Minkälainen yrittäjä on ns.

Tarkoitetaanko em. termillä näitä yrittäjiä, jotka pitävät näitä kursseja työttömille, vai yrittäjiä, jotka palkkaavan vain ja ainoastaan yhdistelmätukikelpoisia työttömiä?
Ehkä termi tarkoittaa molempia?
Vastatkaa... pliis..
371790
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Työvoimakouluttaa porukkaa omiin tarpeisiinsa työkkärin rahoilla. Ottaa sen jälkeen palkkatuella töihin. Koeajan jälkeen sanoo, ettei sovellu töihin ja hakee työkkäriltä uutta koulutusta, tämä on jatkumo. Valittaa suureen ääneen lehtien palstoja myöten, kuinka vaikea on saada hyvää työvoimaa. Myy tuotteitaan valtavalla alennuksella ympärivuoden. Saattaapa olla jopa niinkin, että löytyy joiltain listoilta eräästä valkoisesta lehdestä.

Tuo joka ei sovellu töihin, on kyllä tosi outo tapaus, kun osa heistä soveltuu hyvin muualle töihin, jopa samalle alalle. No ehkä muilla yrittäjillä ei ole niin kova vaatimustaso, työttömien vikahan se on, jos tällainen yrittäjä ei saa koulutettavaksi väkeä.

Äänestä
  • Olisikohan sinulla antaa joku esimerkki/nimi tälläisestä yrittäjästä? Vai mutu tuntemuksellako kirjoitat?

    Äänestä

varoja bisneksiensä pyörittämiseen eli kaikenmaailman harjoittelijoita ja tukityöllistettyjä eikä ole aikomustakaan palkata ketään oikeasti vakituiseksi. Toinen laji ovat nämä työvoimapulaa parkuvat reppanat jotka hakevat 7 euron tuntipalkkaa tarjoamalla ammattimiehiä. Kolmas ryhmä on Balttiporukkaa riistävä mafia joka kierrättää pimeää työvoimaa työmaalta toiselle.

Äänestä

Eipä kait siinä mitään loisimista yrittäjällä sentäs ole, jos palkkaa firmaansa työntekijän jolla on oikeus saada palkkatukea.
Tukien myöntäminen ei riipu siitä yrityksestä, vaan siitä että onko palkattavalla tulevalla työntekijällä oikeus siihen tukeen.

Kyllä ensin etsitään hyvää työntekijää ja vasta sitten kysytään, onko oikeutta palkkatukeen.

Palkkautuen myöntäminen on säänneltyä ja seurattua. Ei niillä todellakaan saa yritys mitään loisimiseen verrattavaa tukea itselleen. Kyllä se raha menee tismalleen sen työntekijän palkkarahoihin eikä muuhun.

Pienempää perustukea ei edes myönnetä, ellei työntekijän kanssa tehdä vakituista työsopparia. Tukea myönnetään tosiaankin vain sen palkkaukynnyksen madaltamiseksi.

Ei niitä palkkatukia kerätä tukien itsensä vuoksi, vaan tarkoitus on saada työntekijä ja työnantaja kohtaamaan.

Ymmärsin viestistäsi, että pelkäät yrittäjien saavan tukeen oikeutetuista työntekijöistä itselleen kilpailua vääristävää etua. Ei pelkoa: tukityöllistettyjä ei voi palkata kuin tietyn (pienen) määrän suhteessa normaalisti palkalla oleviin työntekijöihin. Tukea palkkaansa saavia työntekijöitä EI siis voi olla luvuttomasti työntekijöinä vaan yritysen pitää pystyä toimimaan ilmankin heitä.

Tukien käyttö on yrittäjille ja myös työtä hakevalle hyvä ja kannatettava asia. Oletuksena siis se, että työtön työnhakija tosiaan haluaa työllistyä ja elättää itsensä työllä eikä valtion tulonsiirroilla.

Kuntien työpajat, joissa pitkäaikaistyöttömiä työelämään kuntoutetaan eivät taas tee voittoa, eivätkä bisnestä eikä niiden ole tarkoituskaan tehdä. Ne palvelevat sosiaalisesti, eivätkä vääristele työpajoillaan mitään kilpailua. Työpajoilta työkokeilun tai kuntouttavan jälkeen on helpompi ponnistaa avoimille työmarkkinoille. Kyllä se siitä.

Äänestä
  • työkkärin lobbarinkin kommentti.

    Äänestä

  • ”Kyllä ensin etsitään hyvää työntekijää ja vasta sitten kysytään, onko oikeutta palkkatukeen.”

    Tarkoitatko tällä, että
    a) ensin etsitään ”hyvää”/”oikeaa” työntekijää, ja jos sitä ei löydy, vasta sen jälkeen kysytään työvoimatoimistosta tukityöntekijöitä.
    Kysymys herää, haluatko korvata tukityöntekijät normaaleilla työntekijöillä?
    b) haetaan oikeaa työntekijää, ja kun sellainen saadaan, kysytään, onko hänellä oikeus palkkatukeen.
    Kuinka oikealla työntekijällä voisi olla oikeus palkkatukeen?
    Siis on kysymys a-vaihtoedhosta.

    Äänestä

  • ooooiiikkeeeuuus! kirjoitti:

    ”Kyllä ensin etsitään hyvää työntekijää ja vasta sitten kysytään, onko oikeutta palkkatukeen.”

    Tarkoitatko tällä, että
    a) ensin etsitään ”hyvää”/”oikeaa” työntekijää, ja jos sitä ei löydy, vasta sen jälkeen kysytään työvoimatoimistosta tukityöntekijöitä.
    Kysymys herää, haluatko korvata tukityöntekijät normaaleilla työntekijöillä?
    b) haetaan oikeaa työntekijää, ja kun sellainen saadaan, kysytään, onko hänellä oikeus palkkatukeen.
    Kuinka oikealla työntekijällä voisi olla oikeus palkkatukeen?
    Siis on kysymys a-vaihtoedhosta.

    Ei pikku- ja keskisuurissa yrityksissä edes tiedetä palkkatukijutuista, etupäässä haetaan vaan työntekijää ja hakija välillä ilmoittaa tukimahdollisuudesta. Toisinaan kyllä haetaan alan harjoittelijaa tukimahdollisuudella.

    Nämä eri työllistämistuet ja saamisedellytykset ovat hyvin harvoille yrityksille selvillä. Työvoimatoimistostakaan ei erityisesti kerrota näistä yrityksille, muuta kuin esittein ja mahdollisen yhteiskoulutuksen yhteydessä.

    Äänestä

  • ooooiiikkeeeuuus! kirjoitti:

    ”Kyllä ensin etsitään hyvää työntekijää ja vasta sitten kysytään, onko oikeutta palkkatukeen.”

    Tarkoitatko tällä, että
    a) ensin etsitään ”hyvää”/”oikeaa” työntekijää, ja jos sitä ei löydy, vasta sen jälkeen kysytään työvoimatoimistosta tukityöntekijöitä.
    Kysymys herää, haluatko korvata tukityöntekijät normaaleilla työntekijöillä?
    b) haetaan oikeaa työntekijää, ja kun sellainen saadaan, kysytään, onko hänellä oikeus palkkatukeen.
    Kuinka oikealla työntekijällä voisi olla oikeus palkkatukeen?
    Siis on kysymys a-vaihtoedhosta.

    -Kysymys herää, haluatko korvata tukityöntekijät normaaleilla työntekijöillä?

    Erikoisia kysymyksiä sulla.
    Ei kaikki työntekijät yrityksessä voi olla palkkatuettuja. Tuen myöntämiseen on erinäisiä rajoituksia.
    Yksi sellainen rajoitus on, että yhtä työntekijää kohti, jonka palkkakustannuksiin haetaan palkkatukea, pitää olla 5 ilman tukea palkattua.
    Ei ole mahdollista, että firman kaikki työntekijät saavat palkkatukea, ja siten putiikki saa aivan suhteetonta etua toimintaansa, verrattuna saman alan kilpailijoihin, jotka eivät olisi hokanneet hakea palkkatukea työntekijöillensä. Lainsäätäjä on tässä ajatellut estää kilpailun vääristämisen.

