Mieheni ilmoitti, että tästä ei tule enään mitään. Pitkään olemme olleet jo niin ja näin. Olemmme olleet yhdessä 11,5 vuotta ja meillä on kaksi alle kouluikäistä lasta. Olemmme olleet nuoresta yhdessä ( minä 17v) tiemme ovat taineet lähteä eri suuntiin. Soudettu ja huovattu ollaan jo pari vuotta. Nyt tarvitsisin käytännön apuja M36:lta ja kaikilta muiltakin.
Eli tilenne on tämä:
asunto yhteinen, jonka arvo n.100 000e lainaa siitä 50 000e
Autolaina ( yhteinen) 6000e, auto minun nimissä ja sen arvo n.5000e
Traktori, velaton arvo. n.4500e
Auto ( miehen nimissä),velaton 700 e
Minun nimissä kaksi joustoluottoa 1000e ja 1300e
Lisäksi minulla opintolainaa n. 4000e.
Nyt on tarkoitus, että minä jäisin taloon lasten kanssa.Missä vaiheessa pitäisi kävellä pankkiin tekemään lainamuutokset?
Opintolaina katsotaan varmaan vain minun henk. koht.
Onko noi joustoluotot ns.minun vai yhteisiä?
Kuinka voisi laskea paljonko näiden suurempien omaisuuksien mukaan maksan miehelleni ? Voisiko joku auttaa laskutoimituksella!!!
Kuinka eletustuki olisi hyvä laskea ? Jos Mieheni tapaa lapsiaan varmaan joka toinen viikonloppu ja yhtenä päivänä arkisin.
Hänen kuukausitulo n. 2000e.
Siis tarvitsen kaikenlaista apua , koska pitäisi tehdä ja mitä!?
Kiitos niille, jotka vaivautuu vastaamaan.
Eli tilenne on tämä:
asunto yhteinen, jonka arvo n.100 000e lainaa siitä 50 000e
Autolaina ( yhteinen) 6000e, auto minun nimissä ja sen arvo n.5000e
Traktori, velaton arvo. n.4500e
Auto ( miehen nimissä),velaton 700 e
Minun nimissä kaksi joustoluottoa 1000e ja 1300e
Lisäksi minulla opintolainaa n. 4000e.
Nyt on tarkoitus, että minä jäisin taloon lasten kanssa.Missä vaiheessa pitäisi kävellä pankkiin tekemään lainamuutokset?
Opintolaina katsotaan varmaan vain minun henk. koht.
Onko noi joustoluotot ns.minun vai yhteisiä?
Kuinka voisi laskea paljonko näiden suurempien omaisuuksien mukaan maksan miehelleni ? Voisiko joku auttaa laskutoimituksella!!!
Kuinka eletustuki olisi hyvä laskea ? Jos Mieheni tapaa lapsiaan varmaan joka toinen viikonloppu ja yhtenä päivänä arkisin.
Hänen kuukausitulo n. 2000e.
Siis tarvitsen kaikenlaista apua , koska pitäisi tehdä ja mitä!?
Kiitos niille, jotka vaivautuu vastaamaan.
Vastaukset 18
Vanhimmat
onko tuo asuntolaina yhteinen vai onko se molempien nimissä erikseen?
on yhteinen
elatusavun laskemiseen, muutoin menee arvailuksi
eli miehen nettotulot 1750e
ja minun 1400e
ja lapsilisät, joka tällähetkellä 210e sitten n.283e
Periaate on melko yksinkertainen. Lasketaan lapsen elatuksen tarve, josta vähennetään lapsilisät. Loppu jaetaan vanhempien maksukykyjen suhteessa.
ns. "yh-korotuksesta" on kahta eri kantaa... lasketaanko se lapselle maksettavaan lapsilisään... vai onko se lapsilisän yhteydessä tullut tuki lähihuoltajalle (korottaa hänen maksukykyään). Mielestäni jälkimmäinen on oikein, koska ko. tuki lakkaa jos ruokakuntaan tuleekin toinen aikuinen tai te muutatte sellaiseen. Kuten sanottu, tästä on olemassa kaksi eri "koulukuntaa".... myös lastenvalvojien keskuudessa.
Lapsen elatuksen tarpeen vanhemmat voivat laskea itse, ja siihen vaikuttavat myös asumiskulut. Yleensä elatuksen tarve on hehtaarilleen 350 - 450 EUR/kk/lapsi.
