Jeesus palaa pian?

Jeesuksen paluuta voi pohtia monesta eri näkökulmasta. Voi miettiä sitä, minä eri aikoina Jeesusta on erityisesti odotettu palaavaksi hyvinkin nopeasti ja miksi. Voi myös miettiä vaikka sitä, olisiko Jeesus todellisesti jo palannut, jos historia olisi kulkenut toisin. Tarkoitan, että mihin asioihin Jeesuksen paluun ajankohta on sidottu ja jos ne asiat olisivat toteutuneet, olisiko Jeesus jo palannut.

Tällä aloituksella kuitenkin olen rajannut pohtimisen pääasiassa siihen, ovatko kaikki merkit viimeistä lukuun ottamatta toteutuneet tällä hetkellä, vai vieläkö jotain puuttuu. Vaikuttaa selvältä, että Jeesuksen omat näkevät paluun eri tavalla kuin muut. Voisi kysyä vaikka niinkin, onko maan päällä yhtään Jeesukseen uskovaa silloin kun hän palaa? Ovatko he kaikki jo poissa ja katoavatko he ruumiillisesti, vai onko kysymys siitä, että Jeesukseen uskovat nukkuisivat pois suhteellisen lyhyen ajan jakson aikana ennen Jeesuksen paluuta?

Crypticall kirjoitti:

Jeesuksen paluuta voi pohtia monesta eri näkökulmasta. Voi miettiä sitä, minä eri aikoina Jeesusta on erityisesti odotettu palaavaksi hyvinkin nopeasti ja miksi. Voi myös miettiä vaikka sitä, olisiko Jeesus todellisesti jo palannut, jos historia olisi kulkenut toisin. Tarkoitan, että mihin asioihin Jeesuksen paluun ajankohta on sidottu ja jos ne asiat olisivat toteutuneet, olisiko Jeesus jo palannut.

Tällä aloituksella kuitenkin olen rajannut pohtimisen pääasiassa siihen, ovatko kaikki merkit viimeistä lukuun ottamatta toteutuneet tällä hetkellä, vai vieläkö jotain puuttuu. Vaikuttaa selvältä, että Jeesuksen omat näkevät paluun eri tavalla kuin muut. Voisi kysyä vaikka niinkin, onko maan päällä yhtään Jeesukseen uskovaa silloin kun hän palaa? Ovatko he kaikki jo poissa ja katoavatko he ruumiillisesti, vai onko kysymys siitä, että Jeesukseen uskovat nukkuisivat pois suhteellisen lyhyen ajan jakson aikana ennen Jeesuksen paluuta?

Lue lisää

Srk on Kristuksen ruumis. Samoin kuin Herran kärsi lihassa, myös uskovat tulevat hyljeksityiksi ja pilkatuksi ennen kuin Herra palaa.

Tällä näkemyksellä saavuttanen yhtä suuren suosion kuin Miika, Jimlan poika aikanaan. 1 Kun 22

EJKR kirjoitti:

Srk on Kristuksen ruumis. Samoin kuin Herran kärsi lihassa, myös uskovat tulevat hyljeksityiksi ja pilkatuksi ennen kuin Herra palaa.

Tällä näkemyksellä saavuttanen yhtä suuren suosion kuin Miika, Jimlan poika aikanaan. 1 Kun 22

Lue lisää

Mietin sitä, onko tuo jo toteutunut. Suomessa ei välttämättä ole koettu pilkkaamista niin kokonaisvaltaisesti, kuin ehkä monissa muissa maissa. Minusta oli hämmästyttävää huomata sellainen väite, jonka mukaan kristittyjä olisi 1900 -luvulla tapettu uskonsa vuoksi enemmän kuin kaikkina aikaisempina vuosisatoina yhteensä. Se kertoo ainakin siitä, ettei kristinusko ole kovin suuressa suosiossa maailmanlaajuisesti, vaikka se uskontona on maailman suurin uskonto.

Crypticall kirjoitti:

Mietin sitä, onko tuo jo toteutunut. Suomessa ei välttämättä ole koettu pilkkaamista niin kokonaisvaltaisesti, kuin ehkä monissa muissa maissa. Minusta oli hämmästyttävää huomata sellainen väite, jonka mukaan kristittyjä olisi 1900 -luvulla tapettu uskonsa vuoksi enemmän kuin kaikkina aikaisempina vuosisatoina yhteensä. Se kertoo ainakin siitä, ettei kristinusko ole kovin suuressa suosiossa maailmanlaajuisesti, vaikka se uskontona on maailman suurin uskonto.

