta merkitystä onko mies samasta uskontokunnasta vai ei.
Mutta onko täällä niitä, joille kristinusko on tärkeä asia elämässä, , ja jonka mies/vaimo on esim. muslimi?
Jos on, niin miten yhteiselo sujuu? mitkä asiat herättävät eniten huomiota sinun tai kumppanisi tavoissa? missä asiassa tulee ristiriitoja, tappeluita? miten lapset, kumpaan uskontoon kasvatatte jne? vai onko kumpppanisi kääntynyt samaan uskontoon, johon itsekin kuulut?
Olen kyllä tutustunut islam-uskontoon, ja paljon samaahan siellä on. Mutta ristiriitojakin löytyy.. sitten olen itse niin itsepäinen, että on hankala joustaa. ajattelen usein että oma tyylini ja uskontoni on vain se ainoa ja oikea :/ tyhmää, tiedän.
Ja miten eri kielten kanssa, puhutteko englantia vai oletteko opetelleet toistenne kieltä? entä tappelut? huudatteko omalla kielellä kurkkusuorana, naama punasena niin, että toinen ymmärtää vain ne tunnetuimmat kirosanat vai esim. englannilla?
Onko kumppanisi valinta koskaan kaduttanut? tai oletko ajatellut, että olisi ollut paljon helpompaa kristityn kanssa?
tuli vähä sekava viesti, pyydän anteeksi kirjoitusvirheitä jne :D
Kristitty & Muslimi
14
1696
Vastaukset
- on sinulle
tärkeä ja olet nainen, en suosittele sinulle muslimimiestä. Haaveet hänen kääntymisestään kristityksi voit unohtaa kokonaan. Minusta on suorastaan väärin toivoa sellaista. Ajattele, miltä itsestäsi tuntuu, jos hän koko ajan toivoo sinun kääntyvän muslimiksi. Voitko kunnioittaa hänen uskontoaan? Voiko hän kunnioittaa sinun uskontoasi? Hyväksyttekö toisenne sellaisina kuin olette?
Älä vielä tässä vaiheessa suunnittele sanojesi perumista äläkä leimaa omia mielipiteitäsi tyhmiksi. Rakkauden huumassa tulee tehdyksi kaikenlaista ja tingityksi omista periaatteisaan, mutta ajan mittaan alkaa kaduttaa ja siitä seuraa katkeruutta.
Mieti, millaisen kodin haluat itsellesi ja tuleville lapsillesi. Millaiset perintötekijät, isovanhemmat ja mahdollisuudet elämässä lapsesi saavat. Ja muista, että sokean rakkauden aika kestää pari kolme vuotta. Sitten tullaan maan pinnalle, joskus lujaa, joskus vähän pehmeämmällä laskulla.- Kyllä...mutta...
Toki voi onnistua. Kristillisyys ja islam ovat kuitenkin pidemmän päälle aika samanlaisia uskontoja. Molemmissa, naisilla ja miehillä on kutakuinkin samat velvoitteet, joskin miehellä on enemmän vastuuta. Se joka väittää muuta ei ole muslimi eikä tiedä islamista pätkääkään.
Itse musliminaisena joka elää jo kuudetta vuotta suomalaisen miehen kanssa, voin sanoa, että suurimmat vastoinkäymisemme on ollut mieheni uskottomuus ja epärehellisyys: itse uskollisena ja rehellisenä paheksun hänen käytöstään. Kaikki on kuitenkin sovittavissa ja aikusten tavalla neuvoteltavissa. En antanut anteeksi koska niin islam neuvoo, vaan puhtaasti omista henk.kohtaisista syistä joihin muilla ei ole puuttumista.
Yhteiselo siis onnistuu, mutta mikäli mies on harras muslimi, islam velvoittaa aviopuolison kääntymään muslimiksi. Monet eivät tätä vältämättä vaadi, mutta silloin kyse ei olekaan vakavasti uskontonsa kunnioittavasta muslimista. Muslimi voi toki olla olosuhteiden pakottamana myös muslimi joka ei rukoile 5 kertaa päivässä, eikä käy moskeijassa päivittäin. Näin on monella muslimilla Suomessa. Maassa maan tavalla.