Maksukykynä helpoin käyttää nettotulojen suhdetta... muitakin keinoja on, miten sitten sovitte. Lastenvalvoja kertoo lisää. Elareiden määrittämisestä on julkaistu myös ohjeita, mutta laki ne eivät ole.
Etävanhemman elarit olisivat siis jotain näiden väliltä:
(350 - 105) x 1750/(1750 1400 36) = 135 EUR/kk/lapsi
(450 - 105) x 1750/(1750 1400 36) = 190 EUR/kk/lapsi
Kun huomioidaan vielä lasten tapaamiset (jolloin sinä et ruoki heitä, vaan etävanhempi) ... niin uskoisin elareiden sattuvan haarukkaan 140 - 160 EUR/kk/lapsi. Käytännössä työssäkäyvän etävanhemman elarit ovat minimissään 130 EUR/kk/lapsi (jonka summan kunta maksaa, jos etävanhempi lakkaa maksamasta).
Parasta on, jos voitte sopia elareiden määrän ja tapaamiset, sekä huoltajuuden ennen kuin menette lastenvalvojalle... hän vahvistaa sopimuksenne. Lastenvalvoja ei voi päättää asioita puolestanne, mutta hänen pitäisi puolueettomasti auttaa neuvotteluissanne... jos isoksi riidaksi menee, viime kädessä käräjäoikeus määrää nuo puolestanne.
Lastenvalvojalle ei ole pakko mennä, ko. sopimukset voi vahvistuttaa myös avioerohakemuksen liitteenä, mutta silloin viisainta että eroa on myös haettu yhdessä.
Koska lapset pieniä, niin elatuksen tarve ohjeen mukaan pieni. Siis 135€, lisäksi kun vähennetään ne kolme päivää kahdessa viikossa kun lapset ovat isällään jää isälle maksettavaksi 106€/kk kustakin lapsesta. Eli oikeudenmukainen summa olisi 212€/kk, mutta yleensä lastenvalvoja ei huomioi isän luona oloa.
Niinpä luulen, että lastenvalvoja suosittaa elatusmaksuksi 2x135 eli 270€/kk.
Suosittelen, että laskisitte aikanaan yhdessä lasten isän kanssa yhdessä asiasta keskustellen, toista tyrmäämättä käyttäen suosituksen mukaista laskuria, joka löytyy osoitteesta http://www.jaettuvanhemmuus.net/laskuri.xls
Mitä noi OECD, 1998 + 10 % tarkoittaa? Ja mitä tulee pistää noihin asumiskulu, kalusteet kohtiin?
Tilaston (OECD,1998) keskikustannukseen lisätty 10%.
Voi käyttää myös todellisia kuluja: Vuokra, sähkölasku, vesimaksu, jätemaksu, kalusteiden kulumisesta ja uusimisesta.
Kuten huomaat laskurissa on paljon kohtia. Jos eropari ei ole sopuisa, niin on vaikea päästä yhteisymmärrykseen eri kohdista. Siksi on määritelty ohjeellinen elatuksen tarve lapsen iästä riippuen 350-450€, jota on käytetty ketjussa aiemmissa laskelmissa.
Nämä ohjeet eivät ole laki vaan OM:n suositus. Joten ihmiset voivat viedä asiansa tuomioistuimen päätettäväksi, niin halutessaan tai kun sopua ei osata löytää.
kuuluuko tohon asumiskohtaan laittaa asumiskustannukset yhteensä, vai laskea jotenkin lapsen osa ?
Onko noi missä ei lue, että miltä ajalta, niin kuukautta kohden, eli esim toi harrastukset ??
Jos tuo oecd-keskiasumiskustannus 340€ ei tunnu oikealta, niin voit itse/voitte yhdessä laskea (mikäli pystytte sopimaan periaatteen miten lapsen osuus asumiskulusta lasketaan). esim. kaikki kulut jaettuna perheen pääluvulla. Missään ei ole määrätty yksityiskohtaisesti, tärkeintä että lasketaan yhteisesti hyväksytyn periaatteen mukaan.
Toi on kuukausilaskelma, joten kuukausikulut laitetaan.
Osituksen voi vaatia kun erohakemus jätetty, takarajaa sen tekemiselle ei ole. Osituksesta tehdään ositussopimus, jotta muotoseikatkin oikein... se syytä laadituttaa lakimiehellä, vaikka itse osituksen ja jaon teettekin ihan sovussa.