    Miksi mielestäsi työntekijä, jolla on oikeus palkkatukeen, ei ole "oikea työntekjijä"? Onko siinä jotain eroja? Millaisia? Miksi työntekijä, jonka palkkakustannuksiin haetaan tukea, ei voi olla "oikea työntekijä"? Mistä ne erottaa?

    Eikö kaikilla työttömillä työnhakijoille ole oikeus palkkatukeen? Mitä pidempään työttömänä, sitä isompaa tukea voi työnantaja saada.
    Mitä kysymys: "Kuinka oikealla työntekijällä voisi olla oikeus palkkatukeen?" voi tarkoittaa, perustele kysymystäsi.


    Perustukea (600 - 800 e/kk) ei edes myönnetä työnantajalle, ellei se tee vakituista työsopparia työntekijänsä kanssa! Oletko joskus lukeunut siitä, kuinka Suomessa on erittäin tiukat säännöt siitä, miten työntekijä voidaan irtisanoa työstään? On siitä tiedotusvälineissä ollut juttua, pitävät asiaa ihan huomionarvoisena.

    Pidän kommenttejasi työttömien ja työntekijöiden eri kasteista ja oikeista ja normaaleista työntekijöistä epäoikeudenmukaisena ja vailla perusteita olevina.

    Äänestä

  • Aina Varma kirjoitti:

    -Kysymys herää, haluatko korvata tukityöntekijät normaaleilla työntekijöillä?

    Erikoisia kysymyksiä sulla.
    Ei kaikki työntekijät yrityksessä voi olla palkkatuettuja. Tuen myöntämiseen on erinäisiä rajoituksia.
    Yksi sellainen rajoitus on, että yhtä työntekijää kohti, jonka palkkakustannuksiin haetaan palkkatukea, pitää olla 5 ilman tukea palkattua.
    Ei ole mahdollista, että firman kaikki työntekijät saavat palkkatukea, ja siten putiikki saa aivan suhteetonta etua toimintaansa, verrattuna saman alan kilpailijoihin, jotka eivät olisi hokanneet hakea palkkatukea työntekijöillensä. Lainsäätäjä on tässä ajatellut estää kilpailun vääristämisen.

    Miksi mielestäsi työntekijä, jolla on oikeus palkkatukeen, ei ole "oikea työntekjijä"? Onko siinä jotain eroja? Millaisia? Miksi työntekijä, jonka palkkakustannuksiin haetaan tukea, ei voi olla "oikea työntekijä"? Mistä ne erottaa?

    Eikö kaikilla työttömillä työnhakijoille ole oikeus palkkatukeen? Mitä pidempään työttömänä, sitä isompaa tukea voi työnantaja saada.
    Mitä kysymys: "Kuinka oikealla työntekijällä voisi olla oikeus palkkatukeen?" voi tarkoittaa, perustele kysymystäsi.


    Perustukea (600 - 800 e/kk) ei edes myönnetä työnantajalle, ellei se tee vakituista työsopparia työntekijänsä kanssa! Oletko joskus lukeunut siitä, kuinka Suomessa on erittäin tiukat säännöt siitä, miten työntekijä voidaan irtisanoa työstään? On siitä tiedotusvälineissä ollut juttua, pitävät asiaa ihan huomionarvoisena.

    Pidän kommenttejasi työttömien ja työntekijöiden eri kasteista ja oikeista ja normaaleista työntekijöistä epäoikeudenmukaisena ja vailla perusteita olevina.

    "Oletko joskus lukeunut siitä, kuinka Suomessa on erittäin tiukat säännöt siitä, miten työntekijä voidaan irtisanoa työstään? On siitä tiedotusvälineissä ollut juttua, pitävät asiaa ihan huomionarvoisena."

    Höpö höpö juttua moinen. Suomessa taitaa olla yksi EU:n surkeimpia irtisanomissuojia jos mukaan ei lasketa vanhoja Neukkuvasalleja.

    Tuo asia on samanlainen illuusio kuin puheet työvoimapulasta.

    Äänestä

  • Aina Varma kirjoitti:

    -Kysymys herää, haluatko korvata tukityöntekijät normaaleilla työntekijöillä?

    Erikoisia kysymyksiä sulla.
    Ei kaikki työntekijät yrityksessä voi olla palkkatuettuja. Tuen myöntämiseen on erinäisiä rajoituksia.
    Yksi sellainen rajoitus on, että yhtä työntekijää kohti, jonka palkkakustannuksiin haetaan palkkatukea, pitää olla 5 ilman tukea palkattua.
    Ei ole mahdollista, että firman kaikki työntekijät saavat palkkatukea, ja siten putiikki saa aivan suhteetonta etua toimintaansa, verrattuna saman alan kilpailijoihin, jotka eivät olisi hokanneet hakea palkkatukea työntekijöillensä. Lainsäätäjä on tässä ajatellut estää kilpailun vääristämisen.

    Miksi mielestäsi työntekijä, jolla on oikeus palkkatukeen, ei ole "oikea työntekjijä"? Onko siinä jotain eroja? Millaisia? Miksi työntekijä, jonka palkkakustannuksiin haetaan tukea, ei voi olla "oikea työntekijä"? Mistä ne erottaa?

    Eikö kaikilla työttömillä työnhakijoille ole oikeus palkkatukeen? Mitä pidempään työttömänä, sitä isompaa tukea voi työnantaja saada.
    Mitä kysymys: "Kuinka oikealla työntekijällä voisi olla oikeus palkkatukeen?" voi tarkoittaa, perustele kysymystäsi.


    Perustukea (600 - 800 e/kk) ei edes myönnetä työnantajalle, ellei se tee vakituista työsopparia työntekijänsä kanssa! Oletko joskus lukeunut siitä, kuinka Suomessa on erittäin tiukat säännöt siitä, miten työntekijä voidaan irtisanoa työstään? On siitä tiedotusvälineissä ollut juttua, pitävät asiaa ihan huomionarvoisena.

    Pidän kommenttejasi työttömien ja työntekijöiden eri kasteista ja oikeista ja normaaleista työntekijöistä epäoikeudenmukaisena ja vailla perusteita olevina.

    Mitä schaissea tuo irtisanomissuoja on?Joillain ay-kommareilla sellainen yrityksissä korkeintaan on eli vakituisilla, mutta ne muut..

    Oletko esimerkiksi koskaan kuullut vuokratyövoimasta?

    Irtisanomissuoja?Ei ole..

    Katsos nuo tiedotusvälineet"unohtavat"aina miten normaaleja työsuhteita voidaan kiertää ja oma kantani=EI VUOKRATYÖNTEKO HYVÄKSIKÄYTÖLLE VAILLA TURVAA!!

    Ja mitä tulee tukityöllistämisiin niin oman pussinsa maksimointia nuo yrittäjät vain hakevat tai joittenkin osakkeenomistajien..Olen sen itse nähnyt ja kyseiselle yrittäjälle sanonut suorat sanat hyväksikäyttämisestä.

    Äänestä

  • Aina Varma kirjoitti:

    -Kysymys herää, haluatko korvata tukityöntekijät normaaleilla työntekijöillä?

    Erikoisia kysymyksiä sulla.
    Ei kaikki työntekijät yrityksessä voi olla palkkatuettuja. Tuen myöntämiseen on erinäisiä rajoituksia.
    Yksi sellainen rajoitus on, että yhtä työntekijää kohti, jonka palkkakustannuksiin haetaan palkkatukea, pitää olla 5 ilman tukea palkattua.
    Ei ole mahdollista, että firman kaikki työntekijät saavat palkkatukea, ja siten putiikki saa aivan suhteetonta etua toimintaansa, verrattuna saman alan kilpailijoihin, jotka eivät olisi hokanneet hakea palkkatukea työntekijöillensä. Lainsäätäjä on tässä ajatellut estää kilpailun vääristämisen.