Perehdy islamiin, huomaat että terrorismi, Bin Ladenit ynnä muut eivät siihen kuulu mitenkään. Huomaat myös kuinka paljon samanlaista näiden kahden uskonnoissa on. Huomaat myös eron Shiiojen ja Sunnien välissä_ Shiiat ovat ääripäätä, Sunnit demokratiaa rakastavia muslimeja= niin kuin minä, ja toivottavasti hän, josta saatat tulevaisuudessa kiinnostua.
Yst.terveisin,
Fifi - ansuuuuuu
Kyllä...mutta... kirjoitti:
Toki voi onnistua. Kristillisyys ja islam ovat kuitenkin pidemmän päälle aika samanlaisia uskontoja. Molemmissa, naisilla ja miehillä on kutakuinkin samat velvoitteet, joskin miehellä on enemmän vastuuta. Se joka väittää muuta ei ole muslimi eikä tiedä islamista pätkääkään.
Itse musliminaisena joka elää jo kuudetta vuotta suomalaisen miehen kanssa, voin sanoa, että suurimmat vastoinkäymisemme on ollut mieheni uskottomuus ja epärehellisyys: itse uskollisena ja rehellisenä paheksun hänen käytöstään. Kaikki on kuitenkin sovittavissa ja aikusten tavalla neuvoteltavissa. En antanut anteeksi koska niin islam neuvoo, vaan puhtaasti omista henk.kohtaisista syistä joihin muilla ei ole puuttumista.
Yhteiselo siis onnistuu, mutta mikäli mies on harras muslimi, islam velvoittaa aviopuolison kääntymään muslimiksi. Monet eivät tätä vältämättä vaadi, mutta silloin kyse ei olekaan vakavasti uskontonsa kunnioittavasta muslimista. Muslimi voi toki olla olosuhteiden pakottamana myös muslimi joka ei rukoile 5 kertaa päivässä, eikä käy moskeijassa päivittäin. Näin on monella muslimilla Suomessa. Maassa maan tavalla.
Perehdy islamiin, huomaat että terrorismi, Bin Ladenit ynnä muut eivät siihen kuulu mitenkään. Huomaat myös kuinka paljon samanlaista näiden kahden uskonnoissa on. Huomaat myös eron Shiiojen ja Sunnien välissä_ Shiiat ovat ääripäätä, Sunnit demokratiaa rakastavia muslimeja= niin kuin minä, ja toivottavasti hän, josta saatat tulevaisuudessa kiinnostua.
Yst.terveisin,
Fifivastauksistanne, taas kerran. Auttoi taas ajattelemaan asioita eri kannalta.
Olisi todella kiva tutustua lähemmin ja keskustella arjen asioista vaikka messengerin tms kautta, esim sinä fifi joka olet itse muslimi.. tai muut joilla on muslimi mies. :) - Taasnäitä
Kyllä...mutta... kirjoitti:
Toki voi onnistua. Kristillisyys ja islam ovat kuitenkin pidemmän päälle aika samanlaisia uskontoja. Molemmissa, naisilla ja miehillä on kutakuinkin samat velvoitteet, joskin miehellä on enemmän vastuuta. Se joka väittää muuta ei ole muslimi eikä tiedä islamista pätkääkään.
Itse musliminaisena joka elää jo kuudetta vuotta suomalaisen miehen kanssa, voin sanoa, että suurimmat vastoinkäymisemme on ollut mieheni uskottomuus ja epärehellisyys: itse uskollisena ja rehellisenä paheksun hänen käytöstään. Kaikki on kuitenkin sovittavissa ja aikusten tavalla neuvoteltavissa. En antanut anteeksi koska niin islam neuvoo, vaan puhtaasti omista henk.kohtaisista syistä joihin muilla ei ole puuttumista.
Yhteiselo siis onnistuu, mutta mikäli mies on harras muslimi, islam velvoittaa aviopuolison kääntymään muslimiksi. Monet eivät tätä vältämättä vaadi, mutta silloin kyse ei olekaan vakavasti uskontonsa kunnioittavasta muslimista. Muslimi voi toki olla olosuhteiden pakottamana myös muslimi joka ei rukoile 5 kertaa päivässä, eikä käy moskeijassa päivittäin. Näin on monella muslimilla Suomessa. Maassa maan tavalla.
