Onko "Päämiehellä" pallo hukassa?

Katso itse sekoilusi avauksesta "Kyllä Keno Kannattaa!" Kirjoittanut:Senzu_86 24.8.2007 klo 22.41.

Vastauksesi mainittuun keskusteluun löytyy otsikolla "Mahdoton tehtävä" Päämies. Luulen, että nyt viimeistään karvasi paljastui ja sinun on aika luopua lässytyksen mestarin tittelistä. Tai oikeastaan se sulle kuuluukin.

Saat kyllä vastauksen kysymyksiisi, joihin olen pyytänyt "aikalisän", vastaukseni ei tule olemaan mitään "urputusta" vaan pelkkää asiaa , joihin sinun valheellinen mailmasi tulee kaatumaan.

Vedätyksen vastustaja kirjoitti:

Katso itse sekoilusi avauksesta "Kyllä Keno Kannattaa!" Kirjoittanut:Senzu_86 24.8.2007 klo 22.41.

Vastauksesi mainittuun keskusteluun löytyy otsikolla "Mahdoton tehtävä" Päämies. Luulen, että nyt viimeistään karvasi paljastui ja sinun on aika luopua lässytyksen mestarin tittelistä. Tai oikeastaan se sulle kuuluukin.

Saat kyllä vastauksen kysymyksiisi, joihin olen pyytänyt "aikalisän", vastaukseni ei tule olemaan mitään "urputusta" vaan pelkkää asiaa , joihin sinun valheellinen mailmasi tulee kaatumaan.

Lue lisää

Vai sellainen kaveri sinä olet, haet jostakin vanhoista,toisille tarkoitetuista, toisista kirjoituksista eroitetun virkkeen. Julkaisen alla hiukan laajemmin tätä vanhaa viestiäni.

"Luuleeko Kampela2, että Veikkaus voi seurata jokaista pelaajaa erikseen. Pelaajat pelaavat niin monenlaisia yhdistelmiä, että aina joku voittaa.

Onko veikkauksella luettelo pelaajista joille veikkaus tahtonsa mukaan antaa tai on antamatta voittoja.

Miten sellaisten pelaajien suhteen jotka eivät anna tilinumeroansa. Onko jokaisella asiamiehellä piilokamera jolla Kenonpelaajan kuva menee veikkaukseen."


Noh - minä kysyn sinulta samaa, sinä kaiketi tiedät sen minä en siihen usko.

Sitten ne Faktat, iske ne "pöytään". Millä tasolla on tehy päätös Keno-pelaajien huiputtamiseksi, ketä ne henkilöt ovat. Veikkaus Oy on vain laitos se ei tee mitään päätöksiä, ihmiset siellä päätöksiä tekevät.

päämies kirjoitti:

Vai sellainen kaveri sinä olet, haet jostakin vanhoista,toisille tarkoitetuista, toisista kirjoituksista eroitetun virkkeen. Julkaisen alla hiukan laajemmin tätä vanhaa viestiäni.

"Luuleeko Kampela2, että Veikkaus voi seurata jokaista pelaajaa erikseen. Pelaajat pelaavat niin monenlaisia yhdistelmiä, että aina joku voittaa.

Onko veikkauksella luettelo pelaajista joille veikkaus tahtonsa mukaan antaa tai on antamatta voittoja.

Miten sellaisten pelaajien suhteen jotka eivät anna tilinumeroansa. Onko jokaisella asiamiehellä piilokamera jolla Kenonpelaajan kuva menee veikkaukseen."


Noh - minä kysyn sinulta samaa, sinä kaiketi tiedät sen minä en siihen usko.

Sitten ne Faktat, iske ne "pöytään". Millä tasolla on tehy päätös Keno-pelaajien huiputtamiseksi, ketä ne henkilöt ovat. Veikkaus Oy on vain laitos se ei tee mitään päätöksiä, ihmiset siellä päätöksiä tekevät.

Lue lisää

Lisätään vielä tohon, että miten veikkaus seueraa sellaista ihmistä joka jättää kuponkinsa esim.kioskille eikä anna tilinumeroansa?

päämies kirjoitti:

Vai sellainen kaveri sinä olet, haet jostakin vanhoista,toisille tarkoitetuista, toisista kirjoituksista eroitetun virkkeen. Julkaisen alla hiukan laajemmin tätä vanhaa viestiäni.

"Luuleeko Kampela2, että Veikkaus voi seurata jokaista pelaajaa erikseen. Pelaajat pelaavat niin monenlaisia yhdistelmiä, että aina joku voittaa.