    Miksi mielestäsi työntekijä, jolla on oikeus palkkatukeen, ei ole "oikea työntekjijä"? Onko siinä jotain eroja? Millaisia? Miksi työntekijä, jonka palkkakustannuksiin haetaan tukea, ei voi olla "oikea työntekijä"? Mistä ne erottaa?

    Eikö kaikilla työttömillä työnhakijoille ole oikeus palkkatukeen? Mitä pidempään työttömänä, sitä isompaa tukea voi työnantaja saada.
    Mitä kysymys: "Kuinka oikealla työntekijällä voisi olla oikeus palkkatukeen?" voi tarkoittaa, perustele kysymystäsi.


    Perustukea (600 - 800 e/kk) ei edes myönnetä työnantajalle, ellei se tee vakituista työsopparia työntekijänsä kanssa! Oletko joskus lukeunut siitä, kuinka Suomessa on erittäin tiukat säännöt siitä, miten työntekijä voidaan irtisanoa työstään? On siitä tiedotusvälineissä ollut juttua, pitävät asiaa ihan huomionarvoisena.

    Pidän kommenttejasi työttömien ja työntekijöiden eri kasteista ja oikeista ja normaaleista työntekijöistä epäoikeudenmukaisena ja vailla perusteita olevina.

    Minä olen ollut sellaisessa työpaikassa, joissa kaikki ovat olleet palkkatuettuja, 100%.

    Irtisanominen taas Suomessa onnistuu sormia napsauttamalla tai vaikkapa tekstarilla.

    Äänestä

  • Ikityötön kirjoitti:

    Minä olen ollut sellaisessa työpaikassa, joissa kaikki ovat olleet palkkatuettuja, 100%.

    Irtisanominen taas Suomessa onnistuu sormia napsauttamalla tai vaikkapa tekstarilla.

    Oliko mainistsemasi työnantaja yhdistys tai säätiö? Muuten tuollainen 100 prosenttinen tukirahojen keskittymä ei voi olla mahdollista? Tuntuu siltikin uskomattomalta, että yhtään johtajaa,työnjohtajaa, puheenjohtajaa, toiminnanjohtajaa tai projektisihteeeriä olisi palkattu toiminnan järjestäjän omilla varoilla. Kaikki työntekijät siis palkkatuettuja. Aikamoinen keskittymä, jos tuo on totta. Yhdistyksillä ja säätiöllä ymmärtääkseni eri säädökset tukeen oikeutettujen palkkaamiseen. Liittyy jotenkin kait paljonpuhuttuun kolmanteen sektoriin.

    TÄSSÄ KETJUSSA näyttäisi otsikon perusteella olevan puhetta loispummiYRITTÄJISTÄ. Ketjun aloittaja haluasi siis tietoa, millainen on sellainen yksityinen yrittäjä, joka "loisii" ja "pummii".

    Äänestä

  • vierestä kirjoitti:

    Oliko mainistsemasi työnantaja yhdistys tai säätiö? Muuten tuollainen 100 prosenttinen tukirahojen keskittymä ei voi olla mahdollista? Tuntuu siltikin uskomattomalta, että yhtään johtajaa,työnjohtajaa, puheenjohtajaa, toiminnanjohtajaa tai projektisihteeeriä olisi palkattu toiminnan järjestäjän omilla varoilla. Kaikki työntekijät siis palkkatuettuja. Aikamoinen keskittymä, jos tuo on totta. Yhdistyksillä ja säätiöllä ymmärtääkseni eri säädökset tukeen oikeutettujen palkkaamiseen. Liittyy jotenkin kait paljonpuhuttuun kolmanteen sektoriin.

    TÄSSÄ KETJUSSA näyttäisi otsikon perusteella olevan puhetta loispummiYRITTÄJISTÄ. Ketjun aloittaja haluasi siis tietoa, millainen on sellainen yksityinen yrittäjä, joka "loisii" ja "pummii".

    En ole nähnyt ikinä yrittäjien "loisivan" jossin, saati sitten "pummailevan" kartsalla työttömien ja toimettomien kyllä.

    Ahkeroivia yrittäjiä olen paljon tavannut. Mikäs vika siinä on, kun kerran yhteiskunta tarjoaa subventointia työllistämiseen ja yrittäjä sen hyödyntää? Eikö ole hyvä kun työnhakijoita työllistyy ja jatkopestikin on mahdollinen?

    Äänestä

  • minä? kirjoitti:

    En ole nähnyt ikinä yrittäjien "loisivan" jossin, saati sitten "pummailevan" kartsalla työttömien ja toimettomien kyllä.

    Ahkeroivia yrittäjiä olen paljon tavannut. Mikäs vika siinä on, kun kerran yhteiskunta tarjoaa subventointia työllistämiseen ja yrittäjä sen hyödyntää? Eikö ole hyvä kun työnhakijoita työllistyy ja jatkopestikin on mahdollinen?

    sinä siis hyväksyt esim. toisessa vastauksessa kirjoitetun kaltaisen toiminnan. Mitä mieltä olet työttömästä, joka lähtee yrittäjäksi? Äläkä väitä ettei sellaisia ole, ellet halua tehdä itsestäsi naiivia idioottia.

    Miksipä ei työttömät lähtisi yrittäjiksi, ammattitaitoista työvoimaahan saa täysin ilmaiseksi ja veronmaksajat hyväksyvät sen täysin. Yrittäjänä on hyväksyttyä kupata yhteiskunnalta kaikki mitä irti lähtee, itse ainakin aion lähteä tälle tielle, jos en palkkatöihin työllisty valmistuttuani. Kun sinä olet halukas maksamaan minun työvoimani, kyllähän se minulle sopii.

    Äänestä

  • minä? kirjoitti:

    En ole nähnyt ikinä yrittäjien "loisivan" jossin, saati sitten "pummailevan" kartsalla työttömien ja toimettomien kyllä.

    Ahkeroivia yrittäjiä olen paljon tavannut. Mikäs vika siinä on, kun kerran yhteiskunta tarjoaa subventointia työllistämiseen ja yrittäjä sen hyödyntää? Eikö ole hyvä kun työnhakijoita työllistyy ja jatkopestikin on mahdollinen?

    Voisit käydä niihin ahkeriin yrittäjiin tutustumassa vaikkapa kauppalehden protestilistalla. Eihän sitä epärehellisiä yhteiskunnalta kuppaavia yrittäjiä ole. Toki suurin osa on ahkeria ja kunnon väkeä, mutta että kaikki olisivat ahkeria ja rehellisiä - no kuin Liisa ihmemaassa saa elää jos ei seuraa yhteiskuntaa.

    Sitten toinen juttu, mielestäsi varmaan kaikki työssäkäyvät ovat ahkeria, käyväthän he työssä. HAH!

    Äänestä

  • hyväksyt kirjoitti:

    sinä siis hyväksyt esim. toisessa vastauksessa kirjoitetun kaltaisen toiminnan. Mitä mieltä olet työttömästä, joka lähtee yrittäjäksi? Äläkä väitä ettei sellaisia ole, ellet halua tehdä itsestäsi naiivia idioottia.

    Miksipä ei työttömät lähtisi yrittäjiksi, ammattitaitoista työvoimaahan saa täysin ilmaiseksi ja veronmaksajat hyväksyvät sen täysin. Yrittäjänä on hyväksyttyä kupata yhteiskunnalta kaikki mitä irti lähtee, itse ainakin aion lähteä tälle tielle, jos en palkkatöihin työllisty valmistuttuani. Kun sinä olet halukas maksamaan minun työvoimani, kyllähän se minulle sopii.

    Voisit käydä niihin ahkeriin yrittäjiin tutustumassa vaikkapa kauppalehden protestilistalla. Eihän sitä epärehellisiä yhteiskunnalta kuppaavia yrittäjiä ole. Toki suurin osa on ahkeria ja kunnon väkeä, mutta että kaikki olisivat ahkeria ja rehellisiä - no kuin Liisa ihmemaassa saa elää jos ei seuraa yhteiskuntaa.