Lue lisää

Kristityn nykyisen aseman hahmottaminen lähtee globaaleiden yhteiskunnallisten rakenteiden tarkastelusta. Ilm 13:ssa oleva käsite peto on tässä keskeinen. Sillä voi olla muitakin merkityksiä, mutta tässä yhteydessä se tarkoittaa maailmanlaajuista järjestelmää, jonka valtaan annetaan kaikki sukukunnat, kansat, kielet ja heimot. Kyseessä on siis ylikansallinen arvo-, talous- uskomus- ja oikeusjärjestelmä, joka määrää valtioiden poliittista, taloudellista ja sosiaalista elämää.

Ilm 13:7 sanoo pedosta: "sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot."

Nähdäkseni tämä sota on jo pitkälle käyty. Ennen nykyistä globaalia tilannetta Raamatulla oli täällä Suomessakin henkinen auktoriteetti. Nyt se alkaa olla menetetty ja uskovat eivät oikein osaa suhtautua tilanteeseen. Toiset yrittävät väkisin saada tuota auktoriteettia takaisin, toiset taas mukautuvat tilanteeseen siten, että ovat nimellisesti kristittyjä, mutta arkielämässään orientoituvat täysin tämän ihmisviisauden ohjaaman maailman järjestyksen mukaan. Ensin mainitut saavat pilkkaa, mutta eivät aidosta uskosta vaan tyhmyydestään, kun kuvittelevat voivansa voittaa järjestelmän, jonka vain Jumala voi kaataa. Jälkimmäiset taas eivät pilkkaa saa, koska ovat luopioita.

Jää kuitenkin pieni kolmas ryhmä, joka aidosti on väheksytty ja pilkattu, nimittäin ne, jotka yksinkertaisesti elävät uskosta ja tunnustavat etteivät pysty osoittamaan maailmalle uskonsa ja elämänsä perusteita todeksi (mm mökin Miina).

Edesmenneet sukupolvet ovat ymmärrettävästi odottaneet messiasta. Jeesus kuitenkin antoi selkeitä vihjeitä ja tärkein niistä on Matteuksen evankeliumin luvusta 24 jae 14.

Kutakuinkin tähän päivään mennessä koko maailma on evankelioitu. Mutta sitä päivää ei tiedetä, milloin loppu on käsillä (Markus 13 luku jakeet 24-32).

Matt. 24:6
Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä.

Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu. [Mark. 13:10 ]

Markus 13
Ihmisen Pojan tuleminen

24 "Mutta noina päivinä, tuon ahdingon jälkeen, aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan, [13:24-32: Matt. 24:29-36; Luuk. 21:25-33 : 13:24,25: Matt. 24:29 ]
25 tähtiä putoaa taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät.
26 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilvien keskellä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan, [Matt. 24:30 ; Mark. 14:62]
27 ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valitut neljältä ilmansuunnalta, maan ja taivaan ääriä myöten. [Jes. 27:13; Matt. 13:41; 1. Kor. 15:52; 1. Tess. 4:16]
28 "Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä.
29 Samalla tavoin te nähdessänne tämän tapahtuvan tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.
30 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu. [Mark. 9:1]
31 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. [Ps. 102:27, 119:89; Jes. 40:8; Matt. 5:18; Hepr. 1:11]
32 Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa eikä edes Poika, ei kukaan muu kuin Isä. [Ap. t. 1:7; 1. Tess. 5:1,2]


Matt. 13:39
Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana, elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä. [Joel 4:13; Ilm. 14:15]

Siis enkelit keräävät pelastuneet, ymmärtänen oikein ?

1. Piet. 4:17
On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia? [Jes. 10:12; Jer. 25:29; Hes. 9:6]

Tuomio siis aloitetaan tutkimalla uskovaisia. Kun kaikki uskovaiset on tutkittu ja tuomittu uskonsa mukaan joko pelastuneiksi tai tuhoon tuomituksi, sen jälkeen on muiden vuoro. Ja mikä onkaan heidän loppunsa ?

Matteus 25 luku.

Huh huh.. Lukekaa itse. Kuka voi pelastua ?