Onko veikkauksella luettelo pelaajista joille veikkaus tahtonsa mukaan antaa tai on antamatta voittoja.

Miten sellaisten pelaajien suhteen jotka eivät anna tilinumeroansa. Onko jokaisella asiamiehellä piilokamera jolla Kenonpelaajan kuva menee veikkaukseen."


Noh - minä kysyn sinulta samaa, sinä kaiketi tiedät sen minä en siihen usko.

Sitten ne Faktat, iske ne "pöytään". Millä tasolla on tehy päätös Keno-pelaajien huiputtamiseksi, ketä ne henkilöt ovat. Veikkaus Oy on vain laitos se ei tee mitään päätöksiä, ihmiset siellä päätöksiä tekevät.

Lue lisää

"Veikkaus on vedätyksen mestari".

Tuohon siunun "piilokamera-juttuusi ei tarvinne ehkä vastata, koska näytät tietoisesti hämmentävän alkuperäistä avaustani. Halusi karttaa todellisuutta , taitaa kuulua jotenkin työkuvaasi.

Vedätyksen vastustaja kirjoitti:

"Veikkaus on vedätyksen mestari".

Tuohon siunun "piilokamera-juttuusi ei tarvinne ehkä vastata, koska näytät tietoisesti hämmentävän alkuperäistä avaustani. Halusi karttaa todellisuutta , taitaa kuulua jotenkin työkuvaasi.

Lue lisää

Yhä odotan lupaamiasi faktoja. Pyytämääsi aikalisää on kyllä ollut.

päämies kirjoitti:

Yhä odotan lupaamiasi faktoja. Pyytämääsi aikalisää on kyllä ollut.

Olen jo aivan kyllin useasti saanut todeta, ettei mikään kenoa epäileviltä tullut varteenotettavakaan seikka kelpaa näille harvoille jauhopäille.
(Gambler1, päämies ja häijy kätyri)

He ovat ottaneet elämäntehtäväkseen selittää kaikki kenon hämärät piirteet ja jankuttaa jotain rahapelioppaan skeidaa sekä satunnaisuussepityksiänsä.

Kumma kun energiaa piisaa huijauksen ja manipuloinnin puolustamiseen, jollei tuosta propagandasta kukaan edes maksa heille, kuten he väittävät.

3. nainen kirjoitti:

Olen jo aivan kyllin useasti saanut todeta, ettei mikään kenoa epäileviltä tullut varteenotettavakaan seikka kelpaa näille harvoille jauhopäille.
(Gambler1, päämies ja häijy kätyri)

He ovat ottaneet elämäntehtäväkseen selittää kaikki kenon hämärät piirteet ja jankuttaa jotain rahapelioppaan skeidaa sekä satunnaisuussepityksiänsä.

Kumma kun energiaa piisaa huijauksen ja manipuloinnin puolustamiseen, jollei tuosta propagandasta kukaan edes maksa heille, kuten he väittävät.

Lue lisää

Ole mitään todisteta siitä, että kenossa huijataan.
Musta nyt vaan tuntuu, että mua huijataan kun en koskaan voita ei oikein riitä perusteluksi.

Mitään huijausta ei tarvita pelisä jossa palautusprosentti on vain 55%, mutta jos ei tajua, että keno on satunnainen niin sitten ei vaan tajua minkä sille sitten voi..

3. nainen kirjoitti:

Olen jo aivan kyllin useasti saanut todeta, ettei mikään kenoa epäileviltä tullut varteenotettavakaan seikka kelpaa näille harvoille jauhopäille.
(Gambler1, päämies ja häijy kätyri)

He ovat ottaneet elämäntehtäväkseen selittää kaikki kenon hämärät piirteet ja jankuttaa jotain rahapelioppaan skeidaa sekä satunnaisuussepityksiänsä.

Kumma kun energiaa piisaa huijauksen ja manipuloinnin puolustamiseen, jollei tuosta propagandasta kukaan edes maksa heille, kuten he väittävät.

Lue lisää

tuohon ylempänä olevaan keskusteluun " Kyseenalaistan pelaajien oikeusturvan". Kyseisessä keskustelussa päämiehellekin alkaa valjeta kusetuksen laajuus.

Rahapelioppaat ja satunnaisuudet kuuluvat ehdottomasti sarjaan " sumutusta tykkänään kaikki".

Gambler1 kirjoitti:

Ole mitään todisteta siitä, että kenossa huijataan.
Musta nyt vaan tuntuu, että mua huijataan kun en koskaan voita ei oikein riitä perusteluksi.