    Sitten toinen juttu, mielestäsi varmaan kaikki työssäkäyvät ovat ahkeria, käyväthän he työssä. HAH!
    Jos et taas ole nähnyt ahkeraa työtöntä tai työllistettyä, niin pyh siihenkin, vain hölmöys estää sen näkemisen ja oma laiskuus ja saamattomuus. Ne, jotka eivät hyväksy, että työttömien joukosta löytyy ahkeria ja osaavia, eivät itse ole hyviä, siksi pitää itselleen vakuuttaa, että olisi edes jotakuta parempi. Moni nykypäivän vakityöläinen tai yrittäjä on entinen työtön ja monesta nykypäivän työttömästä taas sellaisia tulee. Ona huonous voi estää sinua sitä hyväksymästä, mutta ongelma on omasi. Te suurimmat työttömien haukkujat olette työelämän suurimmat ja laiskimmat surkimukset. Te ette kyllä mihinkään kelpaa jos työttömäksi jäätte ja joutaisitte kyllä työttömäksi.

    Äänestä

  • löytyy.. kirjoitti:

    Voisit käydä niihin ahkeriin yrittäjiin tutustumassa vaikkapa kauppalehden protestilistalla. Eihän sitä epärehellisiä yhteiskunnalta kuppaavia yrittäjiä ole. Toki suurin osa on ahkeria ja kunnon väkeä, mutta että kaikki olisivat ahkeria ja rehellisiä - no kuin Liisa ihmemaassa saa elää jos ei seuraa yhteiskuntaa.

    Sitten toinen juttu, mielestäsi varmaan kaikki työssäkäyvät ovat ahkeria, käyväthän he työssä. HAH!
    Jos et taas ole nähnyt ahkeraa työtöntä tai työllistettyä, niin pyh siihenkin, vain hölmöys estää sen näkemisen ja oma laiskuus ja saamattomuus. Ne, jotka eivät hyväksy, että työttömien joukosta löytyy ahkeria ja osaavia, eivät itse ole hyviä, siksi pitää itselleen vakuuttaa, että olisi edes jotakuta parempi. Moni nykypäivän vakityöläinen tai yrittäjä on entinen työtön ja monesta nykypäivän työttömästä taas sellaisia tulee. Ona huonous voi estää sinua sitä hyväksymästä, mutta ongelma on omasi. Te suurimmat työttömien haukkujat olette työelämän suurimmat ja laiskimmat surkimukset. Te ette kyllä mihinkään kelpaa jos työttömäksi jäätte ja joutaisitte kyllä työttömäksi.

    "Toki suurin osa on ahkeria ja kunnon väkeä, mutta että kaikki olisivat ahkeria ja rehellisiä - no kuin Liisa ihmemaassa saa elää jos ei seuraa yhteiskuntaa."

    Seuraan kyllä tarkasti yhteiskuntaa ja toki on epärehellisiä yrittäjiäkin.


    "Sitten toinen juttu, mielestäsi varmaan kaikki työssäkäyvät ovat ahkeria,"

    Ei tietenkään kaikki ole.


    "Jos et taas ole nähnyt ahkeraa työtöntä tai työllistettyä, niin pyh siihenkin,"

    Jos on työllistetty, niin eihän ole silloin työtön mitä nyt tarkoitat? On toki ahkeria työttömiä työnhakijoita, jotka etsivät töitä ja ovat muutenkin aktiivisia elämässään.


    "Moni nykypäivän vakityöläinen tai yrittäjä on entinen työtön ja monesta nykypäivän työttömästä taas sellaisia tulee."

    Sehän on hyvä että ponnistelevat eteenpäin ja jopa yrittäjyyteen.

    Lopuksi toteaisin, miksi yrittäjä ei saisi käyttää lain sallimia keinoja työvoiman hankkimisessa? Väärin on tietysti käyttää pimeää työvoimaa ja tätäkin esiintyy. En haukkunut työnhakijoita, totesin vain mitä itse olen nähnyt elämän varrella.

    Äänestä

  • vaan. kirjoitti:

    "Toki suurin osa on ahkeria ja kunnon väkeä, mutta että kaikki olisivat ahkeria ja rehellisiä - no kuin Liisa ihmemaassa saa elää jos ei seuraa yhteiskuntaa."

    Seuraan kyllä tarkasti yhteiskuntaa ja toki on epärehellisiä yrittäjiäkin.


    "Sitten toinen juttu, mielestäsi varmaan kaikki työssäkäyvät ovat ahkeria,"

    Ei tietenkään kaikki ole.


    "Jos et taas ole nähnyt ahkeraa työtöntä tai työllistettyä, niin pyh siihenkin,"

    Jos on työllistetty, niin eihän ole silloin työtön mitä nyt tarkoitat? On toki ahkeria työttömiä työnhakijoita, jotka etsivät töitä ja ovat muutenkin aktiivisia elämässään.


    "Moni nykypäivän vakityöläinen tai yrittäjä on entinen työtön ja monesta nykypäivän työttömästä taas sellaisia tulee."

    Sehän on hyvä että ponnistelevat eteenpäin ja jopa yrittäjyyteen.

    Lopuksi toteaisin, miksi yrittäjä ei saisi käyttää lain sallimia keinoja työvoiman hankkimisessa? Väärin on tietysti käyttää pimeää työvoimaa ja tätäkin esiintyy. En haukkunut työnhakijoita, totesin vain mitä itse olen nähnyt elämän varrella.

    Onko mielestäsi tähän ketjuun vastattu kohdasssa 2 toimivalla yrittäjä laillisin keinoin toimiva? Tuo ei ole keksitty, vaan tapaus tosielämästä. entä se joka työllistää, mutta jättää palkat maksamatta?

    Äänestä

  • työllistymistä kirjoitti:

    Onko mielestäsi tähän ketjuun vastattu kohdasssa 2 toimivalla yrittäjä laillisin keinoin toimiva? Tuo ei ole keksitty, vaan tapaus tosielämästä. entä se joka työllistää, mutta jättää palkat maksamatta?

    Tukityöllistäminen ei saa vääristää yritysten välistä kilpailua! Jos on tosi, niin siitä voi tehdä ilmoituksen niin väärinkäytökset loppuvat. Palkat ovat ulosottokelpoisia ensisijaisia saatavia, jos ei saa niin ilmoitus ammattiliittoon tai työsujelupiiriin, niin etenee selvittely. Kepuliyritys menee konkaan ja saa palkkaturvasta palkan aikanaan, jos yritys maksukelvoton.

    Äänestä

  • minä? kirjoitti:

    En ole nähnyt ikinä yrittäjien "loisivan" jossin, saati sitten "pummailevan" kartsalla työttömien ja toimettomien kyllä.

    Ahkeroivia yrittäjiä olen paljon tavannut. Mikäs vika siinä on, kun kerran yhteiskunta tarjoaa subventointia työllistämiseen ja yrittäjä sen hyödyntää? Eikö ole hyvä kun työnhakijoita työllistyy ja jatkopestikin on mahdollinen?

    jos et sattunut tietämään. On sekin eräänlaista loisimista, jos käyttää palkattomia harjoittelijoita sen sijaan, että palkkaisi "oikean" työntekijän. Laissa sallittua ehkä, mutta moraalisesti ja maalaisjärjellä ajateltuna väärin.

    Äänestä

  • monenlaista kirjoitti:

    jos et sattunut tietämään. On sekin eräänlaista loisimista, jos käyttää palkattomia harjoittelijoita sen sijaan, että palkkaisi "oikean" työntekijän. Laissa sallittua ehkä, mutta moraalisesti ja maalaisjärjellä ajateltuna väärin.

    kiinni yritykseen ja oppimaan työt. Työharjoittelusta hyötyy myös harjoittelija, kun saa arvokasta työkokemusta. Työharjoittelu on säädeltyä toimintaa, eikä se saa väristää yritysten välistä kilpailua, tai korvata palkkatyöpaikkoja. Käy katsomassa MOL-sivuilla säännöt ja ota selvää ammattiliitosta alan harjoittelijan käytöstä eri työtehtäviin ja työnantajan työopastus velvollisuuteen.