Perehdy islamiin, huomaat että terrorismi, Bin Ladenit ynnä muut eivät siihen kuulu mitenkään. Huomaat myös kuinka paljon samanlaista näiden kahden uskonnoissa on. Huomaat myös eron Shiiojen ja Sunnien välissä_ Shiiat ovat ääripäätä, Sunnit demokratiaa rakastavia muslimeja= niin kuin minä, ja toivottavasti hän, josta saatat tulevaisuudessa kiinnostua.
Yst.terveisin,
FifiTässä on yksi käytännön esimerkki islaminuskoisesta. Shiat ovat ääripäätä ja Bin Laden ei ole muslimi ollenkaan. Minä ja minun porukkani sen sijaan ovat kunnon muslimeja.
Uskonoppineet sanovat, että islamilaisuus on eksklusiivinen uskonto. Minä olen oikeassa ja jos et usko kuten minä olet väärässä, ja Koraanin miekkajakeissa on riittävästi ohjeita mitä vääräuskoisille pitää tehdä. Nirri pois vaan. - lukenut koraanin
Taasnäitä kirjoitti:
Tässä on yksi käytännön esimerkki islaminuskoisesta. Shiat ovat ääripäätä ja Bin Laden ei ole muslimi ollenkaan. Minä ja minun porukkani sen sijaan ovat kunnon muslimeja.
Uskonoppineet sanovat, että islamilaisuus on eksklusiivinen uskonto. Minä olen oikeassa ja jos et usko kuten minä olet väärässä, ja Koraanin miekkajakeissa on riittävästi ohjeita mitä vääräuskoisille pitää tehdä. Nirri pois vaan.Sinä sitten olet ääripää,jos lauot olematonta tietoa.
lue ensin Koraani ajatuksella kannesta kanteen.
Käskeekö Raamattu esim.kristittyä naista juopottelemaan ja huoraamaan ja sittenkin niin naiset tekevät.
Käskeekö Raamattu tappamaan,niin ihmiset,kristitytkin tekevät. - Taasnäitä
lukenut koraanin kirjoitti:
Sinä sitten olet ääripää,jos lauot olematonta tietoa.
lue ensin Koraani ajatuksella kannesta kanteen.
Käskeekö Raamattu esim.kristittyä naista juopottelemaan ja huoraamaan ja sittenkin niin naiset tekevät.
Käskeekö Raamattu tappamaan,niin ihmiset,kristitytkin tekevät.Ei käske Raamattu naisia huoraamaan eikä juopottelemaan eikä käske tappamaankaan (älä tapa).
Ei käske huoraamaan eikä juopottelemaan Koraanikaan. Sen sijaan Koraani käskee kyllä tappamaan: Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin ... Sellainen on oleva uskottomien palkka (2:191). Teidät on määrätty sotimaan, vaikka se on teille vastenmielistä (2:216).
Koraani ei sitten muuten ole ihmisen vaan Allahin kirjoittama niin, että ole varovainen ennen kuin lähdet sitä ominpäin tulkitsemaan.
- on yksi
kristitty muslimipari. Minulle kristinusko on tärkeä osa elämääni. Mieheni on muslimi, mutta onneksi ei mikään todella tiukka sellainen. Vastoin kaikkien kavereiden ja sukulaisten olettamuksia eri uskonnot ovat aiheuttaneet menille yllättävän vähän ongelmia.
Tietenkin olisi kiva, että mies tulisi mukaani sunnuntaiaamuna kirkkoon. Mutta olen kasvanut ja tottunut siihen, että tietyt asiat elämässäni joudun tekemään itse. On selvää, että syvällä sydämessäni toivon, että hän eräänä kauniina päivänä kääntyisi kristityksi. Oletan hänen myös toivovan minun kääntyvän muslimiksi. Koskaan emme kuitenkaan ole asiaa ääneen sanoneet, enkä suhdettani perusta tuolle toiveelle. Kunnioitamme molemmat toistemme uskontoja, vaikka niissä eroavaisuuksia onkin.