Oletan ettei teillä ole avioehtoa, oletan myös että traktori miehen nimissä (ks. rekisteriote). Silloin ositus menee näin:
Aluksi lasketaan kummankin nettovarallisuudet.
sinä: 5.000 + 100.000/2 - 6.000/2 - 1.000 - 1.300 - 4.000 - 50.000/2 = 20.700
mies: 700 + 4.500 + 100.000/2 - 6.000/2 - 50.000/2 = 22.700
Miehesi joutuu maksamaan sinulle tasinkoa jos vaadit 1.000 EUR, jotta nettovarallisuutenne saadaan yhtä suuriksi. Hän voi maksaa sen esim. autollaan ja 300 EUR käteistä, TAI se otetaan huomioon kun lunastat hänen osuutensa talosta. Miehesi voi silti itse päättää, millä omaisuudellaan tasingon sinulle maksaa.
Sinun omaisuutesi on sinun, omista veloistasi vastaat edelleen itse... ja yhteisistä vastaatte yhdessä (mm. se autovelka).
Mielestäni olisi kohtuullista sovitella ositustanne niin, ettei opintovelkasi olisi mukana, tai edes että nimissäsi olevan auton velka olisikin kokonaan sinun laskelmassasi ... nythän sinä omistat auton 100% mutta vastaat sen velasta vain 50%:lla... mielestäni ei oikeudenmukaista. Yllä oleva laskenta siis miten asia menee, jos avioliittolakia sovelletaan pilkulleen. Vaikka, myös laki tuntee pykälän nimeltä "osituksen sovittelu".
>
Mahdollisimman pian keskustelemaan... koska lainoja ei noin vain siirrellä. Pankille kyse on uudesta luototuspäätöksestä. Jos he katsovat, että riskit siian suuret sille, ettet suoriudu yksin luotosta ja uudesta lainasta (jolla lunastat miehesi osuuden maksetusta talosta)... voi olla ettei pankki suostu ehdotukseesi velan muuttamisesta yksin sinun nimiisi.
Mutta vasta kun ositus on tehty, voidaan asia käytännössä hoitaa päätökseen. Siihen kun tarvitaan ositussopimus (ajaa kauppakirjan virkaa), jolla talon lainhuudot haetaan kokonaan sinulle, ja sinä maksat miehelle lunastussumman.
Lunastussumma on miehen osuu talon velattomasta osuudesta... eli (100.000 - 50.000)/2 = 25.000 EUR ... sen maksat lunastuksesta hänelle. Sen lisäksi otat koko jäljelle jääneen 50.000 EUR lainapääoman vastattavaksesi... ja ilmeisesti 25.000 EUR uutta lainaa siihen lunastukseen.
Koska tässä tapauksessa käytät pesän ulkopuolisia varoja lunastukseen 25.000 EUR, siitä summasta joudut maksamaan myös varainsiirtoveoa (4%).
Varmaan tuo yhteinen autovelkakin kannattaisi (pakkoa ei ole) jotenkin hoitaa pois... ettei teillä eron jälkeen jäisi yhteisiä velkoja riideltäväksi.
>
Vastaat omista veloistasi itse, mutta ne ovat mukana osituslaskelmassa alentamassa nettovarallisuuttasi, ja siis vaikuttavat tasinkoon jota näyttäisit olevan saamassa mieheltäsi.
Jos on avioehto, tasinkoa ei makseta.
>
HEH, sinähän olet saamassa mieheltäsi tasinkoa ... ellette sovittele ositusta (joka minusta olisi ihan aiheellista).
Olet aivan mahtava apu täällä ihmisille!
Eli, jos asumme asumiserossa, eli kumpikaan ei ole vielä hakenut eroa, niin silloin ei vielä omaisuutta tai taloa jaella?
Ottaisitko kantaa elatustukeen?
Eipä kestä kiittää.
Jos asutte avioliitossa eri osotteissa, mutta kumpikaan tai yhdessä ette ole hakeneet avioeroa (I-vaiheen hakemuksella harkina-aikaa, ja sitten II-vaiheella lopullista avioeroa)... niin avioliittonne voi jatkua kunnes kuolema teidät erottaa.
Ainoa juridinen vaikutus avieron kannalta on se, että 2 vuoden erillään asumisen jälkeen voi hakea suoraan II-vaiheella avioeroa... eli muuten pakollinen min. 6kk harkinta-aika jäisi pois.
Aikaisintaan osituksen voitte tehdä tai voit vaatia kun ekan vaiheen hakemus on jätetty käräjäoikeuden kansliaan, siis jo ennen kuin harkinta-aika virallisesti alkanut.
Kommentoin elatusta tuohon yläpuolelle.
Semmonen viä, että, kun autostani lainaa ( joka yhteinen)niin pitäiskikö se maksaa puoliksi vai voiko tehdä niin , että minä otan ne velat itselleni ja vähennän talosta maksavastani rahasta siitä 3000e ? Miten olisi paras ? hänellä, kun ei ole varmaan sitä 3000e.
Edelleen, minusta on epäoikeudenmukaista että auto on yksin sinun ... mutta velka onkin yhteinen. Voidaan tietenkin ihmetellä, miksi mies ei samalla vaatinut että auton rekisteriotteeseen merkitään kaksi omistajaa (joka on aivan mahdollista).
Olisi kohtuullista osituslaskelmassa pistää joko koko autovelka sinun velaksesi, tai auto puoliksi molempien omaisuudeksi. Juridisesti tällaiselle sovittelulle ei ole esteitä.
Mutta jos mielestäsi noin ei aihetta menetellä, niin lain mukaan ositus menee kunten jo aikaisemmin selvitin.
Lainasta sitten... mikään ei estä pitämästä sitä yhteisenä osituksen jälkeenkin. Voisihan sinulla ja kaverillasikin olla yhteinen velka. Voi olla, ettei miehesi tahdo ko. lainaa maksettavaksi pois jos hänellä muuta mieelessä talosta saatavalle lunastussummalle... en tiedä.
Mutta kaikkein selkeintä olisi menetellä kuten itsekin kirjoitit, lunastussummaa pienennetään ja puolisosi vapautuu velkavastuusta ko. autolainaan.
Juuri tuossa uuteen laskentaohjeeseen perehtyneenä muistelisin, että ainakaan sen ohjeen mukaan lapsilisien yh-korotusta ei laskelmassa oteta huomioon vaan vain pelkkä lapsilisä.
Siinä ohjeessa on lisäksi selkeä taulukko luonapitovähennyksen muodotumisesta, joka riippuu lapsen iästä ja etän luona vietyistä päivistä.
Ohjeita elatusavun suuruuteen löytyy oikeusministeriön sivulta http://www.om.fi/36207.htm uudesta laskentaohjeesta. Kun lukaisee läpi, niin lopun laskentakaavojen mukaan helppo laskea.
Lyhyesti kummatkin vanhemmat vastaavat suhteessa tuloihinsa lapsen/lapsien elatuksesta. Useamman lapsen tapauksessa oma laskentasääntö.
Lapsen elatus muodostuu perusosasta, josta vähennetään lapsilisä sekä mahdollinen luonapitovähennys ja huom! lisätään mm. harrastuskulut (jos yhdessä sovittu) ja osuus lähivanhemman luona asumisesta. Tässä mielessä M-36 ohje puutteellinen, vaikka muuten hyvä ; ). Musta tuo ohje ylipäätään on hyvä ja oikeudenmukainen molemmille vanhemmille. Yleensä se lähivanhempi tarvitsee isomman asunnon lapsineen, joten asumiskulut on huomioitava.
Jotkut etävanhemmat ihmettelee miten lapseen kuluu 350-500 €/kuukausi. Itse en enää lähivanhempana neljättä vuotta lapsia pääasiallisesti huoltaneena ihmettele. Meillä ainakin 250/2 lasta elatusapu menee melkein kokonaan pienemmän päivähoitomaksuun : (. No, en valita koska lapset minulla (äiti) enimmäkseen ja kamalaa olisi ollut luopua arjesta niiden kanssa.
Kalleinta on, kun taloudessa on yksi päiväkoti-ikäinen. Toisen lapsen maksu olisi vain 20% ja eskarilaisen maksukin on tosi halpa. (Koulussa taas yhteiskunta maksaa kaiken.) Kolmihenkinen perhe pääsee päivähoitomaksun maksimiin eli 200 euroon kuukaudessa 3300 euron kuukausituloilla.