Mitään huijausta ei tarvita pelisä jossa palautusprosentti on vain 55%, mutta jos ei tajua, että keno on satunnainen niin sitten ei vaan tajua minkä sille sitten voi..

Lue lisää

Miten pelissä missä on kiinteät voitto summat/kertoimet pystytään pitämään palautus prosentti 55%:ssä? Mistä tiedetään etukäteen kuinka paljon mitäkin pelataan ja kuinka paljolla? Onko palautus prosentti 55% jos keno 10 tasoa pelataan yhdellä kierroksella vain 100000e ja joku saa 1e panoksella 10 oikein?

Kekkonen kirjoitti:

Miten pelissä missä on kiinteät voitto summat/kertoimet pystytään pitämään palautus prosentti 55%:ssä? Mistä tiedetään etukäteen kuinka paljon mitäkin pelataan ja kuinka paljolla? Onko palautus prosentti 55% jos keno 10 tasoa pelataan yhdellä kierroksella vain 100000e ja joku saa 1e panoksella 10 oikein?

Lue lisää

Tuo 55% saavutetaan pitkällä aikavälillä. Eli vuosien aikana. Ei välttämättä yhdessä päivässä.

Gambler1 kirjoitti:

Tuo 55% saavutetaan pitkällä aikavälillä. Eli vuosien aikana. Ei välttämättä yhdessä päivässä.

Mistä nämä prosentit on laskettu? Tietääkä kukaan muu kuin veikkaus paljollako mitäkin tasoa pelataan ja paljonko sieltä maksetaan voittoja?

kekkonen kirjoitti:

Mistä nämä prosentit on laskettu? Tietääkä kukaan muu kuin veikkaus paljollako mitäkin tasoa pelataan ja paljonko sieltä maksetaan voittoja?

jotka yrittävät estää avoimuutta peleihin,me muut Fiksut pelaajat yritämme saada kenonkin avoimeksi peliksi jossa pelaaja saa haluamansa tiedot.

kekkonen kirjoitti:

Mistä nämä prosentit on laskettu? Tietääkä kukaan muu kuin veikkaus paljollako mitäkin tasoa pelataan ja paljonko sieltä maksetaan voittoja?

http://koti.mbnet.fi/rpopas/veikkaus/keno/keno.htm


Eli palautusprosentti saadaan laskettua siten, että lasketaan todenäköisyys voitolle ja annnetaan sitten voittokertoimet sen mukaan, että palutustusprosentiksi tulee 55%

Esim. taso:2 menee näin. Todenäköisyys kahteen oikein on 7,86749% Voittokerroin on 7

0.0786749*7= 0.5502*100= 55%

Kun oikea voittokerroin pitäisi olla

1/7.86749= 0.127*100= 12.71

Eli voittokertoimen pitäisi oikeasti 12.71 jotta palutusprosentti olisi 100%

0.0786749*12.71=0.999x100 =~~100%

Eli voiitokkeroin 7 on liian vähän

voidaan laskea myös näin 7/12.71 =0.55*100= 55%

Kun pelataan peliä jossa kerroin on vain 7 ja oikea kerroin pitäisi olla 12.7 on se liian vähän voitolliseen peliin pitkällä aikaväillä

Toki esim. yhden viikon aikana voi olla voitolla tai reilusti tuon prosentin alla, mutta kun pelaan useita vuosia palutusprosentiksi tulee tismalleen miten se teoriassakin on eli 55%

Ei tarvitse manipuloida kun pelit pystytään laskemaan niin, että niillä ei pitkäänjuoksuun voi voittaa.

Gambler1 kirjoitti:

http://koti.mbnet.fi/rpopas/veikkaus/keno/keno.htm


Eli palautusprosentti saadaan laskettua siten, että lasketaan todenäköisyys voitolle ja annnetaan sitten voittokertoimet sen mukaan, että palutustusprosentiksi tulee 55%

Esim. taso:2 menee näin. Todenäköisyys kahteen oikein on 7,86749% Voittokerroin on 7

0.0786749*7= 0.5502*100= 55%

Kun oikea voittokerroin pitäisi olla

1/7.86749= 0.127*100= 12.71

Eli voittokertoimen pitäisi oikeasti 12.71 jotta palutusprosentti olisi 100%

0.0786749*12.71=0.999x100 =~~100%

Eli voiitokkeroin 7 on liian vähän

voidaan laskea myös näin 7/12.71 =0.55*100= 55%

Kun pelataan peliä jossa kerroin on vain 7 ja oikea kerroin pitäisi olla 12.7 on se liian vähän voitolliseen peliin pitkällä aikaväillä

Toki esim. yhden viikon aikana voi olla voitolla tai reilusti tuon prosentin alla, mutta kun pelaan useita vuosia palutusprosentiksi tulee tismalleen miten se teoriassakin on eli 55%

Ei tarvitse manipuloida kun pelit pystytään laskemaan niin, että niillä ei pitkäänjuoksuun voi voittaa.