Itse en ole koskaan pitänyt suomalaisesta juomis- ja bilettämiskulttuurista. Kunnioitan monia "perinteisiä" arvoja. Olen huomannut, että monet asiat elämässäni vastaavat enemmän muslimien elämää kuin suomalaisten.
Mieheni on opetellut suomen kielen, joten puhumme pelkästään suomea. Koskaan emme ole kunnolla riidelleet, joten en tiedä kääntyisikö kieli silloin englanniksi tai vaihtaisiko mieheni omalle kielelleen.
Suurimman kysymysmerkin muodostaa tietenkin mahdollisesti saamiemme lasten uskonto. Molemmat tietenkin haluaisivat kasvattaa lapsensa omaan uskontoon, joten toisen on joustettava. Luulen, että tavanomaisuudesta poiketen mies on se, joka meillä tässä asiassa joustaa.
On ollut ilo huomata se, että mieheni sukulaisille ei ole ollut mikään ongelma se, että olen kristitty, eikä minusta saa kasvattamallakaan muslimia. Huomattavasti paljon vaikeampaa on ollut minun läheisteni hyväksyä mieheni erilainen uskonto.
Siunausta kaikkien kristitty muslimiparien elämään!- malabe
"On selvää, että syvällä sydämessäni toivon, että hän eräänä kauniina päivänä kääntyisi kristityksi."
Haha.
- Yumna
Meilläkin on yhteiselo ainakin tähän asti sujunut oikein hyvin, eri uskonnoista huolimatta. Itsekin joskus ajattelin, etten ikipäivänä ottaisi miestä joka ei ole kristitty.
Ristiriitoja tulee kyllä silloin kun uskonnoista aletaan keskustelemaan. Vaikka molemmat kunnioitamme toistemme uskontoja, niin kyllä niiden eroavaisuuksista keskustellessa lähes aina tunteet nousevat pintaan hyvin voimakkaasti ja sen seurauksena saattaa kunnioituskin joskus unohtua. Pääsääntöisesti kuitenkin normaali arkielämä sujuu mitä mainioimmin eikä uskontoerot näy siinä juuri millään tavalla. Kuten sinäkin sanoit, kristinuskossa ja islamissa on myös paljon yhteistä.
Suhdetta ei todellakaan mielestäni kannata perustaa sille toiveelle, että jonakin päivänä toinen kääntyisi kristityksi. Itse olen luopunut ajatuksesta tietoisesti heti suhteen alussa. Toinen täytyy hyväksyä omana itsenään, uskontoineen kaikkineen.
Mahdollisten tulevien lasten uskonto on meillä vielä avoin kysymys ja aiheesta keskustelu saa aikaan kyllä suuren tunnemyrskyn joka päättyy usein riitaan, valitettavasti. Itse olen sitä mieltä, että lapsille kerrotaan molemmista uskonnoista eikä kumpaakaan opeteta totuutena. Mielestäni lapsille uskonto ei ole läheskään niin "kuolemanvakava" juttu kuin meille aikuisille. Miehen mielestä se taas on todella vakavaa, eikä muuta vaihtoehtoa kerta kaikkiaan ole kuin se että lapsistamme tulisi muslimeita.
Joskus tulee pohdittua, olisiko elämä kristityn miehen kanssa helpompaa. Todennäköisesti kyllä. Mutta minä olenkin naimisissa kokonaisen persoonan, en pelkästään muslimin kanssa.- ansuuuu
Ja kiitos todella paljon vastauksistanne! Sain paljon mietittävää..
Tiedän, että toinen pitäisi hyväksyä uskontoinen päivineen sellaisena kuin toinen on.
Mies kyllä sanoi, että voi kääntyä minun vuokseni kristityksi..
Mutta lisäsi siihen "I hope God will forgive me!?" Niin tuli sitten sellainen tunne, että onko siinäkään mitään järkeä jos hän tekee sen vain minun vuoksi. Senhän pitäisi tulla sydämestä. Ja tiedän, että myöhemmin häntä varmasti kaduttaisi ja hän tulisi katkeraksi.
Ja mietin, että olisi todella itsekästä minulta viedä pois hänen oma uskonto ja sen mukana elämäntapakin, vaikka meillä tosiaan paljon samaa uskonnoissa onkin.