Efesolaiskirje 4

ja erityisesti jae 30 : Älkää tuottako surua Jumalan Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivää varten. [Ef. 1:13

Moniko meistä on onnistunut olemaan tuottamatta surua Pyhälle Hengelle ? En minä ainakaan..

Jeesuksen Kristuksen nimessä,
alhaisin kaikista pyhistä

Mitä raamattu sanoo ? kirjoitti:

Edesmenneet sukupolvet ovat ymmärrettävästi odottaneet messiasta. Jeesus kuitenkin antoi selkeitä vihjeitä ja tärkein niistä on Matteuksen evankeliumin luvusta 24 jae 14.

Kutakuinkin tähän päivään mennessä koko maailma on evankelioitu. Mutta sitä päivää ei tiedetä, milloin loppu on käsillä (Markus 13 luku jakeet 24-32).

Matt. 24:6
Te kuulette taistelun ääniä ja sanomia sodista, mutta älkää antako sen pelästyttää itseänne. Niin täytyy käydä, mutta vielä ei loppu ole käsillä.

Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu. [Mark. 13:10 ]

Markus 13
Ihmisen Pojan tuleminen

24 "Mutta noina päivinä, tuon ahdingon jälkeen, aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan, [13:24-32: Matt. 24:29-36; Luuk. 21:25-33 : 13:24,25: Matt. 24:29 ]
25 tähtiä putoaa taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät.
26 Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilvien keskellä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan, [Matt. 24:30 ; Mark. 14:62]
27 ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valitut neljältä ilmansuunnalta, maan ja taivaan ääriä myöten. [Jes. 27:13; Matt. 13:41; 1. Kor. 15:52; 1. Tess. 4:16]
28 "Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä.
29 Samalla tavoin te nähdessänne tämän tapahtuvan tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.
30 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu. [Mark. 9:1]
31 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. [Ps. 102:27, 119:89; Jes. 40:8; Matt. 5:18; Hepr. 1:11]
32 Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa eikä edes Poika, ei kukaan muu kuin Isä. [Ap. t. 1:7; 1. Tess. 5:1,2]


Matt. 13:39
Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana, elonkorjuu on maailman loppu, ja korjuumiehet ovat enkeleitä. [Joel 4:13; Ilm. 14:15]

Siis enkelit keräävät pelastuneet, ymmärtänen oikein ?

1. Piet. 4:17
On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia? [Jes. 10:12; Jer. 25:29; Hes. 9:6]

Tuomio siis aloitetaan tutkimalla uskovaisia. Kun kaikki uskovaiset on tutkittu ja tuomittu uskonsa mukaan joko pelastuneiksi tai tuhoon tuomituksi, sen jälkeen on muiden vuoro. Ja mikä onkaan heidän loppunsa ?

Matteus 25 luku.

Huh huh.. Lukekaa itse. Kuka voi pelastua ?

Efesolaiskirje 4

ja erityisesti jae 30 : Älkää tuottako surua Jumalan Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivää varten. [Ef. 1:13

Moniko meistä on onnistunut olemaan tuottamatta surua Pyhälle Hengelle ? En minä ainakaan..

Jeesuksen Kristuksen nimessä,
alhaisin kaikista pyhistä

Lue lisää

>>Matteus 25 luku. Huh huh.. Lukekaa itse. Kuka voi pelastua ?>Moniko meistä on onnistunut olemaan tuottamatta surua Pyhälle Hengelle ? En minä ainakaan..

EJKR kirjoitti:

Kristityn nykyisen aseman hahmottaminen lähtee globaaleiden yhteiskunnallisten rakenteiden tarkastelusta. Ilm 13:ssa oleva käsite peto on tässä keskeinen. Sillä voi olla muitakin merkityksiä, mutta tässä yhteydessä se tarkoittaa maailmanlaajuista järjestelmää, jonka valtaan annetaan kaikki sukukunnat, kansat, kielet ja heimot. Kyseessä on siis ylikansallinen arvo-, talous- uskomus- ja oikeusjärjestelmä, joka määrää valtioiden poliittista, taloudellista ja sosiaalista elämää.

Ilm 13:7 sanoo pedosta: "sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot."