    Äänestä

  • vierestä kirjoitti:

    Oliko mainistsemasi työnantaja yhdistys tai säätiö? Muuten tuollainen 100 prosenttinen tukirahojen keskittymä ei voi olla mahdollista? Tuntuu siltikin uskomattomalta, että yhtään johtajaa,työnjohtajaa, puheenjohtajaa, toiminnanjohtajaa tai projektisihteeeriä olisi palkattu toiminnan järjestäjän omilla varoilla. Kaikki työntekijät siis palkkatuettuja. Aikamoinen keskittymä, jos tuo on totta. Yhdistyksillä ja säätiöllä ymmärtääkseni eri säädökset tukeen oikeutettujen palkkaamiseen. Liittyy jotenkin kait paljonpuhuttuun kolmanteen sektoriin.

    TÄSSÄ KETJUSSA näyttäisi otsikon perusteella olevan puhetta loispummiYRITTÄJISTÄ. Ketjun aloittaja haluasi siis tietoa, millainen on sellainen yksityinen yrittäjä, joka "loisii" ja "pummii".

    Yhdistyksen loisiminen on vielä pahempaa kuin yrittäjän, yhdistys kun on perustettu aatteelliseksi. Jos aate ei enää kanna, ei sitä pidä pakosti keinohengittää.

    Äänestä

  • auttaa kirjoitti:

    kiinni yritykseen ja oppimaan työt. Työharjoittelusta hyötyy myös harjoittelija, kun saa arvokasta työkokemusta. Työharjoittelu on säädeltyä toimintaa, eikä se saa väristää yritysten välistä kilpailua, tai korvata palkkatyöpaikkoja. Käy katsomassa MOL-sivuilla säännöt ja ota selvää ammattiliitosta alan harjoittelijan käytöstä eri työtehtäviin ja työnantajan työopastus velvollisuuteen.

    Vaikka sinä oletkin niin hidas ja saamaton, että tarvitset 6 kk oppiaksesi työt, niin muut eivät ole. Mihin vuosien työkokemuksen jälkeen kukaan tarvitsee harjoittelua? Ei työtaidot unohdu keltään vuodessa, jotain uutta tulee mutta sen oppii. Minulla on uuden työn oppiminen vienyt muutaman päivän aikaan, jolloin palkkaa maksettiin.

    Ylinopeuttakaan ei saa ajaa. Eikä varastaa saa. Koska laissa sanotaan, että näin ei saa tehdä, sinun logiikkasi mukaan ei näin kukaan sitten tee. Eikä talousrikollisia ole. Hei, tappaminenkin on laissa kielletty, käy katsomasta vaikka finlexistä tai vastaavasta. Valehtelevat, kun väittävät että niin joku tekee.

    Äänestä

  • sinä.. kirjoitti:

    Vaikka sinä oletkin niin hidas ja saamaton, että tarvitset 6 kk oppiaksesi työt, niin muut eivät ole. Mihin vuosien työkokemuksen jälkeen kukaan tarvitsee harjoittelua? Ei työtaidot unohdu keltään vuodessa, jotain uutta tulee mutta sen oppii. Minulla on uuden työn oppiminen vienyt muutaman päivän aikaan, jolloin palkkaa maksettiin.

    Ylinopeuttakaan ei saa ajaa. Eikä varastaa saa. Koska laissa sanotaan, että näin ei saa tehdä, sinun logiikkasi mukaan ei näin kukaan sitten tee. Eikä talousrikollisia ole. Hei, tappaminenkin on laissa kielletty, käy katsomasta vaikka finlexistä tai vastaavasta. Valehtelevat, kun väittävät että niin joku tekee.

    Vaikka joku vilunkifirma käyttää työharjoittelua väärin, niin ei se ole suinkaan kaikkea työharjoitteluja koskevaa. Mikä kumma estää ilmiantamasta sitä vilunkifirmaa ja ottamasta yhteytta AY:n edunvalvontaan, harjoittelun järjestävään tahoon ja vaikka työsuojelutarkastajaan?

    Äänestä

Voisivat heti tehdä työtarjous ministeri Paula Lehtomäelle


Toimistotyöntekijä, Aurakorro Oy, Masku
Aurakorro Oy on Suomen johtava pintakäsittelyalan yritys, jonka toiminta suuntautuu pääasiallisesti telakkateollisuuteen. Tytäryhtiömme toimivat Venäjällä, Virossa ja Liettuassa.

Etsimme nyt palvelukseemme kasvavan Venäjän liiketoimintamme tueksi TOIMISTOTYÖNTEKIJÄÄ Maskun toimistoomme.

Odotamme sinulta:

- hyvää suomen ja venäjän kielen suullista ja kirjallista taitoa

- kohtalaista englannin kielen suullista ja kirjallista taitoa

- kokemusta palkkalaskennasta ym. taloushallinnon tehtävistä

- yleisten atk-ohjelmien hyvää hallintaa

- Venäjän työlainsäädännön, sosiaaliturvan ja terveydenhuollon tuntemusta

- valmiutta hoitaa tehtäviä myös Pietarin toimistossamme

- rutiinia yhteydenpitoon ja asiointiin verovirastossa, notariaatissa, pankissa, konsulaatissa yms. Pietarissa

- aikaisempaa kokemusta edellä mainituista työtehtävistä

- huolellista ja vastuuntuntoista otetta työhön

- reipasta ja sosiaalista asennetta

Tarjoamme viihtyisän ja miellyttävän työympäristön, kannustavan ilmapiirin ja monipuolisen, mielenkiintoisen työn.

Kirjalliset hakemukset palkkatoivomuksineen pyydämme lähettämään postitse tai sähköpostitse.

WWW-osoite    http://www.aurakorro.fi/
Yhteystiedot    
Työpaikan osoite    Maskuntie 163, 21250 MASKU
Työ alkaa    mahdollisimman pian
Työaika    kokopäivätyö
Työn kesto    yli 12 kuukautta
Haku päättyy    13.09.2007
Jätä hakemus    postitse osoitteeseen: Aurakorro Oy, Merja Kiviniemi, Maskuntie 163, 21250 Masku tai sähköpostiotteeseen: [email protected]
Ilmoitus jätetty    31.08.2007
Ilmoitusnumero    6753431

Äänestä

Niin.. hmmm.. sillä tarkoitetaan varmaankin niitä firmoja/työntekijöitä joiden firman/työpaikan olemassaolo on kokonaan työttömien ansiota. Ja niitähän riittää! esim työkkäri on yks sellainen. Ja koko ajan tulee lisää pajoja,yhdistyksiä ja firmoja tyyliin "personal trainig" heheh! jne jne jne, joiden olemassa olo riippuu kokonaan työttömistä.

Kaikkien noiden firmojen ja niiten vakituisten työntekijöiden pitäisi kädestä pitäen kiittää työtöntä siitä että heillä on hyvä työpaikka. Varsinkin työkkäreiden ulko oviin voisivat laittaa isot taulut jossa kiitetään työttömiä että heidän työntekijöillä on työpaikka :)

Äänestä
  • Toi oli taas kyllä niin tuubaa että! Pitäiskö sairaaloidenkin laittaa ulko-oveen lappu "Kiitos kun sulla on syöpä, nyt meilläkin riittää taas moneksi vuodeksi töitä"? Hautaustoimistoissa hykerreltäis surevia omaisia vastaanotettaessa että kivat sulle luuseri, sun lapsi kuoli, mut hitsi meillä on TÖITÄ, jee!!!

    Äänestä

  • Think! kirjoitti:

    Toi oli taas kyllä niin tuubaa että! Pitäiskö sairaaloidenkin laittaa ulko-oveen lappu "Kiitos kun sulla on syöpä, nyt meilläkin riittää taas moneksi vuodeksi töitä"? Hautaustoimistoissa hykerreltäis surevia omaisia vastaanotettaessa että kivat sulle luuseri, sun lapsi kuoli, mut hitsi meillä on TÖITÄ, jee!!!