Ja hänen suku varmasti alkaisi inhoamaan minua :D
Kuitenkin, aina kun uskonnosta keskustellaan, herää tunteet pintaan ja kiihdyn todella helposti. En tiedä mitä pitäisi ajatella ja se kunnioittaminen helposti jää pois.
Onko Raamatussa mitään ohjetta tällaisiin tilanteisiin, ihan mielenkiinnosta kyselen?
Ainakin se toisi voimaa, jos voisi miehen kanssa esim. rukoilla yhdessä jne.
Ja lapset haluaisin tietenkin kasvattaa kristityiksi. Tässä asiassa tuskin joustan :/ Mies sanoi, että viimestään 16-vuotiaina saavat itse päättää uskontonsa, mutta onhan siinä kuitenkin 16 vuotta aikaa valita jompi kumpi uskonto ja kasvattaa heidät siihen.
Mistä maista puolisonne ovat, jos saa udella? Oletteko kokeneet rasismia? Ja miten hyvin suhteenne on hyväksytty esim. perheidenne kannalta?
- meillä vaan
Minä olen luterilainen ja mieheni egyptiläinen muslimi ja näin myös jatkossa. Me olemme ilmeisesti "helppo tapaus" kun uskonnosta tai kulttuurista ei ole koskaan tullut riitaa. Ex mieheni oli ateisti ja se oli mielestäni vaikeampi pala, minä olin siinä suhteessa se hassu höppänä joka uskoi mitä sattuu taruja minulle kirkossa uskoteltiin...
Meille on uskonto tärkeä kohtuuden rajoissa, pyrimme siis harjoittamaan lähimmäisenrakkautta ja rehellisyyttä arkielämässä, muuta kirkossa tai moskeijassa käyntiä ei harrasteta. Mieheni veli on egyptiläisen kristityn kanssa naimisissa, näin myös muutamat sikäläiset perhetuttavat, joten meidän liittomme ei ollut miehen perheessä tai tuttavapiirissä mikään sensaatiouutinen.
Meidän kotikielemme on saksa sillä tapasimme aikoinaan Keski-Euroopassa. Saksaa ei siis tarvitse riidellessä huutaa, se kuulostaa jo muutenkin sen verran kolkolta ;-) Paitsi että me emme ole mitään hikeentyvää laatua muutenkaan.
Tämä Islam-asia on ulkopuolisten mielestä paljon oudompi ja ihmeellisempi kuin mitä se tosiasiassa mielestäni on. Islam perustuu Kristinuskolle, joten muslimeille Raamatun tapahtumat ja henkilöt ovat tuttuja. Mieheni juhlii kanssani joulua ja pääsiäistä aivan normaalisti, sillä onhan Jeesus myös Islamin tunnustama Jumalan profeetta. Mielestäni kristitylle on oudompi tutustua Islamiin, sillä siinä tulee esiin paljon uutta.
Meille Jumala on periaatteessa siis yksi ja sama, Islamissa ei vain oteta huomioon sitä kolmiyhteyttä Isä, Poika ja Pyhä henki, vaan Jumala yksin, joka on heidän kielellään Allah. Meidän olisi kummankin vaikeampi ymmärtää esimerkiksi katolisia jotka rukoilevat pyhimyksiltä apua. Tai joitakin lahkolaisia jotka rukoilevat vain Jeesusta eikä Jumalaa. Ja tietysti minun oli aina vaikea ymmärtää ateisti Exääni ja hänen sielunsa "mustaa aukkoa". Hänen oli taas vaikea ymmärtää tätä "typerää huuhaatani".
Minkäänlaisen ääripää-tyypin kanssa en olisi mennyt naimisiin. Minä olen Koraanin lukenut ja nykyään minua ärsyttävät ne muslimit jotka eivät selvästi ole Koraaniaan lukeneet, mutta perustelevat itsekkäitä ja alistavia tekojaan uskonnolla. Oma mummini oli samanlainen tekopyhä körtti joka mielisteli kirkkoherraa, istui hartaan näköisenä kirkonpenkissä, mutta oli läpeensä paha ja ilkeä. Jos mieheni kääntyisi kristityksi niin hän olisi edelleen se sama kultainen ihminen kuin nytkin.
Islam-rasismista mieheni saa kärsiä vähän, mutta silti jonkin verran. Hän on ulkonäöltään eurooppalaisen näköinen, itsekin veikkasin häntä ensin italialaiseksi. Joidenkin vieraiden ihmisten epäluuloinen suhtautuminen alkaa selvästi siitä kun tajuavat hänen olevan egyptistä kotoisin. Toisaalta, asuin kerran yhdessä kerrostalossa Saksassa missä kaikesta sotkusta ja metelistä syytettiin aina automaattisesti tätä suomalaista-ulkomaalaista. Naapuri kiikutti minulle tyhjiä kaljapulloja muovikassissa, oli itsestään selvää että se suomalainen sotku alkoholisti mamu jättää ne lojumaan rappukäytävään... jotkut ennakkoluulot kaikkea uutta ja outoa kohtaan ovat usein syvällä!
Mielestäni on ihan hyvä että otat näistä asioista valmiiksi selvää. Monet ryntäävät sokkona mokuavioon ja yllättyvät pahan kerran jos täytyy ottaa toisenlaisia tapoja huomioon.- ongelmaa
Koranissahan mainitaan että hyväksyttyjä ovat juutalaiset ja kristityt.
Meillä ei ainakaan ole uskonnosta ollut ongelmaa,minä olen kristitty ja kumppanini muslimi.
Ero uskonnossa on ainoastaan että itse uskon Jeesuksen olevan Jumalan ainosyntyinen poika ja hän sanoo että on profeetta,mutta asiasta emme sen kummemmin riitele.
Annetaan n.s. tilaa toisillemme uskonnon suhteen.
Mieheni ei ole harras muslimi,kuten en minäkään ole harras kristitty,molemmilla on sydämen usko ja yhteinen Jumala,joka on ykkönen tietenkin,sitten tulee rakkaus. - ei uskonnon takia ainakaan
minä olen kristitty (en luterilainen kuitenkaan) ja mies muslimi.
Emme kumpikaan ole kolminaisuuden kannattajia ja emme vietä mitään juhlapyhiä, paitti mies ramadania. Uskonnosta ei tarvitse riidellä,se on liian arvokas ja henkilökohtainen asia.
emme koskaan huuda tai mekkaloi, sekin kuulostaa todella typerältä.
Me keskustelemme asioista ja olemme usein asioista samaa mieltä. Siihen miehessäni alun pitäen rakastuinkin, hänen avoimuuteensa, viisauteensa, aitouteensa, hyväsydämmisyyteensä ja vilpittömyyteensä.
- ei voittoa tällä kierroksella
Muilla tänne kirjoittaneilla on onnistunut, mutta itselläni ei. Hän olisi halunnut minun kääntyvän ja kun ei, siitä tuli riitaa. Lapset olisi ehdottomasti tullut kasvattaa islamiin, siitä ei voinut edes keskustella. Loppujen lopuksi mies esitti, ettei halua vääräuskoista äitiä lapsilleen. Ja saihan hän vielä paperit kuntoon kun oli kolme vuotta ollut kanssani niin sitten oli helppo jättää.
Minua vedätettiin todella ja kovaa.
Miehelleni uskonto oli täysin kaikki kaikessa. Seurusteluaikana hän piti asian piilossa, mutta kun olimme aviossa niin tahti muuttui täysin. Sitä ei etukäteen tiedä kaikkea
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin Enter-napilla tehdään miljardi euroa - Helsingissä
"Ei se nyt niin kovin ihmeelliseltä näytä. Tavallinen nappi, musta muovinpala, joka kököttää parikymppiä maksavan mustan2519161- 696115
- 265738
Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista
Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni595597Jätä minut rauhaan
En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv415458Ben Z: "SDP ei ole ollut 50 vuoteen näin huolissaan velasta"
"– Olen ollut eduskunnassa noin 50 vuotta, eikä SDP ole koskaan ollut niin huolissaan velasta kuin nyt. Se on tietysti h985363- 624823
- 434487
Mitä luulet, miten Martina Aitolehti pärjää Erikoisjoukoissa?
Kohujulkkis, yrittäjä ja hyvinvointivalmentaja Martina Aitolehti on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukot on573816- 493465