Nähdäkseni tämä sota on jo pitkälle käyty. Ennen nykyistä globaalia tilannetta Raamatulla oli täällä Suomessakin henkinen auktoriteetti. Nyt se alkaa olla menetetty ja uskovat eivät oikein osaa suhtautua tilanteeseen. Toiset yrittävät väkisin saada tuota auktoriteettia takaisin, toiset taas mukautuvat tilanteeseen siten, että ovat nimellisesti kristittyjä, mutta arkielämässään orientoituvat täysin tämän ihmisviisauden ohjaaman maailman järjestyksen mukaan. Ensin mainitut saavat pilkkaa, mutta eivät aidosta uskosta vaan tyhmyydestään, kun kuvittelevat voivansa voittaa järjestelmän, jonka vain Jumala voi kaataa. Jälkimmäiset taas eivät pilkkaa saa, koska ovat luopioita.

Jää kuitenkin pieni kolmas ryhmä, joka aidosti on väheksytty ja pilkattu, nimittäin ne, jotka yksinkertaisesti elävät uskosta ja tunnustavat etteivät pysty osoittamaan maailmalle uskonsa ja elämänsä perusteita todeksi (mm mökin Miina).

Lue lisää

Minusta on ihan mielenkiintoista, että puhuessasi globaaleista yhteiskuntarakenteista ja niiden perusteista, johdatat keskustelun koskemaan ihmisviisautta.

Maailmanlaajuisia arvo -uskomuksia nähdäkseni syötetään ihmisille juuri ihmisviisauden menetelmin. Talous on jo globaalia toimintaa, kuten uskonnotkin suurimmalta osaltaan ovat. Yhteiset arvot saavutetaan vain ihmisviisauden menetelmin, tarvitaan jokin tekijä, joka ohjaa arvokäsityksiä. Yksi olisi löydettävissä Darwinin hienosta oivalluksesta, jonka mukaan ihmisetkin ovat vain eläimiä. No se on luettavissa jo Raamatusta sillä erotuksella, että ihmiseen on siellä "puhallettu" erityinen henki.

Mökin Miina käy hyvin tyyppiesimerkiksi muustakin kuin seurakuntayhteyden ulkopuolella elävästä kristitystä. Hän on epäilemättä niitä maan hiljaisia, jotka luottavat siihen mitä näkevät ja kokevat. Jos hän joutuisi televisiosta seuraamaan jatkuvasti sitä, miten erilaisia asioita "osoitetaan faktoiksi", hänkin joutuisi miettimään suhtautumistaan niihin. Kristillinen kirkko on elinaikansa varrella tehnyt pari suurta erehdystä. Toinen on se, että kirkko on luottanut oman aikansa tieteelliseen tietoon. Toinen taas se, että kirkko on jossain vaiheessa väheksynyt oman aikansa tieteellistä tietoa.

Tieto on osoitettu monta kertaa vääräksi ja kuitenkaan sitä ei saisi hylätä oman uskontulkinnan vuoksi. Näissä ristiaallokoissa soutaminen olisi mökin Miinallekin vaikeampaa, kuin verkkojen kokeminen järven lahdukassa.

Crypticall kirjoitti:

Jeesuksen paluuta voi pohtia monesta eri näkökulmasta. Voi miettiä sitä, minä eri aikoina Jeesusta on erityisesti odotettu palaavaksi hyvinkin nopeasti ja miksi. Voi myös miettiä vaikka sitä, olisiko Jeesus todellisesti jo palannut, jos historia olisi kulkenut toisin. Tarkoitan, että mihin asioihin Jeesuksen paluun ajankohta on sidottu ja jos ne asiat olisivat toteutuneet, olisiko Jeesus jo palannut.

Tällä aloituksella kuitenkin olen rajannut pohtimisen pääasiassa siihen, ovatko kaikki merkit viimeistä lukuun ottamatta toteutuneet tällä hetkellä, vai vieläkö jotain puuttuu. Vaikuttaa selvältä, että Jeesuksen omat näkevät paluun eri tavalla kuin muut. Voisi kysyä vaikka niinkin, onko maan päällä yhtään Jeesukseen uskovaa silloin kun hän palaa? Ovatko he kaikki jo poissa ja katoavatko he ruumiillisesti, vai onko kysymys siitä, että Jeesukseen uskovat nukkuisivat pois suhteellisen lyhyen ajan jakson aikana ennen Jeesuksen paluuta?

Lue lisää

Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
ja tulee suuria maanjäristyksiä monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
Ovatko nämä merkit jo toteutuneet? Voitaisiinko olettaa, että esim. toinen maailmansota ja atomipommit olisivat tällaisia merkkejä, vai onko jotain vielä pahempaa tulossa? Maajäristyksiä on ollut monia jo nyt, mutta kiihtyykö tahti lähempänä Jeesuksen tulemusta?

Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.

Eiväthän nämäkään merkit ole vielä toteutuneet?

maranatha kirjoitti:

Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan,
ja tulee suuria maanjäristyksiä monin paikoin, ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.
Ovatko nämä merkit jo toteutuneet? Voitaisiinko olettaa, että esim. toinen maailmansota ja atomipommit olisivat tällaisia merkkejä, vai onko jotain vielä pahempaa tulossa? Maajäristyksiä on ollut monia jo nyt, mutta kiihtyykö tahti lähempänä Jeesuksen tulemusta?

Ja on oleva merkit auringossa ja kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat.

Eiväthän nämäkään merkit ole vielä toteutuneet?

Lue lisää

tapahtuvatko nämä merkit vasta ylöstempauksen jälkeen? Ketkä ovat arvolliset pääsemään Kristuksen mukaan pilviin ja tuuliin?

maranatha kirjoitti:

tapahtuvatko nämä merkit vasta ylöstempauksen jälkeen? Ketkä ovat arvolliset pääsemään Kristuksen mukaan pilviin ja tuuliin?

"Ja neljäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kolmas osa auringosta ja kolmas osa kuusta ja kolmas osa tähdistä lyötiin vitsauksella, niin että kolmas osa niistä pimeni ja päivä kolmannelta osaltaan oli valoton, ja niin myös yö."

Ei ole kauan, kun tuli dokumentti, jossa osoitettiin auringon valosta jopa yli 20% heijastuvan pois maan pinnalta verrattuna viidenkymmenen vuoden takaiseen aikaan.

Se on saasteiden vaikutusta. Ei maapallon historian ajalta, vaan ainoastaan viimeisten viidenkymmenen vuoden ajalta. Mitä se tarkoittaisikaan viimeisten kahden tuhannen vuoden ajalta. Eikä auringon ja kuun valo ole jo vähentynyt enemmän kuin kolmanneksen?

Kristuksen mukaan pääsee pieni joukko. Monet, jotka ovat sanoneet toimivansa Kristuksen nimissä, jäävät tänne. Ehkä minäkin, joten minua ei ole syytä kuunnella, vaan Jeesusta. Mitä hän sanoo?

Crypticall kirjoitti:

Minusta on ihan mielenkiintoista, että puhuessasi globaaleista yhteiskuntarakenteista ja niiden perusteista, johdatat keskustelun koskemaan ihmisviisautta.

Maailmanlaajuisia arvo -uskomuksia nähdäkseni syötetään ihmisille juuri ihmisviisauden menetelmin. Talous on jo globaalia toimintaa, kuten uskonnotkin suurimmalta osaltaan ovat. Yhteiset arvot saavutetaan vain ihmisviisauden menetelmin, tarvitaan jokin tekijä, joka ohjaa arvokäsityksiä. Yksi olisi löydettävissä Darwinin hienosta oivalluksesta, jonka mukaan ihmisetkin ovat vain eläimiä. No se on luettavissa jo Raamatusta sillä erotuksella, että ihmiseen on siellä "puhallettu" erityinen henki.

Mökin Miina käy hyvin tyyppiesimerkiksi muustakin kuin seurakuntayhteyden ulkopuolella elävästä kristitystä. Hän on epäilemättä niitä maan hiljaisia, jotka luottavat siihen mitä näkevät ja kokevat. Jos hän joutuisi televisiosta seuraamaan jatkuvasti sitä, miten erilaisia asioita "osoitetaan faktoiksi", hänkin joutuisi miettimään suhtautumistaan niihin. Kristillinen kirkko on elinaikansa varrella tehnyt pari suurta erehdystä. Toinen on se, että kirkko on luottanut oman aikansa tieteelliseen tietoon. Toinen taas se, että kirkko on jossain vaiheessa väheksynyt oman aikansa tieteellistä tietoa.

Tieto on osoitettu monta kertaa vääräksi ja kuitenkaan sitä ei saisi hylätä oman uskontulkinnan vuoksi. Näissä ristiaallokoissa soutaminen olisi mökin Miinallekin vaikeampaa, kuin verkkojen kokeminen järven lahdukassa.

Lue lisää

>>Yhteiset arvot saavutetaan vain ihmisviisauden menetelmin, tarvitaan jokin tekijä, joka ohjaa arvokäsityksiä