Siivoojat perustivat oman liiton

Pankaahan töpinäksi. PAM on muuten hyvä liito, mutta ei aja pienipalkkaisten siivoojien, myyjien ja kaupan kassojen palkkoja.

itse en kuulu PAM:in enkä ole siivoja, mutta teidän työ on kyllä raskasta ja aliarvostettu. Kui toimistot ja kaupat, asemat ja laivat jne jäisivät yhden päivän siivomatta... Teitä on kuitenkiin aikamoinen määrä, "pistäkä töpinäksi" ihan oikeasti

nli kirjoitti:

itse en kuulu PAM:in enkä ole siivoja, mutta teidän työ on kyllä raskasta ja aliarvostettu. Kui toimistot ja kaupat, asemat ja laivat jne jäisivät yhden päivän siivomatta... Teitä on kuitenkiin aikamoinen määrä, "pistäkä töpinäksi" ihan oikeasti

Kyllä jokainen osaa siivota. Ei se vaadi mitään erikoisosaamista. Olisi hyvä vaan että jokainen siivooja menisi lakkoon, niin ihmiset lopettaisivat sitten ehkä sotkemisen.

Tiedänpä erään yli 100 henkeä työllistävän yrityksen, joka hoksasi, että "Mitä me siivoojilla. Kyllä täällä jokainen itsekin osaa siivota." Näin tekivät ja hyvin toimii ilman ongelmia. Siinä tulevaisuuden suunta.

Ihan oikeasti. Siivoojat eivät ole siinä asemassa, että heillä olisi jokin neuvotteluvaltti. Pärjäisimme vallan hyvin ilman erityisiä siivoojia. Silloin jokainen siivoaisi itse omat sotkunsa tai eläisimme likaisemmissa olosuhteissa.

Siitä vaan kaikki siivoojat perustamaan omia yrityksiä, kun kerran aina tiedätte paremmin kuin firman johtajat. Vai eikö teistä olekaan siihen? Ettekö haluakaan tienata? Valittamiseen kyllä riittää aina voimia, mutta siihen ei, että itse tekisi asian eteen jotain - kuten perustaisi oman siivousfirman, jossa saa hoitaa asiat ihan miten itse parhaaksi näkee.

Satutko tietämään miksi siivoojilla on pieni palkka? Työntekijät voidaan jakaa karkeasti kolmeen ryhmään:

a) Yritykselle korvaamattomat työntekijät joita ilman yritys joutuu suuriin vaikeuksiin ja firma menee nurin, jolloin kaikilta muiltakin menee työ. Esim. johtajat.

b) Tuottavat työntekijät

c) Tukitoiminnot eli ne työntekijät joita ilmankin pärjättäisiin vallan mainiosti ilman että yritys joutuisi sen suurempiin vaikeuksiin.

Mihin luulet siivoojien kuuluvan? Eivät siivoojat ole korvaamattomia. Heillä ei ole mitään erityisosaamista. Ei mitään mitä kuka tahansa ei pystyisi tekemään. Osaahan jokainen siivota oman kotinsakin. Ei se sen kummempaa ole muuallakaan.

Siivoaminen on huonosti koulutettujen naisten ja neitimäisten miesten hommaa. Huonosti koulutetuille naisille ja neitimäisille miehille mikä tahansa työ on liian raskasta ja vaativaa. Vain valittamiseen heillä riittää voimia ja tarmoa - päivittäin, vuodesta toiseen.

eipä auta kirjoitti:

Kyllä jokainen osaa siivota. Ei se vaadi mitään erikoisosaamista. Olisi hyvä vaan että jokainen siivooja menisi lakkoon, niin ihmiset lopettaisivat sitten ehkä sotkemisen.

Tiedänpä erään yli 100 henkeä työllistävän yrityksen, joka hoksasi, että "Mitä me siivoojilla. Kyllä täällä jokainen itsekin osaa siivota." Näin tekivät ja hyvin toimii ilman ongelmia. Siinä tulevaisuuden suunta.

Ihan oikeasti. Siivoojat eivät ole siinä asemassa, että heillä olisi jokin neuvotteluvaltti. Pärjäisimme vallan hyvin ilman erityisiä siivoojia. Silloin jokainen siivoaisi itse omat sotkunsa tai eläisimme likaisemmissa olosuhteissa.