    On olemassa mm. koulutusfirmoja, joiden toiminta-ajatus perustuu käytännössä kokonaan työvoimakoulutuksiin. Tässä on vaan päässyt käymään niin, että näitä firmoja on tullut jo niin paljon, että kilpailu on kovaa ja osa alkaa konkata. Näille työttömyyden väheneminen on kova paikka, kun on vähemmän porukkaa mistä kilpailla. Osa pärjää, kun siirtyy kouluttamaan esim. yrityksille, nämä ovat niitä parhaiden kurssien järjestäjiä, itsekin tiedän yhden firman joka työkkärin kurssien vähenemisen vuoksi on siirtynyt enemmän vapaiden markkinoiden kouluttajaksi. Tämä on juuri sellainen, yksi harvoista, jonka kursseja on kehuttu kovasti ja kävimpä itsekin yrittäjäkurssin ko. firman järjestämänä ja hyvä oli. Tällaiset kouluttajat ovat kuitenkin harvinaisia. Mutta hyvin iso työttömien varaan perustaneista firmoista ei, sillä yritykset ja markkinvoimat vaativat koulutukselta tasoa. Ne, toisin kuin työkkäri, eivät osta huonolta toista kertaa, jos halvalla saakin.

    Äänestä

  • tuubaa kirjoitti:

    On olemassa mm. koulutusfirmoja, joiden toiminta-ajatus perustuu käytännössä kokonaan työvoimakoulutuksiin. Tässä on vaan päässyt käymään niin, että näitä firmoja on tullut jo niin paljon, että kilpailu on kovaa ja osa alkaa konkata. Näille työttömyyden väheneminen on kova paikka, kun on vähemmän porukkaa mistä kilpailla. Osa pärjää, kun siirtyy kouluttamaan esim. yrityksille, nämä ovat niitä parhaiden kurssien järjestäjiä, itsekin tiedän yhden firman joka työkkärin kurssien vähenemisen vuoksi on siirtynyt enemmän vapaiden markkinoiden kouluttajaksi. Tämä on juuri sellainen, yksi harvoista, jonka kursseja on kehuttu kovasti ja kävimpä itsekin yrittäjäkurssin ko. firman järjestämänä ja hyvä oli. Tällaiset kouluttajat ovat kuitenkin harvinaisia. Mutta hyvin iso työttömien varaan perustaneista firmoista ei, sillä yritykset ja markkinvoimat vaativat koulutukselta tasoa. Ne, toisin kuin työkkäri, eivät osta huonolta toista kertaa, jos halvalla saakin.

    No eikö tuo ole aika perusyhteiskuntaa että kaikki palvelut työllistää? Olen ihminen ja syön, siis kun käyn kaupassa, nii se tukee monen, monen muun ihmisen työllistymistä. Kun sairastan, käytän terveydenhuoltopalveluita ja taas työllistän. Koulutukseni, harrastukseni työllistävät. Jopa nukkumiseni ja vessassakäyntini työllistävät jotakuta muuta ihmistä. Mitä siitä, että myöskin työttömyyteni työllistää jotain toista ihmistä? Tällekin työlle on siis tilaus, jos joku sitä kerran tekee. Ei se itsessään tee siitä mitenkään väärää tai halveksuttavaa, tai sitten kaikki työ on halveksuttavaa. Yhtä lailla se paskakuski on samanlainen loinen ja pummi, kun kerran elää meidän eritteistä, olisihan meillä mahdollisuus käydä metsässä kyykyllä niin eipä heikäläisiäkään enää tarvittaisi.

    Äänestä

  • ihan sitä ihteään kirjoitti:

    No eikö tuo ole aika perusyhteiskuntaa että kaikki palvelut työllistää? Olen ihminen ja syön, siis kun käyn kaupassa, nii se tukee monen, monen muun ihmisen työllistymistä. Kun sairastan, käytän terveydenhuoltopalveluita ja taas työllistän. Koulutukseni, harrastukseni työllistävät. Jopa nukkumiseni ja vessassakäyntini työllistävät jotakuta muuta ihmistä. Mitä siitä, että myöskin työttömyyteni työllistää jotain toista ihmistä? Tällekin työlle on siis tilaus, jos joku sitä kerran tekee. Ei se itsessään tee siitä mitenkään väärää tai halveksuttavaa, tai sitten kaikki työ on halveksuttavaa. Yhtä lailla se paskakuski on samanlainen loinen ja pummi, kun kerran elää meidän eritteistä, olisihan meillä mahdollisuus käydä metsässä kyykyllä niin eipä heikäläisiäkään enää tarvittaisi.

    Kukaan ei rupea syyttämään sitä ruokaa, että se ei halua tulla syödyksi.

    Mutta asiaan rautalangasta: Nuo firmat eivät kouluta. Siis ne huonot firmat. Kuten sanoin, hyvät siirtyvät muille markkinoille työttömien vähentyessä.

    Mutta nämä, joissa ei ole edes ammattitaitoista opettajaa. Enkä hyväksy selitystä siitä, että koulutuksen pitää olla itseohjautuvaa, koska itseohjautuvaan koulutukseen olen ainakin itse kyennyt ilman että joku rahastaa siitä. Kirjastosta saa kirjoja ja kansalaisopistossa pääsee lukemaan kieliä suht. edullisesti. Osa ei ehkä kykene, mutta on naurettavan naiivia ajatella, että nämä kykenesivät siihen itseohjautuvaan koulutukseen sillonkaan, jos joku käy luokan edessä kerran päivässä sanomassa huomenta. Tällainen opettaja on itselläni kerran todella ollut.

    Äänestä

  • on tässä kirjoitti:

    Kukaan ei rupea syyttämään sitä ruokaa, että se ei halua tulla syödyksi.

    Mutta asiaan rautalangasta: Nuo firmat eivät kouluta. Siis ne huonot firmat. Kuten sanoin, hyvät siirtyvät muille markkinoille työttömien vähentyessä.

    Mutta nämä, joissa ei ole edes ammattitaitoista opettajaa. Enkä hyväksy selitystä siitä, että koulutuksen pitää olla itseohjautuvaa, koska itseohjautuvaan koulutukseen olen ainakin itse kyennyt ilman että joku rahastaa siitä. Kirjastosta saa kirjoja ja kansalaisopistossa pääsee lukemaan kieliä suht. edullisesti. Osa ei ehkä kykene, mutta on naurettavan naiivia ajatella, että nämä kykenesivät siihen itseohjautuvaan koulutukseen sillonkaan, jos joku käy luokan edessä kerran päivässä sanomassa huomenta. Tällainen opettaja on itselläni kerran todella ollut.

    "...niitä firmoja/työntekijöitä joiden firman/työpaikan olemassaolo on kokonaan työttömien ansiota. Ja niitähän riittää! esim työkkäri on yks sellainen. Ja koko ajan tulee lisää pajoja,yhdistyksiä ja firmoja tyyliin "personal trainig" heheh! jne jne jne, joiden olemassa olo riippuu kokonaan työttömistä. "

    Tuossa viestissä puhuttiin aika laajasti työttömyyteen liitettyvistä instansseista, mutta sinä puhut pienestä osasta kouluttajista. Me puhutaan nyt ihan eri mittakaavassa asioista. Yhäkin mun mielestä se, että kategoroi jotkut tahot loisiksi/pummeiksi noin heppoisin perustein on vaan ihan täyttä paskaa. Kaikki palvelut syntyy tarpeesta! Tuo ihan ylläoleva menee kyllä iloisesti sen piikkiin, että syytä omaan työttömyyteen etsitään taas kaikesta muuta kuin itsestä.