Lue lisää

Eli palautus prosentti on laskettu todennäköisyyden perustella eikä todellisen pelin tulo ja meno euro määrien pohjalta?

Kekkonen kirjoitti:

Eli palautus prosentti on laskettu todennäköisyyden perustella eikä todellisen pelin tulo ja meno euro määrien pohjalta?

juuri näin todenäköisyyden perusteella.

Tulo ja euromaaräsenä se saadaan sitten toteutumaan vuosien kuluessa,mutta keno on laskettu todenäköisyyksien perusteella

Gambler1 kirjoitti:

juuri näin todenäköisyyden perusteella.

Tulo ja euromaaräsenä se saadaan sitten toteutumaan vuosien kuluessa,mutta keno on laskettu todenäköisyyksien perusteella

Lue lisää

Miksi veikkauksen peleissä esim. Lotto, viking lotto, jokeri, vakio.... palautusprosentti lasketaan todellisen pelin vahdon perustella ja voitot määräytyvät sen mukaan ja keno todennäköisyys laskelmien mukaan? Mitkä olisivat näitten pelien palautusprosentit jos nekin laskettaisiin todennäköisyys laskelmien mukaan?

Kekkonen kirjoitti:

Miksi veikkauksen peleissä esim. Lotto, viking lotto, jokeri, vakio.... palautusprosentti lasketaan todellisen pelin vahdon perustella ja voitot määräytyvät sen mukaan ja keno todennäköisyys laskelmien mukaan? Mitkä olisivat näitten pelien palautusprosentit jos nekin laskettaisiin todennäköisyys laskelmien mukaan?

Lue lisää

Tähän saisi varmman paremman vasteuksen veikkaukselta, mutta vastaan nyt mitä tiedän. Tai luulen tietäväni.

Veikkaus on käyttänyt tätä keinoa jo 1970 luvulla että, palutetaan voittoinna se prosenntiosuus 40% vaihdosta siten miten osumia on löytynyt.

Keno tuli vasta 2002 ja ulkomailla esim. briteissä on käytetty kenossa ja monessa muussakin pelisissä tätä kiinteä kertoimista systeemiä, että annetaan jokin kiinteä voittokerroin. Tiestysti pienempi voittokerroin kuin todenäköisyys. Joten luultavasti veikkaus on matkinut ulkomaita ja alottanut myös kiintäkertoimisen pelin, koska muissakin maissa käytetään tätä kiinteäkertoimista systeemiä.

Lottokin voidaan toteuttaa kiinteä kertoimisena kuten kenokin. Paffillahan tälläinen lotto on
http://secure.paf.com/Home.event valitse bingo ja arpapelit lotto & joker.

Eli päävoittoa lukuun ottamatta voitot ovat aina samat ja kun päävoiton joku saa putoaa pää voitto sataan tonniin. Kuienkin paffin pelistä huomataan heti se, että kolme oikein saa vain 1€ ja neljä oikein vain 5€. huomaa heti, että nuo voitot ovat todenäköisyyteen nähden aivan liian pieiä ja jackpot erittäin epätodenäköinen
Eli lotto pytstytään toteuttaan samanlailla kuin veikkauksen keno. Palautusprosentti saadaan sen suuruudeksi kun halutaan antamalla nuo voitot sen suuruudeksi. esim jos kolme oikein saisikin 2€. Palutusprosentti kohoasi huomattavasti.

Toki tuossa paffin lotossa on huomiotavata,että päävoitto ei ole kiinteä eli mitä korkampi jackpot on paluatusprosennti aina hieman kohoaa.

Vaikota ei voida kiinteäkertoimisena toteutaa koska sitä ei arvota vaan siinä pelaa jokueet ja joku joukkue voi voittaa jopa 80%:n todenäköisyydellä heikomman joten vakio kiinteä kertoimisena pelinä olisi pelinjärjeställe liian suuri riski ja myös muuallakin kuten esim. expektin supertoto lasketaan palutusp vaihdon perusteella.

Jos vaikossa ei pelaisi joukkueita vaan se arvottaisiin ja 1x2 todenäköisyys yhdelle kohteelle olisi 33,333% Voisi tästä tehdä kiinteäkertoimisen pelin koska silloin todenäköisyys ja voittokerroin olisi aina oikein.

ja Gamleri kirjoitti:

jotka yrittävät estää avoimuutta peleihin,me muut Fiksut pelaajat yritämme saada kenonkin avoimeksi peliksi jossa pelaaja saa haluamansa tiedot.

vitsi..LOL.

Gambler1 kirjoitti:

Tähän saisi varmman paremman vasteuksen veikkaukselta, mutta vastaan nyt mitä tiedän. Tai luulen tietäväni.

Veikkaus on käyttänyt tätä keinoa jo 1970 luvulla että, palutetaan voittoinna se prosenntiosuus 40% vaihdosta siten miten osumia on löytynyt.

Keno tuli vasta 2002 ja ulkomailla esim. briteissä on käytetty kenossa ja monessa muussakin pelisissä tätä kiinteä kertoimista systeemiä, että annetaan jokin kiinteä voittokerroin. Tiestysti pienempi voittokerroin kuin todenäköisyys. Joten luultavasti veikkaus on matkinut ulkomaita ja alottanut myös kiintäkertoimisen pelin, koska muissakin maissa käytetään tätä kiinteäkertoimista systeemiä.

Lottokin voidaan toteuttaa kiinteä kertoimisena kuten kenokin. Paffillahan tälläinen lotto on
http://secure.paf.com/Home.event valitse bingo ja arpapelit lotto & joker.

Eli päävoittoa lukuun ottamatta voitot ovat aina samat ja kun päävoiton joku saa putoaa pää voitto sataan tonniin. Kuienkin paffin pelistä huomataan heti se, että kolme oikein saa vain 1€ ja neljä oikein vain 5€. huomaa heti, että nuo voitot ovat todenäköisyyteen nähden aivan liian pieiä ja jackpot erittäin epätodenäköinen
Eli lotto pytstytään toteuttaan samanlailla kuin veikkauksen keno. Palautusprosentti saadaan sen suuruudeksi kun halutaan antamalla nuo voitot sen suuruudeksi. esim jos kolme oikein saisikin 2€. Palutusprosentti kohoasi huomattavasti.

Toki tuossa paffin lotossa on huomiotavata,että päävoitto ei ole kiinteä eli mitä korkampi jackpot on paluatusprosennti aina hieman kohoaa.

Vaikota ei voida kiinteäkertoimisena toteutaa koska sitä ei arvota vaan siinä pelaa jokueet ja joku joukkue voi voittaa jopa 80%:n todenäköisyydellä heikomman joten vakio kiinteä kertoimisena pelinä olisi pelinjärjeställe liian suuri riski ja myös muuallakin kuten esim. expektin supertoto lasketaan palutusp vaihdon perusteella.

Jos vaikossa ei pelaisi joukkueita vaan se arvottaisiin ja 1x2 todenäköisyys yhdelle kohteelle olisi 33,333% Voisi tästä tehdä kiinteäkertoimisen pelin koska silloin todenäköisyys ja voittokerroin olisi aina oikein.

Lue lisää

Mutta kuitenkin asiasta viidenteenkymmeneen ja toiseen... Eikö kaikkien mielestä, huolimatta siitä oletteko vastaan tai puolesta saatika sitten mistään asiasta mitään mieltä niin.. Minä ainakin haluaisin nähdä veikkauksen sivuilla jokaisesta pelisti sen että kuinka paljon/paljolla sitä on pelattu ja kuinka paljon siitä on maksettu voittoja..??? Vai onko joku eri mieltä? Minusta se olisi ainakin reilua jokaista pelaajaa kohtaan. Sen jälkeen ei tarviisi kenenkään miettiä kuka kusettaa ja ketä vai kusettaako kukaan ketään, eikä tarviisi laskea palautusprosenttia todennäköisyys laskelmien kautta vaan todellisuuden kautta. Koska omasta mielestä tödennäköisyys laskelmat antaa vain suunnan ja sen pystyy vain toteuttamaan 100% kone joka ei tee poikkeamia, mutta se ei sano todellisuutta....

Tarkoittaako "Säämies" että veikkauksen henkilökunnassa ja veikkauksen valvojissa on henkilöitä jotka omaan pussiinsa rahaa kokoaisivat???

päämies kirjoitti:

Tarkoittaako "Säämies" että veikkauksen henkilökunnassa ja veikkauksen valvojissa on henkilöitä jotka omaan pussiinsa rahaa kokoaisivat???

Löydät monta vastausta kunhan siirryt tuohon " kyseenalaistan pelaajien oikeusturvan" keskusteluun.