Siitä vaan kaikki siivoojat perustamaan omia yrityksiä, kun kerran aina tiedätte paremmin kuin firman johtajat. Vai eikö teistä olekaan siihen? Ettekö haluakaan tienata? Valittamiseen kyllä riittää aina voimia, mutta siihen ei, että itse tekisi asian eteen jotain - kuten perustaisi oman siivousfirman, jossa saa hoitaa asiat ihan miten itse parhaaksi näkee.

Eiköhän se suuntaus ole edelleenn kuitenkin se, että firmat ulkoistavat siivoustoimintoja. Tämä ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että näin saadaan aikaan merkittäviä taloudellisia säästöjä. Siivousfirmalle maksettava kuluerä on paljon pienempi kuin omalle siivoukselle tulisi hintaa.

Mitä siihen tulee, että jokainen osaa siivota, niin tiettyyn tasoon asti varmasti. Jos otetaan esimerkiksi elintarviketeollisuuden puhtaanapito, nin voin kokemuksesta sanoa että koko työväestöstä luokkaa 20-30% on kykeneväisiä kyseiseen työhön. No se onneksi näkyy myös korkeampana palkkana mutta edellisen viestin kirjoittaja voisi tulla kokeilemaan...

miessiivooja kirjoitti:

Eiköhän se suuntaus ole edelleenn kuitenkin se, että firmat ulkoistavat siivoustoimintoja. Tämä ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että näin saadaan aikaan merkittäviä taloudellisia säästöjä. Siivousfirmalle maksettava kuluerä on paljon pienempi kuin omalle siivoukselle tulisi hintaa.

Mitä siihen tulee, että jokainen osaa siivota, niin tiettyyn tasoon asti varmasti. Jos otetaan esimerkiksi elintarviketeollisuuden puhtaanapito, nin voin kokemuksesta sanoa että koko työväestöstä luokkaa 20-30% on kykeneväisiä kyseiseen työhön. No se onneksi näkyy myös korkeampana palkkana mutta edellisen viestin kirjoittaja voisi tulla kokeilemaan...

"Eiköhän se suuntaus ole edelleenn kuitenkin se, että firmat ulkoistavat siivoustoimintoja."

No ulkoistukset on tässä maassa aika lailla nähty. Nyt aletaan karsimaan ulkoistettuja toimia. Automaatio lisääntyy entisestään ja esim. tehtaiden omat duunarit ehtivät nykyään vallan hyvin siivoamaan ihan itse. Se on seuraava suuntaus. Siitä on jo merkkejä eräissä tehtaissa. Siivouspalvelujen osto on lopetettu kokonaan ja jätkät siivoaa. Erikoisinta on se, että niin muuten siivoaa kyseisessä paikassa herratkin omat toimistonsa...

Sitä se on tämä globalisaatio. Kaikki keinot tullaan käyttämään.

Tiesitkö sen? kirjoitti:

Satutko tietämään miksi siivoojilla on pieni palkka? Työntekijät voidaan jakaa karkeasti kolmeen ryhmään:

a) Yritykselle korvaamattomat työntekijät joita ilman yritys joutuu suuriin vaikeuksiin ja firma menee nurin, jolloin kaikilta muiltakin menee työ. Esim. johtajat.

b) Tuottavat työntekijät

c) Tukitoiminnot eli ne työntekijät joita ilmankin pärjättäisiin vallan mainiosti ilman että yritys joutuisi sen suurempiin vaikeuksiin.

Mihin luulet siivoojien kuuluvan? Eivät siivoojat ole korvaamattomia. Heillä ei ole mitään erityisosaamista. Ei mitään mitä kuka tahansa ei pystyisi tekemään. Osaahan jokainen siivota oman kotinsakin. Ei se sen kummempaa ole muuallakaan.

Siivoaminen on huonosti koulutettujen naisten ja neitimäisten miesten hommaa. Huonosti koulutetuille naisille ja neitimäisille miehille mikä tahansa työ on liian raskasta ja vaativaa. Vain valittamiseen heillä riittää voimia ja tarmoa - päivittäin, vuodesta toiseen.

Otetaan siivousfirma esim. RTK-pälvelu, jossa työskentelee 2000 siivoojaa.
Mikä ammattiryhmä siinä firmassa kuuluu sinun kategoriaasi b) tuottavat työntekijät ?
Ja mikä ammattiryhmä kuuluu sitten siihen a) ryhmään sekä c) ryhmään ?

eipä auta kirjoitti:

Kyllä jokainen osaa siivota. Ei se vaadi mitään erikoisosaamista. Olisi hyvä vaan että jokainen siivooja menisi lakkoon, niin ihmiset lopettaisivat sitten ehkä sotkemisen.

Tiedänpä erään yli 100 henkeä työllistävän yrityksen, joka hoksasi, että "Mitä me siivoojilla. Kyllä täällä jokainen itsekin osaa siivota." Näin tekivät ja hyvin toimii ilman ongelmia. Siinä tulevaisuuden suunta.

Ihan oikeasti. Siivoojat eivät ole siinä asemassa, että heillä olisi jokin neuvotteluvaltti. Pärjäisimme vallan hyvin ilman erityisiä siivoojia. Silloin jokainen siivoaisi itse omat sotkunsa tai eläisimme likaisemmissa olosuhteissa.

Siitä vaan kaikki siivoojat perustamaan omia yrityksiä, kun kerran aina tiedätte paremmin kuin firman johtajat. Vai eikö teistä olekaan siihen? Ettekö haluakaan tienata? Valittamiseen kyllä riittää aina voimia, mutta siihen ei, että itse tekisi asian eteen jotain - kuten perustaisi oman siivousfirman, jossa saa hoitaa asiat ihan miten itse parhaaksi näkee.

kaipaisin kun sanot, että jokainen voi siivota omat jälkensä.
Kuka siivoaa esim. 300 huoneen hotellit, ne asiakkaat vai vaiko kenties hotellin vastaanottotyttö tai hotellin johtaja ?
Entäpä koulu, siivoaako se opettaja luokat, jumppasalit, ruokalat ja käytävät päivänsä päätteeksi ?
Ottaako kirurgi mopin käteensä, kunhan on ensin tehnyt maksansiirron ?
Entäs vaikka linja-autoasemat ja juna-asemat ?
Ne kuljettajatko siellä pesevät lattioita ja kuuraavat vessoja?
Poliiseillakin on varmaan muutakin tekemistä kuin vahata aseman lattioita ja putsata putkia !
Kuulehan, kannattaisi ajatella asioita vähän laajemmalti, ennenkuin avaa sanaisen arkkunsa, voi käydä niin, että joutuu perumaan puheensa !

karsittavaa riittää kirjoitti:

"Eiköhän se suuntaus ole edelleenn kuitenkin se, että firmat ulkoistavat siivoustoimintoja."

No ulkoistukset on tässä maassa aika lailla nähty. Nyt aletaan karsimaan ulkoistettuja toimia. Automaatio lisääntyy entisestään ja esim. tehtaiden omat duunarit ehtivät nykyään vallan hyvin siivoamaan ihan itse. Se on seuraava suuntaus. Siitä on jo merkkejä eräissä tehtaissa. Siivouspalvelujen osto on lopetettu kokonaan ja jätkät siivoaa. Erikoisinta on se, että niin muuten siivoaa kyseisessä paikassa herratkin omat toimistonsa...

Sitä se on tämä globalisaatio. Kaikki keinot tullaan käyttämään.

Rahahan se on mikä ratkaisee. Jos duunareille jää ylimääräistä aikaa niin eiköhän sitten ole edessä työvoiman vähennys. Se on sitä globalisaatiota.Tottakai jos duunarien itse tekemä siivous tulee halvemmaksi kuin ostopalvelun hinta, niin tottakai duunarit siivoo itse. Ja jos sille siivoukselle joudutaan varaamaan omaa aikaa niin ei ne duunarit sitä vajaalla 7 eurolla tee. Väitän kyllä että sellaiset työpaikat missä duunarille jää luppoaikaa ovat vähenemään päin. No ehkä joku valvomotyö paperitehtaassa tai vastaavassa, mutta tällaiset kohteet eivät juurikaan ole siivousta ulkoistaneet.

............. kirjoitti:

Rahahan se on mikä ratkaisee. Jos duunareille jää ylimääräistä aikaa niin eiköhän sitten ole edessä työvoiman vähennys. Se on sitä globalisaatiota.Tottakai jos duunarien itse tekemä siivous tulee halvemmaksi kuin ostopalvelun hinta, niin tottakai duunarit siivoo itse. Ja jos sille siivoukselle joudutaan varaamaan omaa aikaa niin ei ne duunarit sitä vajaalla 7 eurolla tee. Väitän kyllä että sellaiset työpaikat missä duunarille jää luppoaikaa ovat vähenemään päin. No ehkä joku valvomotyö paperitehtaassa tai vastaavassa, mutta tällaiset kohteet eivät juurikaan ole siivousta ulkoistaneet.

"luppoaikaa paperitehtaassa"...tässä malliesimerkki siitä, miten Metsäteollisuus ry on median kautta saanut muokattua mielipiteet omia työntekijöitään vastaan.
Eipäs media kerro sitä, miten tehtaita pyöritetään nykyisin ylitöillä, koska PAIKALLISILLA SOPIMUKSILLA on vastattu globalisaatioon ja väki ei riitä kunnossapitoon, automatioon, eikä edes tuotantoon. Yksi henkilö sairastuu, katastrofi seuraa. No Metsäteollisuus ry kertoo mediassa miten sairaspoissaolot näyttelee ISOA osaa tuotannosta. Kyllä Teitä mediariippuvaisia viedään kuin litran mittaa, anteeksi suora puhe, mutta media on TÄYSIN rahan äänitorvena. Korostan sitä, etten ole kommunisti tai kapitalisti, ihan tavallinen duunari.

Tiesitkö sen? kirjoitti:

Satutko tietämään miksi siivoojilla on pieni palkka? Työntekijät voidaan jakaa karkeasti kolmeen ryhmään:

a) Yritykselle korvaamattomat työntekijät joita ilman yritys joutuu suuriin vaikeuksiin ja firma menee nurin, jolloin kaikilta muiltakin menee työ. Esim. johtajat.

b) Tuottavat työntekijät

c) Tukitoiminnot eli ne työntekijät joita ilmankin pärjättäisiin vallan mainiosti ilman että yritys joutuisi sen suurempiin vaikeuksiin.

Mihin luulet siivoojien kuuluvan? Eivät siivoojat ole korvaamattomia. Heillä ei ole mitään erityisosaamista. Ei mitään mitä kuka tahansa ei pystyisi tekemään. Osaahan jokainen siivota oman kotinsakin. Ei se sen kummempaa ole muuallakaan.

Siivoaminen on huonosti koulutettujen naisten ja neitimäisten miesten hommaa. Huonosti koulutetuille naisille ja neitimäisille miehille mikä tahansa työ on liian raskasta ja vaativaa. Vain valittamiseen heillä riittää voimia ja tarmoa - päivittäin, vuodesta toiseen.

"Korvaamattomat"....no tuota...
Firma menee (isokin konserni) nurin, kun ns. strategia on perseestä. Mutta aina voi laittaa syyn työntekijän niskaan ja itselle tulee vuorineuvoksen arvo....ERÄÄSSÄ metsäteollisuuden konsernissa kävi näin...

tietoataitaaolla kirjoitti:

"luppoaikaa paperitehtaassa"...tässä malliesimerkki siitä, miten Metsäteollisuus ry on median kautta saanut muokattua mielipiteet omia työntekijöitään vastaan.
Eipäs media kerro sitä, miten tehtaita pyöritetään nykyisin ylitöillä, koska PAIKALLISILLA SOPIMUKSILLA on vastattu globalisaatioon ja väki ei riitä kunnossapitoon, automatioon, eikä edes tuotantoon. Yksi henkilö sairastuu, katastrofi seuraa. No Metsäteollisuus ry kertoo mediassa miten sairaspoissaolot näyttelee ISOA osaa tuotannosta. Kyllä Teitä mediariippuvaisia viedään kuin litran mittaa, anteeksi suora puhe, mutta media on TÄYSIN rahan äänitorvena. Korostan sitä, etten ole kommunisti tai kapitalisti, ihan tavallinen duunari.

Voisiko joku kertoa millä toimialalla on niin paljon "löysää työajoissa" että työntekijöillä on mahdollista teettää jo ulkoistettuja palveluja kuten siivousta tai kunnossapitoa. Ainakin se joka näin väitti, voisi vastata tähän kysymykseen..

tähän kysymykseen kirjoitti:

Otetaan siivousfirma esim. RTK-pälvelu, jossa työskentelee 2000 siivoojaa.
Mikä ammattiryhmä siinä firmassa kuuluu sinun kategoriaasi b) tuottavat työntekijät ?
Ja mikä ammattiryhmä kuuluu sitten siihen a) ryhmään sekä c) ryhmään ?

Tuo siivousfirma kokonaisuudessaan kuuluu ryhmään c eli se tuottaa ostopalveluita asiakkailleen. Se tuottaa asiakkailleen palveluita, ei rahaa. Eli tilaajan kannalta koko firma nimeltä RTK-palvelu on vain pelkkä kuluerä ja kuuluu kokonaisuudessaan ryhmään c. Toki itse siivousfirman sisällä voidaan työntekijät edelleen jaotella ryhmiin a, b ja c.

miessiivooja kirjoitti:

Voisiko joku kertoa millä toimialalla on niin paljon "löysää työajoissa" että työntekijöillä on mahdollista teettää jo ulkoistettuja palveluja kuten siivousta tai kunnossapitoa. Ainakin se joka näin väitti, voisi vastata tähän kysymykseen..

Metsäteollisuudessa ainakin on alettu teettää ulkoistettuja palveluita työntekijöillä. Kuten myös metallialalla.

Eräänä lähteenä metsäteollisuudessa työskentelevä isäni, joka siivoaa itse työpisteensä/ympäristönsä, kun firman säästöohjelman myötä joka ikinen siivooja sai lähteä. Toki siellä on tarvittu aikamoinen asennemuutos siitä, että työn ohessa pidetään paikat siistinä, niin ei tarvitse sitten erikseen siivota kenenkään.

kun halusit kirjoitti:

Tuo siivousfirma kokonaisuudessaan kuuluu ryhmään c eli se tuottaa ostopalveluita asiakkailleen. Se tuottaa asiakkailleen palveluita, ei rahaa. Eli tilaajan kannalta koko firma nimeltä RTK-palvelu on vain pelkkä kuluerä ja kuuluu kokonaisuudessaan ryhmään c. Toki itse siivousfirman sisällä voidaan työntekijät edelleen jaotella ryhmiin a, b ja c.

työntekijät firman sisällä ryhmiin a, b, c
Eli johto, toimisto ja siivoustyöntekijät...

selvennystä kirjoitti:

kaipaisin kun sanot, että jokainen voi siivota omat jälkensä.
Kuka siivoaa esim. 300 huoneen hotellit, ne asiakkaat vai vaiko kenties hotellin vastaanottotyttö tai hotellin johtaja ?
Entäpä koulu, siivoaako se opettaja luokat, jumppasalit, ruokalat ja käytävät päivänsä päätteeksi ?
Ottaako kirurgi mopin käteensä, kunhan on ensin tehnyt maksansiirron ?
Entäs vaikka linja-autoasemat ja juna-asemat ?
Ne kuljettajatko siellä pesevät lattioita ja kuuraavat vessoja?
Poliiseillakin on varmaan muutakin tekemistä kuin vahata aseman lattioita ja putsata putkia !
Kuulehan, kannattaisi ajatella asioita vähän laajemmalti, ennenkuin avaa sanaisen arkkunsa, voi käydä niin, että joutuu perumaan puheensa !

Esitit juuri todella hyviä ideoita. Ihmiset kaipaavat juuri tuollaista asennemuutosta. Itse siivotaan omat jälkemme eikä roskata, niin pysyy paikat siistinä ja kunnossa. Emme tarvitse siivoojia mihinkään. Vastineeksi säästyneistä siivouskuluista voimme sitten nostaa itse kunkin palkkaa - ja alentaa hotelliyöpymisten, bussimatkojen, junamatkojen jne. hintoja.

että jaottelet kirjoitti:

työntekijät firman sisällä ryhmiin a, b, c
Eli johto, toimisto ja siivoustyöntekijät...

No tottakai jaottelen niin kauan, kun firman tarkoituksena on tuottaa voittoa eli rahaa. Sitä voittoa ei tule, jos rahaa haaskataan ylettömästi epäoleellisiin asioihin kuten siivoukseen.

että jaottelet kirjoitti:

työntekijät firman sisällä ryhmiin a, b, c
Eli johto, toimisto ja siivoustyöntekijät...

Paitsi että toimistotyö kuuluu myös ryhmään c, ei ryhmään b.

Johto kuuluu tottakai ryhmään a. Ilman toimivaa johtoa firmassa ei ole kenellekään työpaikkaa.