    Sun vertaus ruuasta ja sen syyttelystä myös vähän ontuu mielestäni. Ehkä olen vähän tyhmä mutta en käsitä miten tuon voi kääntää suoraan verrannolliseksi siihen, että minä työtön työllistän erinäisiä tahoja, mutta kokeillaan. Minä ihminen tarvitsen ruokaa elääkseni. Ruokaa ei kukaan syyllistä siitä että se ei halua tulla syödyksi, vaikka syötynä se tuottaa työtä ja pitää minut elossa. Mutta eihän ruualla ole omaa tahtoa, kuinka se voi olla haluamatta tulla syödyksi? Sitähän ruoka pohjimmiltaan on, ravintoa ketjussa ylempänä oleville. Mitä se tarkoittaa minun kohdallani? Minä olen työtön ja joku syyllistää minua siitä että en halua olla työtön, niinkö? Vai haluan olla työtön? Vai en halua tulla työttömäksi(olen jo, vaan en kauan)? Ei, ei, ei... Loogisuus häviää tässä vaiheessa.

    Mutta minullahan on oma tahto ja voin siksi tehdä omat ratkaisuni, sen vuoksi minua voi kyllä syyllistää, jopa työttömyydestäni, sillä minä voisin tehdä montakin asiaa sen eteen että työllistyn. Paas tuleen uutta rautalankaa siis vaan putkeen, jotta hiraskin käsittää.

    Äänestä

  • asian tuubaksi kirjoitti:

    "...niitä firmoja/työntekijöitä joiden firman/työpaikan olemassaolo on kokonaan työttömien ansiota. Ja niitähän riittää! esim työkkäri on yks sellainen. Ja koko ajan tulee lisää pajoja,yhdistyksiä ja firmoja tyyliin "personal trainig" heheh! jne jne jne, joiden olemassa olo riippuu kokonaan työttömistä. "

    Tuossa viestissä puhuttiin aika laajasti työttömyyteen liitettyvistä instansseista, mutta sinä puhut pienestä osasta kouluttajista. Me puhutaan nyt ihan eri mittakaavassa asioista. Yhäkin mun mielestä se, että kategoroi jotkut tahot loisiksi/pummeiksi noin heppoisin perustein on vaan ihan täyttä paskaa. Kaikki palvelut syntyy tarpeesta! Tuo ihan ylläoleva menee kyllä iloisesti sen piikkiin, että syytä omaan työttömyyteen etsitään taas kaikesta muuta kuin itsestä.

    Sun vertaus ruuasta ja sen syyttelystä myös vähän ontuu mielestäni. Ehkä olen vähän tyhmä mutta en käsitä miten tuon voi kääntää suoraan verrannolliseksi siihen, että minä työtön työllistän erinäisiä tahoja, mutta kokeillaan. Minä ihminen tarvitsen ruokaa elääkseni. Ruokaa ei kukaan syyllistä siitä että se ei halua tulla syödyksi, vaikka syötynä se tuottaa työtä ja pitää minut elossa. Mutta eihän ruualla ole omaa tahtoa, kuinka se voi olla haluamatta tulla syödyksi? Sitähän ruoka pohjimmiltaan on, ravintoa ketjussa ylempänä oleville. Mitä se tarkoittaa minun kohdallani? Minä olen työtön ja joku syyllistää minua siitä että en halua olla työtön, niinkö? Vai haluan olla työtön? Vai en halua tulla työttömäksi(olen jo, vaan en kauan)? Ei, ei, ei... Loogisuus häviää tässä vaiheessa.

    Mutta minullahan on oma tahto ja voin siksi tehdä omat ratkaisuni, sen vuoksi minua voi kyllä syyllistää, jopa työttömyydestäni, sillä minä voisin tehdä montakin asiaa sen eteen että työllistyn. Paas tuleen uutta rautalankaa siis vaan putkeen, jotta hiraskin käsittää.

    Kouluttaja oli vain yksi esimerkki. On firmoja, jotka elävät työttömyydestä. Esimerkki kohta 2, firma jonka henkilöstö on pääsääntöisesti työkkärin kouluttamaa, eivätkä kelpaa kuin koeajan verran=tukijakson verran. Se on outoa, että tällaisia ongelmia, ettei sopivaa väkeä löydy, kasaantuu tietyille firmoille.

    No-työvoimatoimistossa tarvittaisiin vähemmän väkeä ilman työttömiä, se on selvä, mutta onhan niinkin että sairaanhoitajia tarvittaisiin vähän

    Mutta sitten, tästä on sisäpiirin näkemystä. Perustetaan projekteja työttömyyden ympärille, perustaja joku julkinen taho. Projektiryhmän palkkakustannukset ovat muutamakymmenentuhatta euroa kuukaudessa. Näiden työllistävä vaikutus on ehkä poulenkymmentähenkilöä, kaikki työllistämistuella. Oikeita työpaikkoja ei synny yhtään. Ongelman ydin on siinä, että tällä rahalla voitaisiin lisätä esimerkiksi koulutusta oikeisiin ammatteihin. Mutta esim. tällaisen projektin projektipäällikkö tienaa ihan kivan palkan. Sillä palkalla luotaisiin helposti kaksi UUTTA kokoaikaista työpaikkaa hoitoalalle, yhden projektipäällikön palkalla.

    Äänestä

  • on vain yksi kirjoitti:

    Kouluttaja oli vain yksi esimerkki. On firmoja, jotka elävät työttömyydestä. Esimerkki kohta 2, firma jonka henkilöstö on pääsääntöisesti työkkärin kouluttamaa, eivätkä kelpaa kuin koeajan verran=tukijakson verran. Se on outoa, että tällaisia ongelmia, ettei sopivaa väkeä löydy, kasaantuu tietyille firmoille.

    No-työvoimatoimistossa tarvittaisiin vähemmän väkeä ilman työttömiä, se on selvä, mutta onhan niinkin että sairaanhoitajia tarvittaisiin vähän

    Mutta sitten, tästä on sisäpiirin näkemystä. Perustetaan projekteja työttömyyden ympärille, perustaja joku julkinen taho. Projektiryhmän palkkakustannukset ovat muutamakymmenentuhatta euroa kuukaudessa. Näiden työllistävä vaikutus on ehkä poulenkymmentähenkilöä, kaikki työllistämistuella. Oikeita työpaikkoja ei synny yhtään. Ongelman ydin on siinä, että tällä rahalla voitaisiin lisätä esimerkiksi koulutusta oikeisiin ammatteihin. Mutta esim. tällaisen projektin projektipäällikkö tienaa ihan kivan palkan. Sillä palkalla luotaisiin helposti kaksi UUTTA kokoaikaista työpaikkaa hoitoalalle, yhden projektipäällikön palkalla.

    Mutta ei tuokaan selitä sitä että työkkäri luettiin samaan kastiin, sillä siellähän tietääkseni käytössä ihan vakituiset virat ainakin pääsääntöisesti. Tai ei työkkäriä voi edes laskea yksittäiseksi vaan se on työministeriön alainen virasto. Mun käsittääkseni näihin työkkärin koulutuksiin on jouduttu, koska ei haluta opiskella enää perinteisesti opintotuella yleisissä oppilaitoksissa ja tätä kautta päivittää omaa ammattia tai opiskella ihan uutta. Ja jotta kaikki työkkärin maksama tän tyylinen projektipäälliköitä työllistävä toiminta loppuisi, olisi nimenomaan sitten lakkautettava nekin tuet, jotta rahaa voitaisiin siirtää terveydenhoitoon. (Oltaisiiko me siitäkään huolimatta yhtään sen pitkäikäisempiä?)

    Mutta ne projekteista kuitenkin joksikin aikaa työtä saaneet ihmiset olisivat sitten kokonaan ilman työtä jos ne ei lähde opiskelemaan hoitoalaa. Hoitoalan pitäisi siis imaista työttömien lisäksi kaikki ne projektipäälliköt ja muut projekteiden kautta työllistyneet henkilöt. Ja pitää muistaa että se työllistäminen ulottuu pidemmälle kuin vain niihin projektipäälliköihin. Aina joku hyötyy ja toinen kärsii. Eikä noissa projektipäälliköiden ja lääkäreiden palkoissa nyt niin kauheaa eroa voi olla, tuskin projektipäälliköiden ja sairaanhoitajienkaan, niin ettei voi sanoa että hoitoalalle syntyisi 2 uutta työpaikkaa. Varsinkaan kun se yksi poistuu sieltä toiselta alalta.

    Äänestä

  • selvensi asiaa kirjoitti:

    Mutta ei tuokaan selitä sitä että työkkäri luettiin samaan kastiin, sillä siellähän tietääkseni käytössä ihan vakituiset virat ainakin pääsääntöisesti. Tai ei työkkäriä voi edes laskea yksittäiseksi vaan se on työministeriön alainen virasto. Mun käsittääkseni näihin työkkärin koulutuksiin on jouduttu, koska ei haluta opiskella enää perinteisesti opintotuella yleisissä oppilaitoksissa ja tätä kautta päivittää omaa ammattia tai opiskella ihan uutta. Ja jotta kaikki työkkärin maksama tän tyylinen projektipäälliköitä työllistävä toiminta loppuisi, olisi nimenomaan sitten lakkautettava nekin tuet, jotta rahaa voitaisiin siirtää terveydenhoitoon. (Oltaisiiko me siitäkään huolimatta yhtään sen pitkäikäisempiä?)

    Mutta ne projekteista kuitenkin joksikin aikaa työtä saaneet ihmiset olisivat sitten kokonaan ilman työtä jos ne ei lähde opiskelemaan hoitoalaa. Hoitoalan pitäisi siis imaista työttömien lisäksi kaikki ne projektipäälliköt ja muut projekteiden kautta työllistyneet henkilöt. Ja pitää muistaa että se työllistäminen ulottuu pidemmälle kuin vain niihin projektipäälliköihin. Aina joku hyötyy ja toinen kärsii. Eikä noissa projektipäälliköiden ja lääkäreiden palkoissa nyt niin kauheaa eroa voi olla, tuskin projektipäälliköiden ja sairaanhoitajienkaan, niin ettei voi sanoa että hoitoalalle syntyisi 2 uutta työpaikkaa. Varsinkaan kun se yksi poistuu sieltä toiselta alalta.

    en minäkään lue työkkäriä samaan kastiin. Terveydenhuoltoon rahan siirtämisen ei lisäisi meidän ikää, mutta hoitajien itsensä terveyttä. Sekin vain esimerkki, on paljon muutakin järkevää, mihin verorahoja voitaisiin käyttää sekä se työllistäisi. Nuo projektipäälliköt tulevat usein talon sisältä "työkkäriä ylemmissä" paikoissa ja heidän palkkansa nousee joskus reilusti projektien ansiosta.

    Mutta nyt en voi enää keskustella, en ole työtön toistaiseksi ja lähden muutamaksi pois keskustelupalstojen äärestä, tämä ehtinee pudota takasivuille siihen mennessä.

    Äänestä

  • lue työkkäriä kirjoitti:

    en minäkään lue työkkäriä samaan kastiin. Terveydenhuoltoon rahan siirtämisen ei lisäisi meidän ikää, mutta hoitajien itsensä terveyttä. Sekin vain esimerkki, on paljon muutakin järkevää, mihin verorahoja voitaisiin käyttää sekä se työllistäisi. Nuo projektipäälliköt tulevat usein talon sisältä "työkkäriä ylemmissä" paikoissa ja heidän palkkansa nousee joskus reilusti projektien ansiosta.

    Mutta nyt en voi enää keskustella, en ole työtön toistaiseksi ja lähden muutamaksi pois keskustelupalstojen äärestä, tämä ehtinee pudota takasivuille siihen mennessä.

    Jos satuit tän ketjun vielä kaivamaan esille, niin kiitokset sinulle mielenkiintoisesta keskustelusta.

    Äänestä

  • Think! kirjoitti:

    Toi oli taas kyllä niin tuubaa että! Pitäiskö sairaaloidenkin laittaa ulko-oveen lappu "Kiitos kun sulla on syöpä, nyt meilläkin riittää taas moneksi vuodeksi töitä"? Hautaustoimistoissa hykerreltäis surevia omaisia vastaanotettaessa että kivat sulle luuseri, sun lapsi kuoli, mut hitsi meillä on TÖITÄ, jee!!!

    noi mainitsemasi vertailut ei ole yhtään mitenkään verrattavissa aloitusjuttuun!
    ja jos et sitä ymmärrä, ei asialle mahda mitään!!!
    pienenä vinkkinä! toi kommenttisi on aivan samalainen kuin se et kysymykseen MIKSI ei saa koskaan vastausta...

    Äänestä

  • asian tuubaksi kirjoitti:

    "...niitä firmoja/työntekijöitä joiden firman/työpaikan olemassaolo on kokonaan työttömien ansiota. Ja niitähän riittää! esim työkkäri on yks sellainen. Ja koko ajan tulee lisää pajoja,yhdistyksiä ja firmoja tyyliin "personal trainig" heheh! jne jne jne, joiden olemassa olo riippuu kokonaan työttömistä. "

    Tuossa viestissä puhuttiin aika laajasti työttömyyteen liitettyvistä instansseista, mutta sinä puhut pienestä osasta kouluttajista. Me puhutaan nyt ihan eri mittakaavassa asioista. Yhäkin mun mielestä se, että kategoroi jotkut tahot loisiksi/pummeiksi noin heppoisin perustein on vaan ihan täyttä paskaa. Kaikki palvelut syntyy tarpeesta! Tuo ihan ylläoleva menee kyllä iloisesti sen piikkiin, että syytä omaan työttömyyteen etsitään taas kaikesta muuta kuin itsestä.

    Sun vertaus ruuasta ja sen syyttelystä myös vähän ontuu mielestäni. Ehkä olen vähän tyhmä mutta en käsitä miten tuon voi kääntää suoraan verrannolliseksi siihen, että minä työtön työllistän erinäisiä tahoja, mutta kokeillaan. Minä ihminen tarvitsen ruokaa elääkseni. Ruokaa ei kukaan syyllistä siitä että se ei halua tulla syödyksi, vaikka syötynä se tuottaa työtä ja pitää minut elossa. Mutta eihän ruualla ole omaa tahtoa, kuinka se voi olla haluamatta tulla syödyksi? Sitähän ruoka pohjimmiltaan on, ravintoa ketjussa ylempänä oleville. Mitä se tarkoittaa minun kohdallani? Minä olen työtön ja joku syyllistää minua siitä että en halua olla työtön, niinkö? Vai haluan olla työtön? Vai en halua tulla työttömäksi(olen jo, vaan en kauan)? Ei, ei, ei... Loogisuus häviää tässä vaiheessa.

    Mutta minullahan on oma tahto ja voin siksi tehdä omat ratkaisuni, sen vuoksi minua voi kyllä syyllistää, jopa työttömyydestäni, sillä minä voisin tehdä montakin asiaa sen eteen että työllistyn. Paas tuleen uutta rautalankaa siis vaan putkeen, jotta hiraskin käsittää.

    lol kaikkiin maailman asioihin voi vastata tolla lailla kuin sinun kommenttisi ovat ja jatkaa sitä vaikka maailman tappiin asti olipa kyse mistä asiasta tahansa joten whats the point? mul on yks kaveri joka kans on tollanen siis aivan tajuttoman ärsyttävää jutella sen kans :) joka asialle löytyy siltä vasta selitys ja vertaus
    hauskaa välillä mut useimmiten ärsyttävää ku pälättää tauotta
    juu eiku hyvät joulut vaa son moro

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


loispummiyrittäjä? kirjoitti:

Tarkoitetaanko em. termillä näitä yrittäjiä, jotka pitävät näitä kursseja työttömille, vai yrittäjiä, jotka palkkaavan vain ja ainoastaan yhdistelmätukikelpoisia työttömiä?
Ehkä termi tarkoittaa molempia?
Vastatkaa... pliis..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu