Mä oon kallistumassa

Rikosilmoitukseen!
2851734
5Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 285

Vanhimmat

Ehkä sillai se selviää parhaiten

6Äänestä

Well aren't you a doll 🥰

Äänestä

Minkälaiseen tilanteeseen olet joutunut?

3Äänestä
  • Itseänikin kiinnostaa kuinka yleistä tällainen häirintä on Suomessa? Myös itse samaistun alkuperäis postaajaan ja alkuviikosta luin tällaista häirintää yleistynyt. Ilmiöksi asti muillakin? Sekä millaisissa tilanteissa ihmiset tulee häirityksi ja millä tavoin?

    Äänestä

Rikosilmoitusta ei kannata tehdä ihan perättömistä väitteistä.

Äänestä
  • Kuka niin tyhmä olis että turhiin rikosiömoituksiin lähtisi. No ehkä joku tyhmä, niitäkin on. Onhan niitä sellaisiakin ihmisiä jotka ei välitä seurauksista ja huitelee turhia rikosilmoituksia sinne tänne. Turhasta tai väärin perustein tehdystä ilmoituksesta ei voi saada kuin korkeintaan sakkoja ja rikosrekisterimerkinän. Et se siitä. Vankeutta semmoinen ei saa, ehkä jos on sarjailmoittaja.😂
    Turhista ilmoituksista jää merkintä tietoihisi ja poliisien suhtautuminen voi sinuun muuttua, vaikka se ei saisi olla niin.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kuka niin tyhmä olis että turhiin rikosiömoituksiin lähtisi. No ehkä joku tyhmä, niitäkin on. Onhan niitä sellaisiakin ihmisiä jotka ei välitä seurauksista ja huitelee turhia rikosilmoituksia sinne tänne. Turhasta tai väärin perustein tehdystä ilmoituksesta ei voi saada kuin korkeintaan sakkoja ja rikosrekisterimerkinän. Et se siitä. Vankeutta semmoinen ei saa, ehkä jos on sarjailmoittaja.😂
    Turhista ilmoituksista jää merkintä tietoihisi ja poliisien suhtautuminen voi sinuun muuttua, vaikka se ei saisi olla niin.

    Niin ja onhan se todella ikävää ja ahdistavaa sille jota joku syyttää rikolliseksi ilman syytä/ pahimmillaan joutuu perättömiä. Kunnianloukkaus voisi täyttyä

    1Äänestä

  • Joku ski tso vois myös tehdä perättömän ilmoituksen

    1Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Joku ski tso vois myös tehdä perättömän ilmoituksen

    Siitä ei seurais mitään, vedotaan syyntakeettomuuteen

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Niin ja onhan se todella ikävää ja ahdistavaa sille jota joku syyttää rikolliseksi ilman syytä/ pahimmillaan joutuu perättömiä. Kunnianloukkaus voisi täyttyä

    Eiköhän digitaalisesta väkivallasta löydy kaikista parhaiten se materiaali mihin voi vedota syytettä tehdessä. Se materiaaligan on siellä netissä ihan kaikkien nähtävänä!!

    2Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Eiköhän digitaalisesta väkivallasta löydy kaikista parhaiten se materiaali mihin voi vedota syytettä tehdessä. Se materiaaligan on siellä netissä ihan kaikkien nähtävänä!!

    Onko henkilö tiennyt että koet hänen tekemiset väkivaltana?

    Äänestä

  • Digitaalinen väkivalta on todennettavissa kyllä. Ymmärrätkö mitä on se digitaalinen väkivalta no esim. tehdään joku feikkiprofiili nettiin missä luodaan joku naurettavan oloinen kuva henkilöstä, lisäksi henkilöstä on valokuvia joita liitetään sivustolle.

    Valokuvat voivat olla salaa kuvattuja esim. alastonkuvia. Ihmisestä annetaan sivustolla vaikkapa hyvin tyhmän oloinen kuva ja vaikutelma tai ihmisestä voidaan tehdä ilkeän ihmisen vaikutelma ja tämä kaikki erilaisilla valheilla vääristellen.

    Sitten kohteen kännykkä, tietokone tms. voidaan hakkeroida ja henkilöä esim. salakuvataan ja kaikki laitetaan nettiin. Henkilö voi olla esim. alasti tullut just suihkusta ym. nettiin lähtee. Voidaan myös hakkeroida henkilön viestittelyä muiden kanssa jne.

    Ihmistä voidaan haukkua netissä keksitään vaikka mitä mielikuvitusjuttuja no aina löytyy niitä jotka uskoo ihan kaiken mikä netistä löytyy kun ihmisen kuva vaan on sisustolla niin tottahan toki se on ihan itse sen kaiken sinne naputellut näppikseltään.

    Ihmistä voidaan myös kontrolloida tai seurata tarkkailemalla missä hän liikkuu.

    Että aika hirveetähän tuo kaikki on ja todellakin on jo aika että tätä harjoittavat kuspäät joutuvat vastuuseen tekemisistään.

    9Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Onko henkilö tiennyt että koet hänen tekemiset väkivaltana?

    Kannattaa varmaan kertoo eka tekijälle itelleen, että jättää rauhaan. Ellei sitten ole väkivallan uhkaa, että pitäis pelätä seurauksia. Jos ei lopeta niin kyllähän sun pitää rauhassa saada olla.

    Äänestä

  • Väitteistä??! Mistä ”väitteistä” kun ei tarvita mitään väitteitä vaan netissä löytyvästä materiaalista ymmärrätkö?

    Se on siellä ihan kaikkien nähtävillä joten ei auta mikään kiinni jää rikollinen niin kuin kuuluukin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kuka niin tyhmä olis että turhiin rikosiömoituksiin lähtisi. No ehkä joku tyhmä, niitäkin on. Onhan niitä sellaisiakin ihmisiä jotka ei välitä seurauksista ja huitelee turhia rikosilmoituksia sinne tänne. Turhasta tai väärin perustein tehdystä ilmoituksesta ei voi saada kuin korkeintaan sakkoja ja rikosrekisterimerkinän. Et se siitä. Vankeutta semmoinen ei saa, ehkä jos on sarjailmoittaja.😂
    Turhista ilmoituksista jää merkintä tietoihisi ja poliisien suhtautuminen voi sinuun muuttua, vaikka se ei saisi olla niin.

    Miks täällä on liuta viestejä jostain turhista rikosilmoituksista? Eikö ihmiset sen vertaa tajua mitä on ”digitaalinen väkivalta”.

    Se on tätä päivää nimenomaan pahimpana rikosmuotona ja kohdistuu yleisesti naisiin ja myös lapsiin tekijöinä yleisimmin miehet.

    No miehethän sitä fyysistä väkivaltaakin käyttää mutta ovat näin digiaikana keksineet uuden tavan ja harrastuksen ja vielä tehokkaammman naisten alaspainamiseen.

    1Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Digitaalinen väkivalta on todennettavissa kyllä. Ymmärrätkö mitä on se digitaalinen väkivalta no esim. tehdään joku feikkiprofiili nettiin missä luodaan joku naurettavan oloinen kuva henkilöstä, lisäksi henkilöstä on valokuvia joita liitetään sivustolle.

    Valokuvat voivat olla salaa kuvattuja esim. alastonkuvia. Ihmisestä annetaan sivustolla vaikkapa hyvin tyhmän oloinen kuva ja vaikutelma tai ihmisestä voidaan tehdä ilkeän ihmisen vaikutelma ja tämä kaikki erilaisilla valheilla vääristellen.

    Sitten kohteen kännykkä, tietokone tms. voidaan hakkeroida ja henkilöä esim. salakuvataan ja kaikki laitetaan nettiin. Henkilö voi olla esim. alasti tullut just suihkusta ym. nettiin lähtee. Voidaan myös hakkeroida henkilön viestittelyä muiden kanssa jne.

    Ihmistä voidaan haukkua netissä keksitään vaikka mitä mielikuvitusjuttuja no aina löytyy niitä jotka uskoo ihan kaiken mikä netistä löytyy kun ihmisen kuva vaan on sisustolla niin tottahan toki se on ihan itse sen kaiken sinne naputellut näppikseltään.

    Ihmistä voidaan myös kontrolloida tai seurata tarkkailemalla missä hän liikkuu.

    Että aika hirveetähän tuo kaikki on ja todellakin on jo aika että tätä harjoittavat kuspäät joutuvat vastuuseen tekemisistään.

    Tällä sivulla keskusteltiin täysin avoimesti tuollaisesta tapauksesta vuosia sitten. Jostain henkilöstä oli jokin sivu netissä, jossa tätä henkilöä halvennettiin monin tavoin. Hain omalla laitteellani itseäni, mitään ei löytynyt. Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä.

    Noihin aikoihin minusta oli myös luotu fb-profiili joka oli identtinen omani kanssa, siis kuva ja nimi olivat oikein. En kuitenkaan ollut itse tietenkään tehnyt itselleni toista täsmälleen samanlaista tiliä.

    Identiteettivarkaus-nimistä rikosta koskien internettiä ei tainnut tuolloin vielä olla olemassakaan.

    2Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Tällä sivulla keskusteltiin täysin avoimesti tuollaisesta tapauksesta vuosia sitten. Jostain henkilöstä oli jokin sivu netissä, jossa tätä henkilöä halvennettiin monin tavoin. Hain omalla laitteellani itseäni, mitään ei löytynyt. Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä.

    Noihin aikoihin minusta oli myös luotu fb-profiili joka oli identtinen omani kanssa, siis kuva ja nimi olivat oikein. En kuitenkaan ollut itse tietenkään tehnyt itselleni toista täsmälleen samanlaista tiliä.

    Identiteettivarkaus-nimistä rikosta koskien internettiä ei tainnut tuolloin vielä olla olemassakaan.

    Tällä sivulla on myös avoimesti keskusteltu jonkun tai joidenkin ihmisten puhelimen salakuuntelusta.

    Onneksi kuitenkin viranomaiset valvovat oman ilmoituksensa mukaan näitä sivuja, joten hehän myös ovat nähneet nämä kaikki. Jos ei muuten, niin varmaankin useat ihmiset ovat ilmoittaneet niistä poliisille.

    3Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Tällä sivulla keskusteltiin täysin avoimesti tuollaisesta tapauksesta vuosia sitten. Jostain henkilöstä oli jokin sivu netissä, jossa tätä henkilöä halvennettiin monin tavoin. Hain omalla laitteellani itseäni, mitään ei löytynyt. Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä.

    Noihin aikoihin minusta oli myös luotu fb-profiili joka oli identtinen omani kanssa, siis kuva ja nimi olivat oikein. En kuitenkaan ollut itse tietenkään tehnyt itselleni toista täsmälleen samanlaista tiliä.

    Identiteettivarkaus-nimistä rikosta koskien internettiä ei tainnut tuolloin vielä olla olemassakaan.

    Joku voisi alkaa miettiä, miksi kyseinen hakutulos ei tullut omaan laitteeseeni.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Joku voisi alkaa miettiä, miksi kyseinen hakutulos ei tullut omaan laitteeseeni.

    Anteeks mutta mitä tarkoitat tuolla?

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Anteeks mutta mitä tarkoitat tuolla?

    Viittaa edelliseen viestiin, jota lainaan. Itseäni koskeva ”facebookin kaltainen sivu” ei löytynyt omalla laitteellani. Kuitenkin se löytyi toisen ihmisen laitteella, kannettavalla. Miten tämä selittyy?

    Joku myös vaikutti silloin ja vaikuttaa edelleen sensuroivan viestejäni. Koskee ainakin Messenger-viestejä. Puhelin kilkutti kymmeniä kertoja, mutta viestejä ei ollut missään. Lopulta viestejä oli kertynyt 38 kpl, mutta niitä ei ollut missään, ei roskaposteissakaan, kummassakaan folderissa. Lisäksi myös lähettämiäni sähköpostiviestejä on kadonnut, kuten myös sellaisia jotka on lähetetty minulle.

    Ja tässä on vasta murto-osa kaikesta oudosta laitteellani tapahtuneesta.

    5Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kuka niin tyhmä olis että turhiin rikosiömoituksiin lähtisi. No ehkä joku tyhmä, niitäkin on. Onhan niitä sellaisiakin ihmisiä jotka ei välitä seurauksista ja huitelee turhia rikosilmoituksia sinne tänne. Turhasta tai väärin perustein tehdystä ilmoituksesta ei voi saada kuin korkeintaan sakkoja ja rikosrekisterimerkinän. Et se siitä. Vankeutta semmoinen ei saa, ehkä jos on sarjailmoittaja.😂
    Turhista ilmoituksista jää merkintä tietoihisi ja poliisien suhtautuminen voi sinuun muuttua, vaikka se ei saisi olla niin.

    Anteeksi kuinka, palstaäijä?

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Tällä sivulla keskusteltiin täysin avoimesti tuollaisesta tapauksesta vuosia sitten. Jostain henkilöstä oli jokin sivu netissä, jossa tätä henkilöä halvennettiin monin tavoin. Hain omalla laitteellani itseäni, mitään ei löytynyt. Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä.

    Noihin aikoihin minusta oli myös luotu fb-profiili joka oli identtinen omani kanssa, siis kuva ja nimi olivat oikein. En kuitenkaan ollut itse tietenkään tehnyt itselleni toista täsmälleen samanlaista tiliä.

    Identiteettivarkaus-nimistä rikosta koskien internettiä ei tainnut tuolloin vielä olla olemassakaan.

    "Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä. " No just näi trollisetä🤦‍♀️

    Äänestä

  • Anonyymi00087 kirjoitti:

    "Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä. " No just näi trollisetä🤦‍♀️

    Sinähän et voi tietää mitä toisten ihmisten laitteilla tapahtuu. Tai jos tietäisitkin, niin tietenkin tekisit kaikkesi kiistääksesi asian. Tämä sinun trollisetä/gubbe -jankutus ei ole uponnut pitkään aikaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Viittaa edelliseen viestiin, jota lainaan. Itseäni koskeva ”facebookin kaltainen sivu” ei löytynyt omalla laitteellani. Kuitenkin se löytyi toisen ihmisen laitteella, kannettavalla. Miten tämä selittyy?

    Joku myös vaikutti silloin ja vaikuttaa edelleen sensuroivan viestejäni. Koskee ainakin Messenger-viestejä. Puhelin kilkutti kymmeniä kertoja, mutta viestejä ei ollut missään. Lopulta viestejä oli kertynyt 38 kpl, mutta niitä ei ollut missään, ei roskaposteissakaan, kummassakaan folderissa. Lisäksi myös lähettämiäni sähköpostiviestejä on kadonnut, kuten myös sellaisia jotka on lähetetty minulle.

    Ja tässä on vasta murto-osa kaikesta oudosta laitteellani tapahtuneesta.

    Onko siis joku peukaloinut siten laitteesi ettet itsestäsi kirjoitettavaa asiaa löydä? Oletko ollut yhteydessä tästä esim. Trafi/kyebrturvallisuuskeskus? Toki ne on nihkeitä tekemään kuluttajien asioiden edistämiseen mitään. Toki suosittelen täyttämän lomakkeet molempiin dokumentoidusti.

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Onko siis joku peukaloinut siten laitteesi ettet itsestäsi kirjoitettavaa asiaa löydä? Oletko ollut yhteydessä tästä esim. Trafi/kyebrturvallisuuskeskus? Toki ne on nihkeitä tekemään kuluttajien asioiden edistämiseen mitään. Toki suosittelen täyttämän lomakkeet molempiin dokumentoidusti.

    Tuosta tapahtumasta on vuosia aikaa, kuten kirjoitinkin. Juuri tuosta ei ole todisteita. Tuota ihmistä josta tuon nettisivunkin sanottiin olevan, oli pitkään haukuttu täällä sitä ennen. Monista muista laitteella tapahtuneista oudoista tapahtumista kyllä on kuvakaappauksia.

    Olen todennut, että poliisi on aivan turha kohde yrittää ilmoittaa mitään. Alempana keskustellaan syistä.

    2Äänestä

  • Anonyymi00116 kirjoitti:

    Sinähän et voi tietää mitä toisten ihmisten laitteilla tapahtuu. Tai jos tietäisitkin, niin tietenkin tekisit kaikkesi kiistääksesi asian. Tämä sinun trollisetä/gubbe -jankutus ei ole uponnut pitkään aikaan.

    Olenko minä kiistänyt näiden ilmiöiden suhteen mitään muuta kuin guben typeriä ja päälleliimatun teatraalisia kerrontoja? Ja pyrkinyt tuomaan ihan selvin sanoin esiin, että miksi koen oikeaksi sen, että näillä asioilla trollaamiseen on tärkeä puuttua. Esim tuo tuota edellinen. Alasti suihkussa. Sillä hetkellä. Salakatselua. Ihan oikeasti. Rillit huurussa kirjoitettua potaskaa käsi housuissa, ei mitään muuta

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Onko siis joku peukaloinut siten laitteesi ettet itsestäsi kirjoitettavaa asiaa löydä? Oletko ollut yhteydessä tästä esim. Trafi/kyebrturvallisuuskeskus? Toki ne on nihkeitä tekemään kuluttajien asioiden edistämiseen mitään. Toki suosittelen täyttämän lomakkeet molempiin dokumentoidusti.

    Tai sitten trollaajaäijä voi ihmetellä ihan vaan vaikka sille metalle tätä keksittyä asiaa messenger viesteistä tai mikä tässä muka homman pihvi olikaan

    Äänestä

  • Anonyymi00160 kirjoitti:

    Tai sitten trollaajaäijä voi ihmetellä ihan vaan vaikka sille metalle tätä keksittyä asiaa messenger viesteistä tai mikä tässä muka homman pihvi olikaan

    Minulla on kyllä kuvakaappaus tuosta tilanteesta, kun FB näytti 38 lukematonta viestiä. Ei ole keksitty asia. Myös sähköpostien katoaminen on totta. Olen soittanut perään paikkaan jonne olin lähettänyt sähköpostia, ja sinne ei ollut koskaan saapunut sitä. Sielläkin ihmeteltiin asiaa, koska myös he tarkistivat roskapostinkin. Samaten mulle oli vastaa-toiminnolla lähetetty lasku, joka ei koskaan saapunut. Ei ollut missään.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Tällä sivulla keskusteltiin täysin avoimesti tuollaisesta tapauksesta vuosia sitten. Jostain henkilöstä oli jokin sivu netissä, jossa tätä henkilöä halvennettiin monin tavoin. Hain omalla laitteellani itseäni, mitään ei löytynyt. Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä.

    Noihin aikoihin minusta oli myös luotu fb-profiili joka oli identtinen omani kanssa, siis kuva ja nimi olivat oikein. En kuitenkaan ollut itse tietenkään tehnyt itselleni toista täsmälleen samanlaista tiliä.

    Identiteettivarkaus-nimistä rikosta koskien internettiä ei tainnut tuolloin vielä olla olemassakaan.

    No just niin trolli, kuinkahan tyhmän ilkeä oikeesti oot. Internet.. niin millois se ny tuli et facebookit onnistu tehä?

    Äänestä

  • Anonyymi00087 kirjoitti:

    "Hain toisen ihmisen laitteella myös ja löytyi nimelläni sivu, josta kerrottiin sen olevan ”facebookin kaltainen sivu” ja kysyttiin ”oletko varma, että haluat jatkaa” tai jokin tämän kaltainen kysymys. Peräännyin, osittain koska olin toisen ihmisen laitteella ja sivu vaikutti hämäräperäiseltä. " No just näi trollisetä🤦‍♀️

    No totta kai ne palstatrollit on het paikalla kun joku rikosilmoituksen tekemisestä puhuu. 🫵😎

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Onko siis joku peukaloinut siten laitteesi ettet itsestäsi kirjoitettavaa asiaa löydä? Oletko ollut yhteydessä tästä esim. Trafi/kyebrturvallisuuskeskus? Toki ne on nihkeitä tekemään kuluttajien asioiden edistämiseen mitään. Toki suosittelen täyttämän lomakkeet molempiin dokumentoidusti.

    Tuo taitaa olla noita palstan vakitrolleja ja heti alkoi ahistaa kun joku kertoo tekevänsä rikosilmoitusta jostain palstalla olevista rikollisista jutuista. Osuiko ja uppos vissiin heti häneen.

    Äänestä

  • Anonyymi00195 kirjoitti:

    No totta kai ne palstatrollit on het paikalla kun joku rikosilmoituksen tekemisestä puhuu. 🫵😎

    Joo tottakai palstatrolliäijän lapsekkaat jutut framilla edistää kaikkien asiaa, rikosilmoitus johtaa massiiviseen koneiston käynnistymiseen jne lalalaa

    Äänestä

  • Anonyymi00194 kirjoitti:

    No just niin trolli, kuinkahan tyhmän ilkeä oikeesti oot. Internet.. niin millois se ny tuli et facebookit onnistu tehä?

    Niin minunkaan mielestä trolliguben tarina ei ihan stemmaa, mutta kivahan se on kirjoitella tällaista palstan ja somemaailman välimaastoon sijoittuvaa puutaheinää

    Äänestä

  • Anonyymi00171 kirjoitti:

    Minulla on kyllä kuvakaappaus tuosta tilanteesta, kun FB näytti 38 lukematonta viestiä. Ei ole keksitty asia. Myös sähköpostien katoaminen on totta. Olen soittanut perään paikkaan jonne olin lähettänyt sähköpostia, ja sinne ei ollut koskaan saapunut sitä. Sielläkin ihmeteltiin asiaa, koska myös he tarkistivat roskapostinkin. Samaten mulle oli vastaa-toiminnolla lähetetty lasku, joka ei koskaan saapunut. Ei ollut missään.

    Roskapostinkin gubbe tarkistivat. Mistä organisaatiosta mahtaa olla kyse? Kerro nyt, äläkä pidä höperöitä jännityksessä

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kuka niin tyhmä olis että turhiin rikosiömoituksiin lähtisi. No ehkä joku tyhmä, niitäkin on. Onhan niitä sellaisiakin ihmisiä jotka ei välitä seurauksista ja huitelee turhia rikosilmoituksia sinne tänne. Turhasta tai väärin perustein tehdystä ilmoituksesta ei voi saada kuin korkeintaan sakkoja ja rikosrekisterimerkinän. Et se siitä. Vankeutta semmoinen ei saa, ehkä jos on sarjailmoittaja.😂
    Turhista ilmoituksista jää merkintä tietoihisi ja poliisien suhtautuminen voi sinuun muuttua, vaikka se ei saisi olla niin.

    Kyllä armaassa SUOMEN MAASSA meitä tyhmiä riittää!

    Äänestä

  • Anonyymi00211 kirjoitti:

    Roskapostinkin gubbe tarkistivat. Mistä organisaatiosta mahtaa olla kyse? Kerro nyt, äläkä pidä höperöitä jännityksessä

    Kyllä tuo juttu vain totta on, vaikka laittaisit kuinka monta viestiä joissa väitetään vastaan. Tarkistivat, koska soitin perään.

    Äänestä

*puhuu ihmisistä perättömiä muille, kunniqnloukkaus voi täyttyä

4Äänestä
  • Puhuu perättömiä muille?? Hei tässä puhutaan siis nimenomaan DIGITAALISESTA väkivallasta eli se on ihan kaikkien nähtävillä jossain netissä. Haloo järki älä jätä.

    Tässä ei nyt puhuta mistää perinteisestä juoruamisesta jossain takahuoneessa vaan netissä olevasta materiaalista joka loukkaa jonkun ihmisen yksityisyyttä!!!

    6Äänestä

  • Joo, positiivista tässä voidaan katsoa olevan mm se, että tilipitappi nyt loppui happi- ilmoituksen tyyppisiä saavat lie sen verran paljon, että ei ylitä rajusti mitään uutiskynnystä

    Äänestä

  • Anonyymi00089 kirjoitti:

    Joo, positiivista tässä voidaan katsoa olevan mm se, että tilipitappi nyt loppui happi- ilmoituksen tyyppisiä saavat lie sen verran paljon, että ei ylitä rajusti mitään uutiskynnystä

    Palstaäijä stimuloi itseään tänään sanalla digitaalinen väkivalta, ihanata

    Äänestä

Hyvä. Niin muakin kehotettiin tekemään.

1Äänestä
  • Tuota samaa olen itsekin ajatellut jo jonkin aikaa..

    2Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Tuota samaa olen itsekin ajatellut jo jonkin aikaa..

    Sama täällä mietin myös. Katselin tuossa just digitaalisen väkivallan määritelmää:

    Tässä olis tietoa olkaapa hyvät:

    Digitaalisen väkivallan käsite
    Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen määritelmän mukaan ”digitaalinen väkivalta on väkivaltaa, jossa toista ihmistä loukataan, kontrolloidaan, tarkkaillaan tai vahingoitetaan tieto- ja viestintäteknologian välityksellä.

    Teoissa hyödynnetään digitaalista teknologiaa, esimerkiksi pääte-, äly-, paikannus- ja muita vastaavia laitteita,
    ohjelmistoratkaisuja, sovelluksia ja pikaviestipalveluja.

    Digitaalinen väkivalta voi olla myös epäsuoraa, jolloin tekijä hyödyntää teoissaan esimerkiksi toisia henkilöitä,
    kuten yhteisiä lapsia.

    Tässä siis lyhyesti. Suomessa on muista maista poikkeavasti vasta hiljattain saatu nuo jonkinlaiset kriteerit ja määritteet digitaalisesta väkivallasta mutta hyvä että eteenpäin edes vähän menty. Se tunnistaako poliisit asiaa on sitten toinen juttu poliisit kun tuppaa muutenkin olemaan hyvin vähän naisten tukena noissa perheväkivalta tapauksissakin.

    7Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Sama täällä mietin myös. Katselin tuossa just digitaalisen väkivallan määritelmää:

    Tässä olis tietoa olkaapa hyvät:

    Digitaalisen väkivallan käsite
    Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen määritelmän mukaan ”digitaalinen väkivalta on väkivaltaa, jossa toista ihmistä loukataan, kontrolloidaan, tarkkaillaan tai vahingoitetaan tieto- ja viestintäteknologian välityksellä.

    Teoissa hyödynnetään digitaalista teknologiaa, esimerkiksi pääte-, äly-, paikannus- ja muita vastaavia laitteita,
    ohjelmistoratkaisuja, sovelluksia ja pikaviestipalveluja.

    Digitaalinen väkivalta voi olla myös epäsuoraa, jolloin tekijä hyödyntää teoissaan esimerkiksi toisia henkilöitä,
    kuten yhteisiä lapsia.

    Tässä siis lyhyesti. Suomessa on muista maista poikkeavasti vasta hiljattain saatu nuo jonkinlaiset kriteerit ja määritteet digitaalisesta väkivallasta mutta hyvä että eteenpäin edes vähän menty. Se tunnistaako poliisit asiaa on sitten toinen juttu poliisit kun tuppaa muutenkin olemaan hyvin vähän naisten tukena noissa perheväkivalta tapauksissakin.

    Mäkin haluaisin löytää sen poliisin, joka edes suostuu katsomaan laitteet rikostutkinnassa. En ole löytänyt ketään joka edes suostuu tekemään digitaalistaforensiikkaa kuluttajille. Itselleni poliisi on, jopa nauranut kun sanonut teknisestä kiusasta.

    2Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Mäkin haluaisin löytää sen poliisin, joka edes suostuu katsomaan laitteet rikostutkinnassa. En ole löytänyt ketään joka edes suostuu tekemään digitaalistaforensiikkaa kuluttajille. Itselleni poliisi on, jopa nauranut kun sanonut teknisestä kiusasta.

    Nämä neuvot joita annetaan epäiltäessä laitteitten hakkerointia (älä ota sim-korttia pois puhelimesta, luovuta puhelin poliisille jne.), ovat vain korulauseita ja muodollista höpinää. Todellisuudessa käy juuri noin kuin kerroit.

    1Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Mäkin haluaisin löytää sen poliisin, joka edes suostuu katsomaan laitteet rikostutkinnassa. En ole löytänyt ketään joka edes suostuu tekemään digitaalistaforensiikkaa kuluttajille. Itselleni poliisi on, jopa nauranut kun sanonut teknisestä kiusasta.

    Tai jos vaikka paineilmaa edes pöhhäyttävät laitteeseen, trolliäijä

    Äänestä

  • Anonyymi00091 kirjoitti:

    Tai jos vaikka paineilmaa edes pöhhäyttävät laitteeseen, trolliäijä

    Tässä ei ollut sitten kaksoismerkitystä rusoposket

    Äänestä

Sehän ihan hupia jossain piireissä.

Äänestä

Kenet aattelit halventaa?

Äänestä
  • Ei rikosilmoituksen teko vielä ketään halvenna lain edessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Ei rikosilmoituksen teko vielä ketään halvenna lain edessä.

    Tutkintapyyntö tehdään jos asia on epäselvä . Ja on epäilys . Poliisi tutkii onko aihetta nostaa syyte .

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Tutkintapyyntö tehdään jos asia on epäselvä . Ja on epäilys . Poliisi tutkii onko aihetta nostaa syyte .

    Rikosilmoituksen käsittelyn jälkeen, jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen aloitetaan esitutkinta. Poliisi esitutkinta asian perusteellisesti ja kuulustelee asianosaisia ja mahdollisia todistajia. esitutkinnan jälkeen poliisi vie asian syyttäjälle ja asia siirtyy syyteharkintaan. Syyttäjä käsittelee asian ja päättää nostetaanko asiassa syyte. Jos syyttäjä ei nosta syytettä asian käsittely loppuu siihen. Jos syyttäjä päättää nostaa asiassa syytteen rikoksentekijää vastaan asia käsitellään oikeudessa. Virallisesti syytteenalaiset rikokset menee automaattisesti aina syyttäjän käsiteltäväksi, kuin taas asianomistajarikoksissa, asianomistaja voi halutessaan pyytää tutkinnan lopettamista kesken esitutkinnan.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Rikosilmoituksen käsittelyn jälkeen, jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen aloitetaan esitutkinta. Poliisi esitutkinta asian perusteellisesti ja kuulustelee asianosaisia ja mahdollisia todistajia. esitutkinnan jälkeen poliisi vie asian syyttäjälle ja asia siirtyy syyteharkintaan. Syyttäjä käsittelee asian ja päättää nostetaanko asiassa syyte. Jos syyttäjä ei nosta syytettä asian käsittely loppuu siihen. Jos syyttäjä päättää nostaa asiassa syytteen rikoksentekijää vastaan asia käsitellään oikeudessa. Virallisesti syytteenalaiset rikokset menee automaattisesti aina syyttäjän käsiteltäväksi, kuin taas asianomistajarikoksissa, asianomistaja voi halutessaan pyytää tutkinnan lopettamista kesken esitutkinnan.

    Tai asianomistajarikoksissa asianomistaja voi pyytää myös ettei rikoksessa nostettaisi syytettä rikoksentekijää vastaan

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Rikosilmoituksen käsittelyn jälkeen, jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen aloitetaan esitutkinta. Poliisi esitutkinta asian perusteellisesti ja kuulustelee asianosaisia ja mahdollisia todistajia. esitutkinnan jälkeen poliisi vie asian syyttäjälle ja asia siirtyy syyteharkintaan. Syyttäjä käsittelee asian ja päättää nostetaanko asiassa syyte. Jos syyttäjä ei nosta syytettä asian käsittely loppuu siihen. Jos syyttäjä päättää nostaa asiassa syytteen rikoksentekijää vastaan asia käsitellään oikeudessa. Virallisesti syytteenalaiset rikokset menee automaattisesti aina syyttäjän käsiteltäväksi, kuin taas asianomistajarikoksissa, asianomistaja voi halutessaan pyytää tutkinnan lopettamista kesken esitutkinnan.

    Mä en jaksa…taaas tääää!!! Miten perusteellista

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Mä en jaksa…taaas tääää!!! Miten perusteellista

    Mulle tulee ihan hiki

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Mulle tulee ihan hiki

    Musta taas jotenkin ihanan selkeä

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Ei rikosilmoituksen teko vielä ketään halvenna lain edessä.

    Niin totta tämä aapeeäijä, saahan sitä pekuloira

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Tutkintapyyntö tehdään jos asia on epäselvä . Ja on epäilys . Poliisi tutkii onko aihetta nostaa syyte .

    Nostaako se itte sen syytteen vai tarvitaanko siihen joku kravatti?

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Tai asianomistajarikoksissa asianomistaja voi pyytää myös ettei rikoksessa nostettaisi syytettä rikoksentekijää vastaan

    Ei muuten voi enääN

    Äänestä

  • Anonyymi00093 kirjoitti:

    Niin totta tämä aapeeäijä, saahan sitä pekuloira

    Tämä tarkoittaa sanaa spekuloida ahti atraimensa kanssa, ihan Suomen kieltä on

    Äänestä

  • Anonyymi00094 kirjoitti:

    Nostaako se itte sen syytteen vai tarvitaanko siihen joku kravatti?

    Tutkintapyyntö tehdään kun selkeästi laitonta toimintaa netistä löytyy ja poliisilla on velvollisuus tutkia asia ja kun materiaalia löytyy lähtee asia eteenpäin sinne oikeustuomioistuimeen käsiteltävksi.

    Rangaistukset sitten sen mukaan kuinka haitallista toiminta on uhrille ollut.

    1Äänestä

  • Anonyymi00095 kirjoitti:

    Ei muuten voi enääN

    Näin se taitaa nykyisin olla joo.

    Äänestä

Osa rikosilmoituksen tekijöistä haluaa asiansa käsiteltävän sovittelulla, eli kun aikuiset ihmiset ei osaa välejään selvittää, voi tehdä rikosilmoituksen ja asia selvitetään viranomaisen läsnäollessa.

Äänestä
  • Esim. sillon voidaan mennä sovittelulla, jos ilmoituksen tekijä ei vaadi rikoksentekijälle rangaistusta tai korvausvaatimuksia. Jos on virallisen syytteen alaisesta rikoksesta kyse ja se tulee sovittelutilanteessa viranomaisen tietoon, niin silloin viranomainen on velvollinen tekemään rikosilmoituksen asiasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Esim. sillon voidaan mennä sovittelulla, jos ilmoituksen tekijä ei vaadi rikoksentekijälle rangaistusta tai korvausvaatimuksia. Jos on virallisen syytteen alaisesta rikoksesta kyse ja se tulee sovittelutilanteessa viranomaisen tietoon, niin silloin viranomainen on velvollinen tekemään rikosilmoituksen asiasta.

    Asiaa

    Äänestä

  • Tuo ei ole enää laissa siitähän on luovuttu jo esim. väkivaltatilanteissa kun väkivallantekijä on provosoinut uhria (esim. tekijän vaimo jota mies pahoinpidellyt) vetämään asian pois rikoskäsittelystä.

    Täysin oikein tietysti koska uhkailulla ja pelottelulla uhri ei saa oikeutta.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Esim. sillon voidaan mennä sovittelulla, jos ilmoituksen tekijä ei vaadi rikoksentekijälle rangaistusta tai korvausvaatimuksia. Jos on virallisen syytteen alaisesta rikoksesta kyse ja se tulee sovittelutilanteessa viranomaisen tietoon, niin silloin viranomainen on velvollinen tekemään rikosilmoituksen asiasta.

    Haista sinä kain vääristäjä pitkä pas…! Ei missään laissa ole sovittelua enää miin että uhri ei vaadi rangaistusta ne on jo historiaa ne lait.

    Äänestä

  • Anonyymi00200 kirjoitti:

    Haista sinä kain vääristäjä pitkä pas…! Ei missään laissa ole sovittelua enää miin että uhri ei vaadi rangaistusta ne on jo historiaa ne lait.

    Se on ihan hyvä näin esim perheväkivaltaan liittyvissä asioissa, ettei voi vetää takaisin päin niin vain. Tilastot näyttää aika rumalta muuten tänä päivänä. Kunhan ajattelin tuoda tällaisen näkökulman esiin, jos se vaikka nostaisi jonkun yksilön pään peestä, on muutakin kuin sinä sinä ja sinä

    Äänestä

Mitä olet kokenut, että sellaista pohdit?

Äänestä
  • Sulla on jäänyt eilen vähän levy päälle tässäkin guben aloituksessa

    Äänestä

Olis kyllä iso kynnys mennä poliisille näyttään vaikka jotain S24-tekstejä. Ei olis itellä kanttia, mut hyvä jos jollain on 😀

Äänestä
  • Kyse ei ole pelkästä täällä kirjoittelusta vaan sellaisista teoista, jotka ovat tapahtuneet palstan ulkopuolella!

    5Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Kyse ei ole pelkästä täällä kirjoittelusta vaan sellaisista teoista, jotka ovat tapahtuneet palstan ulkopuolella!

    Kurja juttu sitten.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Kyse ei ole pelkästä täällä kirjoittelusta vaan sellaisista teoista, jotka ovat tapahtuneet palstan ulkopuolella!

    Mun tapauksessa myös muualla kuin täällä. T. 00008

    Äänestä

  • Mikä siinä on niin kamalaa?
    Ei yhtään sen erikoisempaa kuin joku vaikka fb kirjoittelu tms.
    Onneks kaikki ei häpeä tai pelkää kertoa näistä muille.

    1Äänestä

  • Tässä olisi teille kuu saattaa näyttökuvaa, nauttikkee

    Äänestä

  • Anonyymi00098 kirjoitti:

    Tässä olisi teille kuu saattaa näyttökuvaa, nauttikkee

    Tai tässä teille linkki ketjuun, selvittäkää pikimmiten miten homma menee kuka kiusaa ja ketä

    Äänestä

  • Onko täällä puhuttu suomi24 viesteistä? Lue se rikoslaki joka on siis aika tuore niin mitä siellä lukee nimenomaan nettikiusaamisesta.

    Toki voihan joku laittaa sen trollaamansa uhrin nimen mukaan viestiin täälläkin niitä täällä on ollut ja melko paljonkin. Eli siinä menee jo se yksityisyysraja rikki.

    Äänestä

Mikä motiivi kellään? Netti on täynnä paljaiden takamusten kuvia. Mistä erotat omasi?

Äänestä
  • Kohteen mustamaalaaminen. Ihan tosi yleinen keino huijata ihmisiä maalittamaan jotain tiettyä henkilöä. Syitä voi olla joka lähtöön. Esimerkiksi yritetään diskreditoida henkilö, jottei kukaan uskoisi mitä hän kertoo.

    5Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Kohteen mustamaalaaminen. Ihan tosi yleinen keino huijata ihmisiä maalittamaan jotain tiettyä henkilöä. Syitä voi olla joka lähtöön. Esimerkiksi yritetään diskreditoida henkilö, jottei kukaan uskoisi mitä hän kertoo.

    Kyllä kai jotkin tällaisen psykopaatin vaikutuspiirin joutuneet ovat kuitenkin itsenäistä harkintaa harjoittavia moraalisia ihmisiä ja kertoisivat kohteelle tästä. Pakko olla.

    1Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Kyllä kai jotkin tällaisen psykopaatin vaikutuspiirin joutuneet ovat kuitenkin itsenäistä harkintaa harjoittavia moraalisia ihmisiä ja kertoisivat kohteelle tästä. Pakko olla.

    Esimerkiksi toimittaja Jessikka Aro on joutunut järkyttävän vainoamis- ja mustamaalauskampanjan kohteeksi tälläkin sivustolla aikoinaan. Hän on kertonut, että jopa hänen omat ystävänsä ottivat etäisyyttä sen seurauksena. En oikein tiedä, alkoivatko hekin uskoa usein toistettuja haukkumisia, koska ihmisillä on sellainen taipumus. ”Ei savua ilman tulta” -tyyppiset ajatukset jne.

    Tapaus oli kuitenkin erilainen kuin mistä sinä puhut. Puhut jostain yksittäisestä ”psykopaatista”, joka kohteen tietämättä on laittanut hänestä jotakin materiaalia tai haukkumisia nettiin, kuten ylempänä selitettiin, eikä kohteelle ole kertonut kukaan?

    3Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Esimerkiksi toimittaja Jessikka Aro on joutunut järkyttävän vainoamis- ja mustamaalauskampanjan kohteeksi tälläkin sivustolla aikoinaan. Hän on kertonut, että jopa hänen omat ystävänsä ottivat etäisyyttä sen seurauksena. En oikein tiedä, alkoivatko hekin uskoa usein toistettuja haukkumisia, koska ihmisillä on sellainen taipumus. ”Ei savua ilman tulta” -tyyppiset ajatukset jne.

    Tapaus oli kuitenkin erilainen kuin mistä sinä puhut. Puhut jostain yksittäisestä ”psykopaatista”, joka kohteen tietämättä on laittanut hänestä jotakin materiaalia tai haukkumisia nettiin, kuten ylempänä selitettiin, eikä kohteelle ole kertonut kukaan?

    Ilmeisesti kyse on jostain ykdityishenkilöstä joka on julkisuuden henkilöä suojatumpi? Tai mistä minä tiedän vaikka julkkikset täälläkin kirjoittelisivat anonymiyteetin toivossa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Ilmeisesti kyse on jostain ykdityishenkilöstä joka on julkisuuden henkilöä suojatumpi? Tai mistä minä tiedän vaikka julkkikset täälläkin kirjoittelisivat anonymiyteetin toivossa.

    En kyllä tiedä kenestä puhutaan. Eikö ylempänä seliteta yleisellä tasolla, mitä on digitaalinen väkivalta?

    Tietenkin jokainen moraalinen ihminen menee ilmoittamaan tuollaiseen törmättyään poliisille. Jos kyseinen materiaali vain jatkaa silti olemistaen netissä poliisin tietäen, niin sehän on sitten erillisen ihmettelyn paikka. Kai poliisi nyt ainakin on virkansa puolesta velvollinen ilmoittamaan ao henkilölle asiasta?

    6Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    En kyllä tiedä kenestä puhutaan. Eikö ylempänä seliteta yleisellä tasolla, mitä on digitaalinen väkivalta?

    Tietenkin jokainen moraalinen ihminen menee ilmoittamaan tuollaiseen törmättyään poliisille. Jos kyseinen materiaali vain jatkaa silti olemistaen netissä poliisin tietäen, niin sehän on sitten erillisen ihmettelyn paikka. Kai poliisi nyt ainakin on virkansa puolesta velvollinen ilmoittamaan ao henkilölle asiasta?

    Olen nähnyt toisella foorumilla myös erittäin omituisia viestejä tästä aiheesta. Jotain että jonkun ihmisen yksityisyyttä on loukattu pahoin jonkun ryhmän toimesta jo vuosia sitten ja että homma jatkuu edelleen ”eikä pystykään enää loppumaan”. Varsinkin tuo loppu kuulosti hyvin oudolta.

    2Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Olen nähnyt toisella foorumilla myös erittäin omituisia viestejä tästä aiheesta. Jotain että jonkun ihmisen yksityisyyttä on loukattu pahoin jonkun ryhmän toimesta jo vuosia sitten ja että homma jatkuu edelleen ”eikä pystykään enää loppumaan”. Varsinkin tuo loppu kuulosti hyvin oudolta.

    Kerro ihmeessä enemmän.
    Mielellään myös Miten sen löytäisi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Olen nähnyt toisella foorumilla myös erittäin omituisia viestejä tästä aiheesta. Jotain että jonkun ihmisen yksityisyyttä on loukattu pahoin jonkun ryhmän toimesta jo vuosia sitten ja että homma jatkuu edelleen ”eikä pystykään enää loppumaan”. Varsinkin tuo loppu kuulosti hyvin oudolta.

    Minä uskon suomalaisten oikeudentuntoon. Yksityisyys arvostetaan kulttuurissamme hyvin korkealle, jopa haitallisuuksiin asti, joten tuollaiset lain loukkaajat jäävät kyllä kiinni. Vastaamon hakkeri on etsintäkuulutettu eikä varmasti ansaitse kansalaisten luottamusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Kerro ihmeessä enemmän.
    Mielellään myös Miten sen löytäisi.

    Mistä enemmän? Tuostako foorumista? Se oli sellainen, jossa viestit lipuivat ruudulla tietyn aikaa ja katosivat.

    Olen kirjoittanut tuon viestin ylös, mutta ei siinä ollut enempää kertomista. Ainahan täytyy ottaa huomioon sekin vaihtoehto, että joku vain trollaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Minä uskon suomalaisten oikeudentuntoon. Yksityisyys arvostetaan kulttuurissamme hyvin korkealle, jopa haitallisuuksiin asti, joten tuollaiset lain loukkaajat jäävät kyllä kiinni. Vastaamon hakkeri on etsintäkuulutettu eikä varmasti ansaitse kansalaisten luottamusta.

    Minulla on tästä hyvin toisenlaiset ajatukset. Jos asiaan on sekaantunut viranomaisia tavalla tai toisella, tutkinnat törmäävät seinään.

    1Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Minulla on tästä hyvin toisenlaiset ajatukset. Jos asiaan on sekaantunut viranomaisia tavalla tai toisella, tutkinnat törmäävät seinään.

    Lisään että oikeus yksityisyyteen taitaa olla kirjattu perustuslakiin. Jos kerran perustuslakikaan ei ole minkään arvoinen, niin miksi mikään muukaan laki olisi? Miksi meillä on oikeusjärjestelmä ja tuomarit? Miksi poliisi? Jos laki ei merkitsekään mitään.

    4Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Lisään että oikeus yksityisyyteen taitaa olla kirjattu perustuslakiin. Jos kerran perustuslakikaan ei ole minkään arvoinen, niin miksi mikään muukaan laki olisi? Miksi meillä on oikeusjärjestelmä ja tuomarit? Miksi poliisi? Jos laki ei merkitsekään mitään.

    Myös kulttuuri merkitsee. Ei meillä suvaita yksityisyyteen meneviä hakkerointeja tai muuta tunkeiluja. Kyllä kanssaihmisetkin nostaisivat metelin tällaista rikollista toimintaa havaittuaan.

    2Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Lisään että oikeus yksityisyyteen taitaa olla kirjattu perustuslakiin. Jos kerran perustuslakikaan ei ole minkään arvoinen, niin miksi mikään muukaan laki olisi? Miksi meillä on oikeusjärjestelmä ja tuomarit? Miksi poliisi? Jos laki ei merkitsekään mitään.

    Ei laki ulotu kaikkiin. Kaikkein heikommissa asemissa olevat jäävät ilman lain suomaa turvaa iän, varallisuuden, muun aseman takia. Juhlapuheissa vain toisin.

    2Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Myös kulttuuri merkitsee. Ei meillä suvaita yksityisyyteen meneviä hakkerointeja tai muuta tunkeiluja. Kyllä kanssaihmisetkin nostaisivat metelin tällaista rikollista toimintaa havaittuaan.

    Jospa uhrin lähipiiri on myös tietämätön asiasta eivätkä voi kertoa? Jos tuollainen olisi jotenkin laajemmalti tiedossa, niin silloinhan olisi varmaa, että asiasta on ilmoitettu poliisille useita kertoja. Jopa pimeästä netistä tehdään ilmoituksia poliisille.

    4Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Ei laki ulotu kaikkiin. Kaikkein heikommissa asemissa olevat jäävät ilman lain suomaa turvaa iän, varallisuuden, muun aseman takia. Juhlapuheissa vain toisin.

    Siksipä heikoimmassa asemassa olevat ovat myös helppoja kohteita. Erityisen herkulliseksi kohteen tekee, jos hänet on onnistuttu diskreditoimaan niin, että häntä ei usko kukaan.

    3Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Esimerkiksi toimittaja Jessikka Aro on joutunut järkyttävän vainoamis- ja mustamaalauskampanjan kohteeksi tälläkin sivustolla aikoinaan. Hän on kertonut, että jopa hänen omat ystävänsä ottivat etäisyyttä sen seurauksena. En oikein tiedä, alkoivatko hekin uskoa usein toistettuja haukkumisia, koska ihmisillä on sellainen taipumus. ”Ei savua ilman tulta” -tyyppiset ajatukset jne.

    Tapaus oli kuitenkin erilainen kuin mistä sinä puhut. Puhut jostain yksittäisestä ”psykopaatista”, joka kohteen tietämättä on laittanut hänestä jotakin materiaalia tai haukkumisia nettiin, kuten ylempänä selitettiin, eikä kohteelle ole kertonut kukaan?

    Oliko Jessikkan koko nimi täällä kun häntä vainottiin? MISTÄ POLIISI TIESI KENESTÄ OLI KYSE ELLEI OLLUT OIKEAA NIMEÄ? Tämä on yksi syy miksei uskalla tehdä ilmoitusta poliisille kun koko nimeä ei ole todisteena.

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Siksipä heikoimmassa asemassa olevat ovat myös helppoja kohteita. Erityisen herkulliseksi kohteen tekee, jos hänet on onnistuttu diskreditoimaan niin, että häntä ei usko kukaan.

    Riittää joku diagnoosi tähän.
    Diagnoosit voidaan myös antaa väärin ja soppa on valmis. Yksityinen henkilö joutuu moninaisesti kärsimään väärästä diagnoosista, se vaikuttaa aivan kaikkeen elämässä ja nyt vielä näiden netti hullujen ja gastastalkkereiden uhriksi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Oliko Jessikkan koko nimi täällä kun häntä vainottiin? MISTÄ POLIISI TIESI KENESTÄ OLI KYSE ELLEI OLLUT OIKEAA NIMEÄ? Tämä on yksi syy miksei uskalla tehdä ilmoitusta poliisille kun koko nimeä ei ole todisteena.

    Kyllä oli. Tuosta hänen vainoamisestaan on tuomittu ihminen oikeudessa.

    Ja on tullut myös oikeudenpäätöksiä sellaisista mustamaalaamisista, joissa on tunnistettavasti haukutti jotain ihmistä tällä sivustolla ilman nimeä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Riittää joku diagnoosi tähän.
    Diagnoosit voidaan myös antaa väärin ja soppa on valmis. Yksityinen henkilö joutuu moninaisesti kärsimään väärästä diagnoosista, se vaikuttaa aivan kaikkeen elämässä ja nyt vielä näiden netti hullujen ja gastastalkkereiden uhriksi.

    Diagnoosi voi olla oikeakin, mutta mustamaalauskampanjat ja maalittaminen voivat aivan hyvin aikaansaada ihmisen psyykkisen sairastumisen.

    Äänestä

  • Sepä se näissä kikkekuvissakin, jos ei näy kasvoja on syytä olettaa ettei ole välttämättä omasta lähetetty. Joku romanssihuijaus tai sen sellainen. Voisin jatkaa lisää, mutta antaa retujen olla retuja

    Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Diagnoosi voi olla oikeakin, mutta mustamaalauskampanjat ja maalittaminen voivat aivan hyvin aikaansaada ihmisen psyykkisen sairastumisen.

    Sopii ylittää, täällä sitä ollaan vttuilemassa päin näköä kaikkien katseiden alla

    Äänestä

  • Anonyymi00100 kirjoitti:

    Sopii ylittää, täällä sitä ollaan vttuilemassa päin näköä kaikkien katseiden alla

    Ihminen jolla ei ole mitään menetettävää ns on paha vastus, ens kertaan- sitten muistatte

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Myös kulttuuri merkitsee. Ei meillä suvaita yksityisyyteen meneviä hakkerointeja tai muuta tunkeiluja. Kyllä kanssaihmisetkin nostaisivat metelin tällaista rikollista toimintaa havaittuaan.

    Saa olla jo aika ylimielinen mul kero, jos ei näin päivän selvää asiaa ymmärrä

    1Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Saa olla jo aika ylimielinen mul kero, jos ei näin päivän selvää asiaa ymmärrä

    Ja lopuksi toisten laitteille ei voi perustaa oman elämän tutkintaryhmää odotellen vuosia huonot housuissa, että löytyis edes jotain sinne päin mitä länkytelty. Kyseessä on vain narsistinen haihattelu. Miltä tämä kuulostaa, verkkoahti?

    1Äänestä

  • Anonyymi00100 kirjoitti:

    Sopii ylittää, täällä sitä ollaan vttuilemassa päin näköä kaikkien katseiden alla

    En vittuile, vaan olen kysynyt tätä tekoälyltä. Kuka tahansa voi romahtaa, jos psyykkinen paine käy sietämättömäksi. Ole tyytyväinen jos sulle ei ole käynyt niin, on niitäkin joille on käynyt toisin.

    Äänestä

  • Anonyymi00118 kirjoitti:

    Ja lopuksi toisten laitteille ei voi perustaa oman elämän tutkintaryhmää odotellen vuosia huonot housuissa, että löytyis edes jotain sinne päin mitä länkytelty. Kyseessä on vain narsistinen haihattelu. Miltä tämä kuulostaa, verkkoahti?

    Kaikkien munat on nyt sinun vasussa paina ahti paina

    Äänestä

  • Anonyymi00121 kirjoitti:

    Kaikkien munat on nyt sinun vasussa paina ahti paina

    Joo, se on kaasu pohjassa ja pajero menossa kohti rotkoa ja mitään ette voi tehdä

    Äänestä

  • Anonyymi00071 kirjoitti:

    Riittää joku diagnoosi tähän.
    Diagnoosit voidaan myös antaa väärin ja soppa on valmis. Yksityinen henkilö joutuu moninaisesti kärsimään väärästä diagnoosista, se vaikuttaa aivan kaikkeen elämässä ja nyt vielä näiden netti hullujen ja gastastalkkereiden uhriksi.

    Niin tai ne hullut gangstalkkerit luulee että prujut riittää diagnosoimaan muita ihmisiä, mitä enemmän flying monkey väkeä sen parempi vrt me täällä tarkkailemma sinua

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Oliko Jessikkan koko nimi täällä kun häntä vainottiin? MISTÄ POLIISI TIESI KENESTÄ OLI KYSE ELLEI OLLUT OIKEAA NIMEÄ? Tämä on yksi syy miksei uskalla tehdä ilmoitusta poliisille kun koko nimeä ei ole todisteena.

    Mitä jos et gubbe ratsastelisi hänen nimellä tässä huuhatihaasaagassasi, oikein mainio monologi on jo muutenkin😃

    Äänestä

  • Anonyymi00119 kirjoitti:

    En vittuile, vaan olen kysynyt tätä tekoälyltä. Kuka tahansa voi romahtaa, jos psyykkinen paine käy sietämättömäksi. Ole tyytyväinen jos sulle ei ole käynyt niin, on niitäkin joille on käynyt toisin.

    Tiedän, eikä ole hauska ilmiö ollenkaan kun yritetään kirjaimellisesti kiusata hengiltä. Eniten maailmassa vtuttaa urpot groupiet jotka ei edes sisäistä tälläistä faktaa vaan mähöttää naama vääränä kun tästä mainitsee, että kai se menee splitattuna niin, että sairas on sairas ja tyhmä on tyhmä. Antivenomia ei ole kumpaankaan epäilen näin

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Kyllä kai jotkin tällaisen psykopaatin vaikutuspiirin joutuneet ovat kuitenkin itsenäistä harkintaa harjoittavia moraalisia ihmisiä ja kertoisivat kohteelle tästä. Pakko olla.

    No noin voisi ajatella mutta jos hyvin arkaluontoisista asioista tai kuvista kyse niin ehkä ajatellaan ett joku muu vois kertoo. Ei riitä uskallus.

    Sehän on tietyst huono juttu koska rikosten tekeminen vaan jatkuu. No se yks juttu tässä hiljakkoin siitä miehestä työpaikalla joka oli moderoinut työpaikan naisista niitä alastonkuvia ja pistellyt ne nettiin niin käry kävi onneksi ja ilmoitettiin ao. henkilöille.

    Juttu jo ratkaistu mutta onhan toi ihan järkkyä miten idioottimaista ettei tajua ett tää ei oo oikein.

    No mies tuskin saa enää töitä ett olis ehkä kannattanu miettii ennen kuin alkaa hölmöilemään.

    1Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    En kyllä tiedä kenestä puhutaan. Eikö ylempänä seliteta yleisellä tasolla, mitä on digitaalinen väkivalta?

    Tietenkin jokainen moraalinen ihminen menee ilmoittamaan tuollaiseen törmättyään poliisille. Jos kyseinen materiaali vain jatkaa silti olemistaen netissä poliisin tietäen, niin sehän on sitten erillisen ihmettelyn paikka. Kai poliisi nyt ainakin on virkansa puolesta velvollinen ilmoittamaan ao henkilölle asiasta?

    No suomen poliisilaitos taitaa olla monin paikoin pelkkä vitsi jos pitäis tutkia naisiin kohdistuvaa rikollisuutta.

    Miehiä täynnä jotka varsinaisia mulk*uja. Nekin uutiset jossa hesan poliisit hakanneet nuoria poikia jonkun parin euron karkkipussin varastamisesta niin heitellään poikaa pitkin seiniä kahlittuna ja ne muut pahoinpitelyt.

    Näitähän oli useampia aivan järkyttäviä juttuja YLEN MOT:ssa ja viimeseks hesan poliisin käytös yhtä naispoliisia kohtaan jonka tehtävä oli mediaan liittyvät asiat niin vähäteltiin ja kiusattiin niin ett nainen
    lopulta irtisanoutui poliisilaitokselta.

    Että mitenkähän tuo menee jääkö kaikki toteutumatta ja poliisi jättää tutkimatta. Että olisko kovin uskottavaa ett suomipoliisi välittäis naisiin kohdistuvista rikoksista ja niiden tutkimisesta.

    No sit on tietty pakko tutkia jos nainen kuolee muutoin ei taida kiinnostaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Olen nähnyt toisella foorumilla myös erittäin omituisia viestejä tästä aiheesta. Jotain että jonkun ihmisen yksityisyyttä on loukattu pahoin jonkun ryhmän toimesta jo vuosia sitten ja että homma jatkuu edelleen ”eikä pystykään enää loppumaan”. Varsinkin tuo loppu kuulosti hyvin oudolta.

    Mitähän ihmettä tarkoittaa ettei pystykään loppumaan? Tosi outoa 🤨missä foorumilla tätä keskustelua ollut en oo ite törmänny.

    Rikollista touhua selvästi mutta miksi siihen ei oo puututtu onko siitä ees ilmoitettu minnekään? Hyvin erikoista jos jatkunut pitkään ja kuulostaa melkoisen sairaan porukan touhulta.

    Aika välinpitämätöntä jos tuollaista huomataan mut ei tehdä sille mitään. Ihan kuin katselis vaan vierestä jonkun pahoinpitelyä ja jää siihen kattomaan mut ei tee mitään asialle.

    6Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Siksipä heikoimmassa asemassa olevat ovat myös helppoja kohteita. Erityisen herkulliseksi kohteen tekee, jos hänet on onnistuttu diskreditoimaan niin, että häntä ei usko kukaan.

    Niin tai tietääkö hän itse asiasta yhtään mitään. Ei kaikki ole esim. somessa jos siellä jossain tuota touhua tehty niin eipä voi itse ilmoitella minnekään.

    1Äänestä

  • Anonyymi00175 kirjoitti:

    Mitähän ihmettä tarkoittaa ettei pystykään loppumaan? Tosi outoa 🤨missä foorumilla tätä keskustelua ollut en oo ite törmänny.

    Rikollista touhua selvästi mutta miksi siihen ei oo puututtu onko siitä ees ilmoitettu minnekään? Hyvin erikoista jos jatkunut pitkään ja kuulostaa melkoisen sairaan porukan touhulta.

    Aika välinpitämätöntä jos tuollaista huomataan mut ei tehdä sille mitään. Ihan kuin katselis vaan vierestä jonkun pahoinpitelyä ja jää siihen kattomaan mut ei tee mitään asialle.

    Niin, olen kyllä miettinyt tuota itsekin, sen verran kummallinen viesti oli. Myös muita vielä kummallisempia viestejä siellä oli, jotka liittyivät todella laajamittaiseen ihmisen yksityisyyden loukkaamiseen, mutta ne olivat niin uskomattomia, että olivat ehkä trollausta. Enkä tiedä liittyikö tämä ”eikä pystykään enää loppumaan” siihen. Tulee mieleen joku ylimääräinen kuvio tuohon päälle, esim kiristys. Eli joku vaikutusvaltainen taho kiristäisi toimijoita jotenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00174 kirjoitti:

    No suomen poliisilaitos taitaa olla monin paikoin pelkkä vitsi jos pitäis tutkia naisiin kohdistuvaa rikollisuutta.

    Miehiä täynnä jotka varsinaisia mulk*uja. Nekin uutiset jossa hesan poliisit hakanneet nuoria poikia jonkun parin euron karkkipussin varastamisesta niin heitellään poikaa pitkin seiniä kahlittuna ja ne muut pahoinpitelyt.

    Näitähän oli useampia aivan järkyttäviä juttuja YLEN MOT:ssa ja viimeseks hesan poliisin käytös yhtä naispoliisia kohtaan jonka tehtävä oli mediaan liittyvät asiat niin vähäteltiin ja kiusattiin niin ett nainen
    lopulta irtisanoutui poliisilaitokselta.

    Että mitenkähän tuo menee jääkö kaikki toteutumatta ja poliisi jättää tutkimatta. Että olisko kovin uskottavaa ett suomipoliisi välittäis naisiin kohdistuvista rikoksista ja niiden tutkimisesta.

    No sit on tietty pakko tutkia jos nainen kuolee muutoin ei taida kiinnostaa.

    Esim näin, silloin saattaa alkaa jopa kiinnostaa jos käy ilmi, että nk oikeuttavat seikat on olleet täyttä pskaa

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Kyllä kai jotkin tällaisen psykopaatin vaikutuspiirin joutuneet ovat kuitenkin itsenäistä harkintaa harjoittavia moraalisia ihmisiä ja kertoisivat kohteelle tästä. Pakko olla.

    Psykopaatin vaikutuspiirissä olevat on sen psykon kanssa samassa leirissä kiusaamassa.

    Jos heillä olis se moraali ja itsenäinen harkintakyky niin eivät kulkisi sen psykotrollin perässä haukkumassa muita.

    Täällä on kyllä näitä ilmeisesti myös palstatrolleja joita kovasti närästää tämä uus laki nettikiusaamisesta. Osuuko se jotenkin suhun erityisesti? Palstatrolliko?

    1Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Mistä enemmän? Tuostako foorumista? Se oli sellainen, jossa viestit lipuivat ruudulla tietyn aikaa ja katosivat.

    Olen kirjoittanut tuon viestin ylös, mutta ei siinä ollut enempää kertomista. Ainahan täytyy ottaa huomioon sekin vaihtoehto, että joku vain trollaa.

    Viestit ”lipuivat” ruudulla vähän aikaa ja sit poistuivat?? Just joo palstatrollit on jo paikalla kyllä on päässä varmaan aika monta paikkaa vinksallaan kun on niin hankaka ymmärtää palstatrollaamisen rikolliset piirteet rikollisiksi. Ehkä oot itse sitä harrastanu niin nappasee kummasti ny ohimoon?

    1Äänestä

  • Anonyymi00203 kirjoitti:

    Viestit ”lipuivat” ruudulla vähän aikaa ja sit poistuivat?? Just joo palstatrollit on jo paikalla kyllä on päässä varmaan aika monta paikkaa vinksallaan kun on niin hankaka ymmärtää palstatrollaamisen rikolliset piirteet rikollisiksi. Ehkä oot itse sitä harrastanu niin nappasee kummasti ny ohimoon?

    Syytön kai minä siihen olen, jos sinä et tiedä että tuollaisia foorumeita on.

    Äänestä

  • Anonyymi00203 kirjoitti:

    Viestit ”lipuivat” ruudulla vähän aikaa ja sit poistuivat?? Just joo palstatrollit on jo paikalla kyllä on päässä varmaan aika monta paikkaa vinksallaan kun on niin hankaka ymmärtää palstatrollaamisen rikolliset piirteet rikollisiksi. Ehkä oot itse sitä harrastanu niin nappasee kummasti ny ohimoon?

    Tämä sinun satunnainen syyttely ihmisiä trolleiksi ja valehtelijoiksi on menettänyt tehonsa, koska syyttelet ketä tahansa tietämättä asiasta yhtään mitään.

    Äänestä

Olisko täällä joku aiheeseen paremmin sopiva palsta?

Äänestä
  • Täällä sitä on tapahtunut todella paljon.

    Äänestä

  • Laki ja rikos.
    Sinne poliisi osioon on hyvä laittaa. Näkeehän sitten sieltä poliisit jo ennen r.ilmoja.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Laki ja rikos.
    Sinne poliisi osioon on hyvä laittaa. Näkeehän sitten sieltä poliisit jo ennen r.ilmoja.

    Minusta se kuuluu projektin aloittajille myös!

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Minusta se kuuluu projektin aloittajille myös!

    Ilman projektin aloittajia ei koskaan olisi tapahtunut mitään! Kuka oli se joka sen keksi, tai ketkä olivat! Olisi kannttanut kysyä ne tietyt kysymykset ensin, heititte minut suin päin sellaiseen tilanteeseen vuosiksi joista en ymmärtänyt mitään!

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Täällä sitä on tapahtunut todella paljon.

    Minulla alkoi kun pöljyyttäni liian tunnisteellisesti kuvailin asuin paikkani.
    Jälkeenpäin huomasin että nettiliikennettäni oli jo silloin tarkkailtu jotenkin.
    Seuraaja seurasi reaaliajassa ja tiesi että olin ikävä palstalla silloin.
    Sitten se alkoi. Kaikki kauhea. Puheluita oli myös tänne laitettu, salasanoista osia, puhuminen kotonani tuli tänne, kauppa ja netti ostokset tuli tänne, aivan kaikki minun elämän asiat vuosien ajan. Uhkailtiin lapsiani.

    1Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Minulla alkoi kun pöljyyttäni liian tunnisteellisesti kuvailin asuin paikkani.
    Jälkeenpäin huomasin että nettiliikennettäni oli jo silloin tarkkailtu jotenkin.
    Seuraaja seurasi reaaliajassa ja tiesi että olin ikävä palstalla silloin.
    Sitten se alkoi. Kaikki kauhea. Puheluita oli myös tänne laitettu, salasanoista osia, puhuminen kotonani tuli tänne, kauppa ja netti ostokset tuli tänne, aivan kaikki minun elämän asiat vuosien ajan. Uhkailtiin lapsiani.

    Oolle kävi muutoin noin paitsi että ei itse kyllä kuvaillut asuinpaikkaansa tai mitään muutakaan henkilökohtaista asiaa ei itse tänne kertonut silloin kun niitä alkoi näkyä täällä

    Äänestä

  • Anonyymi00074 kirjoitti:

    Oolle kävi muutoin noin paitsi että ei itse kyllä kuvaillut asuinpaikkaansa tai mitään muutakaan henkilökohtaista asiaa ei itse tänne kertonut silloin kun niitä alkoi näkyä täällä

    Oletteko yrittäneet ilmoittaa näistä poliisille? Itse olen. Suhtautuminen on ollut tasoa ”jos susta tuntuu, että sinusta puhutaan siellä, niin älä mene sinne”.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Minulla alkoi kun pöljyyttäni liian tunnisteellisesti kuvailin asuin paikkani.
    Jälkeenpäin huomasin että nettiliikennettäni oli jo silloin tarkkailtu jotenkin.
    Seuraaja seurasi reaaliajassa ja tiesi että olin ikävä palstalla silloin.
    Sitten se alkoi. Kaikki kauhea. Puheluita oli myös tänne laitettu, salasanoista osia, puhuminen kotonani tuli tänne, kauppa ja netti ostokset tuli tänne, aivan kaikki minun elämän asiat vuosien ajan. Uhkailtiin lapsiani.

    Varmaankin ymmärrätte miksi suhtaudun trolliäijän juttuihin tällä tavalla varsinkin kun stooreilee lapsista, ei hyvä. Karma korjaa vielä ja esim sairaalan kanttiinista saa kuitin ostoksista

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Oletteko yrittäneet ilmoittaa näistä poliisille? Itse olen. Suhtautuminen on ollut tasoa ”jos susta tuntuu, että sinusta puhutaan siellä, niin älä mene sinne”.

    Niille ei kannata antaa sitä iloa, että joku pökkelö pääsee olemaan muka käytännöllinen piilovttuilija. Ei tästä sen enempiä.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Laki ja rikos.
    Sinne poliisi osioon on hyvä laittaa. Näkeehän sitten sieltä poliisit jo ennen r.ilmoja.

    Ihanaa, saako niille lähettää myös pohtivia esseitä?

    Äänestä

  • Anonyymi00112 kirjoitti:

    Ihanaa, saako niille lähettää myös pohtivia esseitä?

    Esim meskaliineissa

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Minulla alkoi kun pöljyyttäni liian tunnisteellisesti kuvailin asuin paikkani.
    Jälkeenpäin huomasin että nettiliikennettäni oli jo silloin tarkkailtu jotenkin.
    Seuraaja seurasi reaaliajassa ja tiesi että olin ikävä palstalla silloin.
    Sitten se alkoi. Kaikki kauhea. Puheluita oli myös tänne laitettu, salasanoista osia, puhuminen kotonani tuli tänne, kauppa ja netti ostokset tuli tänne, aivan kaikki minun elämän asiat vuosien ajan. Uhkailtiin lapsiani.

    Pöljä taidat olla muutenkin niin kuin nää palstatrollit yleensäkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00204 kirjoitti:

    Pöljä taidat olla muutenkin niin kuin nää palstatrollit yleensäkin.

    Niin tämä trolliäijän tuottama versio todellisuudesta on aivan omaa luokkaansa

    Äänestä

Ainakin itselläni on kuvakaappauksia vuosien ajalta muutamasta paikasta ja osassa niistä lukee täysin selvästi, kuinka yritetään ja halutaan tehdä mulle kaikkea negaa. Yksi esimerkki on, kun oli teksti tyyliin "en jätä rauhaan ennen kuin se jättää". Toinen "kiusataan nyt Topiasta". Nämä olivat niihin aikoihin, kun muuan hahmo kirjoitti täällä, että "nyt taotaan rahaa". Oli loppuvuosi, kaupat kiinni, niin miten jollain kärryjen työntelyllä takoo kaupassa rahaa? Näitä oikeita osumia on paljon. Selvittelyn alla ovat.

Äänestä
  • "Stage V2" se fontti, se fontti..

    Äänestä

  • Itsekin olen lukenut täältä outoja viittauksia rikastumiseen jonkun ihmisen kustannuksella. Ei ole kuvakaappauksia kylläkään.

    1Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Itsekin olen lukenut täältä outoja viittauksia rikastumiseen jonkun ihmisen kustannuksella. Ei ole kuvakaappauksia kylläkään.

    Kunhan persaukiset pellet haaveilee isosta potista, voi olla ponziscammin tyylinen maksa omat löytyy ensin ja sijoita

    Äänestä

  • Anonyymi00107 kirjoitti:

    Kunhan persaukiset pellet haaveilee isosta potista, voi olla ponziscammin tyylinen maksa omat löytyy ensin ja sijoita

    Löpöt* saat vähintään triplana bäkkiin sitten

    Äänestä

Minkä suhteen ei kun rikosilmoitusta tekemään si mitä siitä täällä vingut kyllä siitä poliisi osaa sulle kertoa tutkivatko edes asiaa sen enempääpoliisi sentä ymmärtää että mä käyn heidän ajatuksiaan läpi enkä omiani

Äänestä

Minäkin kallistun kohta tuohon ajatukseen, koska en halua koskaan olla edes leikisti oman lapseni ikäisen äiti! Kaikki ne äitijutut vain lisäävät inhoa tiettyä henkilöä kohtaan! Ja en halua ´kuulla enää yhtäkään sellaista tilanbetta jossa äitiä ns. mainostetaan!

Äänestä
  • Eilenkin sitä oli kun kävin kaupassa ja heti alkoi ahdistaa yhä enemmän! Onkp pakko ruveta tilaamaan ruokaa suoraan kotiin! Pelkään sitä että, että elimistöni alkaa todella kärsiä liiasta stressistä ja se vain sen takia, että annetaan häiriköidem mellastaa miten tahtovat!

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Eilenkin sitä oli kun kävin kaupassa ja heti alkoi ahdistaa yhä enemmän! Onkp pakko ruveta tilaamaan ruokaa suoraan kotiin! Pelkään sitä että, että elimistöni alkaa todella kärsiä liiasta stressistä ja se vain sen takia, että annetaan häiriköidem mellastaa miten tahtovat!

    Tuo viimeinen lause on totisinta totta ja se ei ole leikin asia ollenkaan! Olen varma että yli kymmenen vuotta jatkuneen stressin takia voin jopa sairastua johonkin vakavaan sairauteen! Olenhan projektin aikana sairastunut jo kolmeen pysyvään sairauteen ja se on yli kymmenen vuotta jatkuneen projektin syy! Eikä kenellekään ole tullut tuo mieleen! Kyllä minä olisin tehnyt todella paljon mieluummin töitä mieluissasa työpaikassa, kuin halunnut noita sairauksia! "Kiitos siitä" projektin aloittajille!

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Eilenkin sitä oli kun kävin kaupassa ja heti alkoi ahdistaa yhä enemmän! Onkp pakko ruveta tilaamaan ruokaa suoraan kotiin! Pelkään sitä että, että elimistöni alkaa todella kärsiä liiasta stressistä ja se vain sen takia, että annetaan häiriköidem mellastaa miten tahtovat!

    Minuakin gubbe vituttaa, miksi aina minä joudun sinne ruakakauppaan. Ei se auta kato, muuten tulee liian huiko

    Äänestä

Oma neuvo rumasta kokemuksesta on myös tilata viranomaislokitietoja. Sillä jotkun kiusanhenget voivat näitäkin käyttää aiheuttaakseen harmia. Mikäli kiusa tekijä vaikutusvaltainen. Itse tilasin ja huomasin poikkeamia ja lopulta asia venyi siihen pisteeseen, että osa näistä virallisista tiedoista nimet mustattuna.

1Äänestä
  • Poliisiltahan ei nykyään saa noita lokeja noin vain. Näin ainakin minulle on vastattu sähköpostilla poliisista.

    Terveydenhuollosta kyllä saa, mutta itsekin olen törmännyt lokia pyytäessäni väitteeseen, että arkistosta ei saa niitä koskien tiettyä terveydenhuollon haaraa. Tämä ei pitänyt paikkaansa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Poliisiltahan ei nykyään saa noita lokeja noin vain. Näin ainakin minulle on vastattu sähköpostilla poliisista.

    Terveydenhuollosta kyllä saa, mutta itsekin olen törmännyt lokia pyytäessäni väitteeseen, että arkistosta ei saa niitä koskien tiettyä terveydenhuollon haaraa. Tämä ei pitänyt paikkaansa.

    Ei saakkaan tämä on totta! Pitää kirjallinen pyyntö tehdä paperilla ja tarkkaan tietää mitä pyytää. Viimevuonna sain näin lokeista yksikään poliisi joille puhunut asiani ei ollut merkinnyt mitään. Oli sielä asioita joita ei ole tapahtunut esim puhallutuksia. En itse edes juo. Lisäksi vaikea on saada esim jos joku soittaa kiusallaan poliisin. Sanot hei teitä olen etsinyt haluan tehdä rikosilmoituksen eivät ota vastaan ilmoitusta eivätkä kertoneet soittajaa joka muka mua tavoitellut. Sama huoli ilmoituksien aseistaminen kun kukaan ei edes tule käymään tai pääse edes kertomaan asiaansa. Tämän lokini nähtyä tuli paha mieli että kysyin ketkänäitä tehnyt ja nimet mustattuna.

    Äänestä

  • Jaa no sehän on ku epsteinfilet sitten jos on mustaa mustan perään

    1Äänestä

Melkein nykyään voisin tehdään työkseni neuvontaa näin selvität kaikki merkinnät mitä itsestäsi kirjattu. Lisäksi selvitin turvakielto ei estä esim potilasdatan penkomista tai edes oma kanta kiellot ja sulut. Lisäksi joillain tulee paha mieli jos tilaat itsestäsi lokitietoja.

Äänestä
  • "Lisäksi joillain tulee paha mieli jos tilaat itsestäsi lokitietoja. " Siitähän se kymmenen vuoden sota lähti liikkeelle juu

    2Äänestä

  • Anonyymi00102 kirjoitti:

    "Lisäksi joillain tulee paha mieli jos tilaat itsestäsi lokitietoja. " Siitähän se kymmenen vuoden sota lähti liikkeelle juu

    En kadu. Oli muuten kuori vielä tallessa, tuli selväksi joku oli hyvin suivaantunut älä tutki meän menetelmiä

    Äänestä

  • Anonyymi00102 kirjoitti:

    "Lisäksi joillain tulee paha mieli jos tilaat itsestäsi lokitietoja. " Siitähän se kymmenen vuoden sota lähti liikkeelle juu

    Oletko alkuperäis postaaja? Mitä sinulle tapahtui? Aloit selvittää kiusantekoa ja siitä ongelmia?

    Äänestä

  • Anonyymi00128 kirjoitti:

    Oletko alkuperäis postaaja? Mitä sinulle tapahtui? Aloit selvittää kiusantekoa ja siitä ongelmia?

    En ole ja älä sinä siitä murehi

    Äänestä

Olkaa työllistävä vaikutus Suomen kansa 👍

1Äänestä
  • Jep nykyään voi kiusaa tehdä paljon, jopa yhteiskunnan kulueräksi asti. Juuri kuulin tuttulleni työpaikkakiusaaja laittaa verottaja ilmoituksia sen takia, kun tekee vapaaehtoistyötä ja epäilee siitä saavan rahaa. Jotenkin kaikki ilmoitukset selaukset etc pitäisi saada vahvalle tunnistautumiselle. Sitten kun näitä alkaa selvitellä on loputon suo.

    1Äänestä

  • Anonyymi00108 kirjoitti:

    Jep nykyään voi kiusaa tehdä paljon, jopa yhteiskunnan kulueräksi asti. Juuri kuulin tuttulleni työpaikkakiusaaja laittaa verottaja ilmoituksia sen takia, kun tekee vapaaehtoistyötä ja epäilee siitä saavan rahaa. Jotenkin kaikki ilmoitukset selaukset etc pitäisi saada vahvalle tunnistautumiselle. Sitten kun näitä alkaa selvitellä on loputon suo.

    No pääsi ne trollitkin sivulle! Siis tekee vapaaehtoistöistä verovirastolle ilmoituksia juu. Juokse jo jorpakkoon.

    Äänestä

Kallistu toki. Mikä pidättelee? Jääkö pelkäksi uhkailuksi? Ärsyttää nämä mukamas viattomat omine uhlauksineen anonyymipalstoilla. Toimi äläkä täällä pastoroi.🤷‍♀️

Äänestä
  • Ps. Se jolla on oikeasti aihetta tehdä rikosilmoitus ei palstoilla siitä postaa. Ei uhkaile ilmoituksen kohdetta vaan tekee sen kaikessa hiljaisuudessa. Sinä uhkailetkoska olet syyllinen itse, eikä sinusta ole rikosilmoitusta oikeasti tekemään.🤷‍♀️

    Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Ps. Se jolla on oikeasti aihetta tehdä rikosilmoitus ei palstoilla siitä postaa. Ei uhkaile ilmoituksen kohdetta vaan tekee sen kaikessa hiljaisuudessa. Sinä uhkailetkoska olet syyllinen itse, eikä sinusta ole rikosilmoitusta oikeasti tekemään.🤷‍♀️

    Nimittäin pelķäät että pilkka osuu omaan nilkkaan ja jos et, niin aika tyhmä olet. Siis poliisin pakeille, ei anonyymipalstoilla uhkaileen.🤷‍♀️

    Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Ps. Se jolla on oikeasti aihetta tehdä rikosilmoitus ei palstoilla siitä postaa. Ei uhkaile ilmoituksen kohdetta vaan tekee sen kaikessa hiljaisuudessa. Sinä uhkailetkoska olet syyllinen itse, eikä sinusta ole rikosilmoitusta oikeasti tekemään.🤷‍♀️

    No niinpä niin oman itsensä paras vastaväittäjä eli aapeeäijä

    Äänestä

  • Anonyymi00131 kirjoitti:

    No niinpä niin oman itsensä paras vastaväittäjä eli aapeeäijä

    Mää tierän ku mää oon sieltä ylläpidosta mitä toikin dorka kirjoittaa

    Äänestä

Salainen ja kielletty voi päihdyttää. Kun ihminen kuvittelee päässeensä näkemään jotakin, mitä hänen ei kuuluisi nähdä, hän voi tuntea olevansa valittu, vaikutusvaltainen ja muita ylempänä. Jos tähän yhdistyvät ryhmän hyväksyntä ja mahdollisuus nöyryyttää puolustuskyvyttömäksi tehtyä kohdetta, uteliaisuus voi muuttua vahingoniloksi ja vahingonilo lähes sadistiseksi mielihyväksi toisen ahdingosta.

Tällaista kiihtymystä ei pidä romantisoida rohkeudeksi, sisäpiiritiedoksi tai poikkeukselliseksi tarkkanäköisyydeksi. Se on varoitusmerkki siitä, että normaalit moraaliset pidäkkeet ovat heikentyneet. Vinoilu, vihjailu, ylimielisyys ja paljastumisen pelko voivat tehdä toiminnan näkyväksi silloinkin, kun osallistujat kuvittelevat sen pysyvän salassa. Ryhmä ei peitä yksilön vastuuta, vaan usein paljastaa, kuinka helposti hän on valmis luovuttamaan harkintansa saadakseen hyväksyntää, jännitystä tai ylemmyydentunnetta.

Sivullistenkaan ei pidä vähätellä tällaista “vain nettijutuksi”. Toisen yksityisyyden rikkominen ja nöyryyttämisestä nauttiminen voivat totuttaa ihmisiä yhä halpamaisempaan käyttäytymiseen. Jokainen jako, vihjaus, nauru ja mukana pysyminen vahvistaa ilmapiiriä, jossa kohdetta lakataan kohtelemasta ihmisenä.

Kun toiminta alkaa tuntua jännittävältä juuri siksi, että se on salaista, kiellettyä tai toiselle vahingollista, oikea reaktio on poistua välittömästi: älä katso lisää, älä tallenna tai levitä aineistoa, älä kommentoi äläkä houkuttele muita mukaan. Katkaise yhteys ryhmään, arvioi oma osuutesi rehellisesti ja ilmoita mahdollisesti lainvastaisesta aineistosta asianmukaiseen palveluun tai viranomaiselle. Ihmisen luonne ei näy vain siinä, mitä hän tekee muiden nähden, vaan erityisesti siinä, mistä hän kieltäytyy silloin, kun ryhmä lupaa salaisuuden ja hyväksynnän.

9Äänestä
  • Erinomainen kirjoitus ja vetoamus ihmisten jaloimpien ominaisuuksien puolesta.

    3Äänestä

  • Sitten kun vielä oikeasti on niin, että kiinnijäämisen pelko on olematon johtuen siitä että viranomaiset syystä tai toisesta katsovat muualle, niin tuo toiminta ottaa aivan uusia kierroksia.

    6Äänestä

  • Tämä mitä lauma tai ryhmäpaine voi saada aikaan. Sekä näistä muodoista on vaikka mitä versioita. Pienistä koulu/työ porukka jutuista aina uskon yhteisöihin naapuri kiistoihin saakka. Sitten mahdollisuus vielä, jos tuntematon porukka ottaa silmätikuksi on oma tarinansa. Jotenkin kuluttajille tarvittaisiin parempaa digitaalista turvaa mitä nykyään. Yrityksille löytyy vaikka ja mitä palveluja. Tämä keskustelu on saanut miettimään nuoria paljon kuinka yleistä heille ketjun kaltainen voi olla.

    3Äänestä

  • Anonyymi00125 kirjoitti:

    Sitten kun vielä oikeasti on niin, että kiinnijäämisen pelko on olematon johtuen siitä että viranomaiset syystä tai toisesta katsovat muualle, niin tuo toiminta ottaa aivan uusia kierroksia.

    Sekä näiden tutkiminen on kallista. Juuri tivistä luin kuinka moni Ciso jättää roolinsa koska paine on niin suuri jopa yrityksillä yksityisektorista puhumattakaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00135 kirjoitti:

    Tämä mitä lauma tai ryhmäpaine voi saada aikaan. Sekä näistä muodoista on vaikka mitä versioita. Pienistä koulu/työ porukka jutuista aina uskon yhteisöihin naapuri kiistoihin saakka. Sitten mahdollisuus vielä, jos tuntematon porukka ottaa silmätikuksi on oma tarinansa. Jotenkin kuluttajille tarvittaisiin parempaa digitaalista turvaa mitä nykyään. Yrityksille löytyy vaikka ja mitä palveluja. Tämä keskustelu on saanut miettimään nuoria paljon kuinka yleistä heille ketjun kaltainen voi olla.

    Sivullisten vaarallinen lapsellisuus

    Kuvaamasi ongelma näkyy siinä, että ympäristö käsittelee vakavia varoitusmerkkejä ”nettihuuteluna”, ”poikien juttuina” tai vain tunnekuohuna. Samalla se voi ryhtyä arvioimaan uhrin persoonaa, pukeutumista ja käyttäytymistä sen sijaan, että tarkastelisi tekijän toimintaa.

    Ympäristön on ymmärrettävä ero pahantahtoisen puheen ja kasvavan toimintavalmiuden välillä. Vakavia vaaramerkkejä ovat esimerkiksi:

    tietyn henkilön seuraaminen tai hänen yksityisten tietojensa kerääminen;
    seksuaalisen väkivallan toistuva ihannointi;
    fantasian muuttuminen ajankohdiksi, paikoiksi tai toteutustavoiksi;
    muiden värvääminen nöyryyttämiseen tai vainoamiseen;
    uhkaukset, ”vihjaukset” tulevasta teosta ja niiden esittäminen huumorina;
    toiminnan asteittainen siirtyminen verkosta fyysiseen ympäristöön;
    tekijöiden keskinäinen kilpailu siitä, kuka menee pisimmälle.

    Tällöin ei pidä jäädä pohtimaan, onko tekijä ”oikeasti paha”. Turvallisuusarvio koskee käyttäytymistä, ei hänen kuviteltua sisintään. Tiedot pitää säilyttää, ilmoitukset yhdistää toisiinsa ja uhkan kohteen turvallisuus asettaa etusijalle.

    Kohteen aseman palauttamista ei käsitellä provokaationa.
    Jos ryhmä suuttuu siitä, että alennetuksi tarkoitettu henkilö puhuu, näkyy, onnistuu tai vaatii oikeuksiaan, se paljastaa asian ytimen: ryhmä ei puolusta totuutta vaan sille mieluisaa arvojärjestystä. Tasavertaistaminen tarkoittaa, ettei ryhmällä ole veto-oikeutta kohteen näkyvyyteen tai elämään.
    Todistajat erotetaan ryhmän mielialasta.
    Havaintoja pyydetään kirjallisesti ja erikseen. Ryhmäkeskustelu tuottaa mukautumista; erillinen selvitys pakottaa jokaisen vertaamaan kertomustaan omiin havaintoihinsa. Myös organisaatioissa ilmoituskanavan ja tutkijan tulee olla riippumattomia epäillystä ryhmästä.
    Vaaran arviointi perustetaan käyttäytymiseen.
    Erityisiä hälytysmerkkejä ovat seuraaminen, henkilötietojen kerääminen, yksityisen materiaalin levittäminen, uhkaukset, kohteesta puhuminen ihmisarvottomana, muiden värvääminen ja siirtyminen verkkopuheesta fyysiseen tarkkailuun.

    Näitä ei pidä kuitata ”kiusaamisena”, jos kokonaisuus viittaa vainoamiseen tai väkivallan valmisteluun.

    6Äänestä

Pilkkaa vanhempaa miestä kuvilla

Äänestä

kuka ketään edes vainoaisi,mielenvikainen on jos ei omassa elämässäkin ole jo tehtävää tarpeeksi...

Rikosilmoitus on vanha sanonta, se olisi : tutkintapyyntö Suojelupoliisille.

Äänestä
  • Oliko suoraa yhteystietoa mihin rimpauttaa tai postittaa apäijä?

    Äänestä

  • Anonyymi00130 kirjoitti:

    Oliko suoraa yhteystietoa mihin rimpauttaa tai postittaa apäijä?

    Ehkä ihan hyvä ettei näin ole, ettei tilipitappikansa tekisi itsestään isompaa numeroa kuin ovatkaan, sitä tarkoitin aapeeäijän trollauksen kommentoinnilla

    Äänestä

  • Kyse ei ole varsinaisesta yhteisöstä vaan yleisöstä, joka alkaa käyttäytyä joukkona ja kuvitella itselleen yhteisen hierarkian.

    Tärkeä ero on dominanssin ja ansaitun arvovallan välillä.

    Dominanssi perustuu pelkoon, painostukseen, röyhkeyteen ja seuraamusten uhkaan. Arvovalta perustuu osaamiseen, luotettavuuteen, vastuunkantoon ja muiden vapaaehtoiseen kunnioitukseen.

    Ryhmä voi erehtyä pitämään uhmakkuutta varmuutena, häikäilemättömyyttä vahvuutena ja muiden rajojen rikkomista johtajuutena. Silloin henkilöä mukaillaan, koska hänen vastustamisensa tuntuu vaaralliselta – mutta tätä alistumista tulkitaan jälkikäteen osoitukseksi siitä, että hän olisi arvostettu tai oikeassa. Näin pelon synnyttämä seuraaminen muuttuu näennäiseksi legitimiteetiksi.

    Yhteisön mieliala ei ole laki eikä enemmistön kiihtymys oikeuta tunkeutumista. Kohteeksi asetetun ihmisen oikeuksien palautuminen ei ole hyökkäys yhteisöä vastaan, vaikka ryhmä kokisi sen asemansa menettämisenä. Jokainen vastaa omista teoistaan myös silloin, kun teko on tehty muiden kannustamana, johtohahmoa miellyttäen tai ryhmän hyväksyntää tavoitellen.

    Verkkoalusta antaa toisilleen tuntemattomille ihmisille näkyviä merkkejä siitä, mitä ”muut” muka ajattelevat: toistuvia väitteitä, tykkäyksiä, vihjailua, pilkkaa ja muutamia äänekkäitä käyttäjiä. Tästä voidaan päätellä virheellisesti:

    kaikki tietävät jotakin, mitä minä en tiedä;
    vaikutusvaltainen tai pelottava henkilö määrittelisi tilanteen oikein;
    kohteen alentaminen on jo yhteisesti hyväksyttyä;
    vastustamisesta seuraisi oma joutuminen kohteeksi;
    mukana oleminen nostaa omaa asemaa ja tarjoaa suojaa.

    Näin ihmiset alkavat lainata kuvitellulta joukolta rohkeutta ja moraalista lupaa tekoihin, joita he eivät yksin ehkä tekisi. He eivät tarvitse jäsenkorttia, yhteistä kokousta tai salaista sopimusta. Riittää, että jokainen uskoo muiden hyväksyvän toiminnan.

    Samalla syntyy keinotekoinen hierarkia:

    joku esiintyy määräävänä, tietävänä tai pelottavana;
    muut tulkitsevat näkyvän röyhkeyden vaikutusvallaksi;
    myötäily näyttää ulospäin kannatukselta;
    näkyvä kannatus houkuttelee lisää myötäilijöitä;
    kohteen vastarinta tulkitaan hyökkäykseksi ”yhteisöä” vastaan;
    kohteen vahvistuminen koetaan hierarkian rikkoutumisena.

    Tämä selittää, miksi kohteen tasavertaistuminen voi herättää suhteettoman reaktion. Jos ihminen on rakentanut oman turvallisuudentunteensa sille, että joku toinen pysyy alempana, tämän toisen itsenäisyys tuntuu hänestä oman aseman menetykseltä. Kyse ei silloin ole oikeudenmukaisuudesta vaan suhteellisen ylemmyysaseman puolustamisesta.

    4Äänestä

Yhteiskunta keskittyy usein yksittäiseen tekoon vasta sen tapahduttua, vaikka sitä ennen on voinut muodostua ympäristö, jossa katkeruutta oikeutetaan, kohdetta epäinhimillistetään ja rajojen rikkomisesta palkitaan huomiolla sekä ryhmään kuulumisen tunteella.

Samalla on tehtävä yksi olennainen rajaus: osattomuus ei johda automaattisesti väkivaltaan, eikä enemmistö yksinäisistä tai pettyneistä nuorista miehistä ole vaarallisia. Riski kasvaa, kun pettymyksestä rakennetaan identiteetti ja moraalinen lupa:

Minulta on jäänyt jotakin saamatta → joku toinen on siihen syyllinen → hän ansaitsee alentamisen → ryhmä hyväksyy sen → minä saan toimia.

Tutkimuksessa naisvihamielisiin incel-yhteisöihin liittyvinä tekijöinä on tunnistettu muun muassa yksinäisyyttä, torjutuksi tulemisen kokemuksia, sosiaalista eristäytymistä ja ryhmän vahvistamia vihamielisiä maailmankuvia. Tutkimuksessa korostetaan kuitenkin edelleen tiedon puutteita eikä näistä tekijöistä voi päätellä yksittäisen ihmisen väkivaltaisuutta. Vuoden 2026 tutkimuskatsaus Suomessa väkivaltaisen radikalisoitumisen ehkäisemiseksi on myös laadittu kansallinen toimenpideohjelma vuosille 2024–2027. Sisäministeriön ohjelma

Miksi ympäristö helposti peittelee kehitystä?

Peittely ei aina tarkoita tietoista salaliittoa. Sitä voivat tuottaa samanaikaisesti:

halu säilyttää käsitys omasta yhteisöstä hyvänä ja turvallisena;
pelko joutua itse ryhmän epäsuosioon;
oletus, ettei “tavallinen” ihminen voisi todella tarkoittaa pahaa;
tekijän uhon sekoittaminen voimaan, johtajuuteen tai miehisyyteen;
uhrin käytöksen tutkiminen, koska se tuntuu helpommalta kuin mahdollisen julmuuden tunnustaminen;
vastuun hajautuminen: kukaan ei koe yksin olevansa vastuussa;
kielen lieventäminen: vainoamisesta tulee “draamaa”, nöyryyttämisestä “huumoria” ja uhkailusta “pahaa oloa”.

Tässä myös alfa-, kovis- ja dominanssimies-sanasto voi vahingossa palvella tekijää. Se antaa uhkaavalle ja tunkeilevalle käyttäytymiselle aseman, jota se ei ansaitse. Osuvampia sanoja ovat tilanteen mukaan pakottava, saalistava, pelotteleva, vastuuta välttelevä tai ryhmän suojaan tukeutuva.

Nuoren naisen mukanaolo ei myöskään osoita ympäristön olevan naisille turvallinen. Hän voi hetkellisesti saada hyväksyntää osallistumalla jonkun toisen naisen alentamiseen, mutta samalla hän auttaa vahvistamaan normia, jossa naisen arvo riippuu miesten hyväksynnästä ja jossa kuka tahansa nainen voidaan seuraavaksi nimetä ryhmän rangaistuskohteeksi. Läheisyys vallankäyttäjään ei siis takaa turvaa – se voi olla vain ehdollista suojaa niin kauan kuin henkilö mukautuu.

Kuvaamasi ristiriitainen kiihtymys voidaan selittää ilman oletusta ”naisten hysteerisyydestä”. Salaisuuden, kiellon rikkomisen, seksuaalisen latauksen, ryhmän hyväksynnän ja paljastumisen pelon yhdistelmä voi tuottaa voimakkaan tunnetilan kenessä tahansa. Se ei kuitenkaan todista, mitä yksittäinen ihminen tuntee tai miksi hän toimii. Siitä voidaan päätellä luotettavammin vasta hänen konkreettisista teoistaan: levittääkö hän yksityisiä tietoja, osallistuuko nöyryyttämiseen, puolustaako painostajaa tai pyrkiikö vaientamaan vastustajat?

Haitallinen ryhmä ei kokoa kaikkia jäseniään samalla lupauksella. Yhdelle se tarjoaa oikeutuksen purkaa katkeruutta, toiselle kuvitellun aseman hierarkiassa, kolmannelle hyväksyntää ja näennäistä turvaa. Yhteistä on dominanssin sekoittaminen todelliseen arvovaltaan: pelottavuutta pidetään vahvuutena ja seuraajien mukautumista todisteena johtajan oikeutuksesta. Erityisen vaarallista on, jos nuoret naiset saadaan hakemaan turvaa osallistumalla toisten naisten alentamiseen. Silloin he eivät poista naisvihamielistä rakennetta vaan auttavat vahvistamaan sitä – ja heidän oma asemansa säilyy vain niin kauan kuin he miellyttävät ryhmää.

4Äänestä
  • Hyvin sanottu! Sekä uutena tulokkaana on muut ääri aatteet. Itse en ymmärrä miten esim tällaisen sinimustan tai ääri vasemmiston toimia ei saada esim. Algorytmien avulla hillintään. Sama eri uskon ideologiat. Sillähän ehkä tätä saisi hillittyä, kun provosoivien ja radikalisoivien äänien näkyvyys sensoroitaisiin. Välillä vaikuttaa media rakastaa tuoda näitä esiin myös esiin tajuamatta lieve ilmiöitä. Toinen on rappio kulttuurin idealisointi sekä näille rappiotubettajille näyttämön antaminen. Ei luo hyvää vaikutus alustaa jo hauraassa asemassa oleville jotka etsivät kuuluvuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi00139 kirjoitti:

    Hyvin sanottu! Sekä uutena tulokkaana on muut ääri aatteet. Itse en ymmärrä miten esim tällaisen sinimustan tai ääri vasemmiston toimia ei saada esim. Algorytmien avulla hillintään. Sama eri uskon ideologiat. Sillähän ehkä tätä saisi hillittyä, kun provosoivien ja radikalisoivien äänien näkyvyys sensoroitaisiin. Välillä vaikuttaa media rakastaa tuoda näitä esiin myös esiin tajuamatta lieve ilmiöitä. Toinen on rappio kulttuurin idealisointi sekä näille rappiotubettajille näyttämön antaminen. Ei luo hyvää vaikutus alustaa jo hauraassa asemassa oleville jotka etsivät kuuluvuutta.

    Miten ympäristö voi muuttaa pettymyksen väkivallaksi?

    Sana hysteria ei ole tässä kovin tarkka. Parempi kuvaus on ryhmässä voimistuva kiihtymys, estottomuus ja moraalinen irtikytkentä:

    Nuori kokee torjuntaa, yksinäisyyttä, arvottomuutta tai aseman puutetta.
    Yhteisö tarjoaa yksinkertaisen selityksen: syy ei ole elämäntilanteessa vaan naisissa, ”suosituissa ihmisissä” tai yhteiskunnassa.
    Pettymyksestä tehdään vääryys ja vääryydestä kuviteltu saatava: minulle kuuluu jotakin, joka on riistetty minulta. Kohde lakkaa näyttäytymästä kokonaisena ihmisenä ja muuttuu ryhmän tai koetun etuoikeuden symboliksi. Pilkka, seksuaalinen puhe, vainofantasiat ja uhkaukset tuovat yhteisössä huomiota ja hyväksyntää.

    Jäsenet vahvistavat toisilleen käsitystä, että tavalliset moraalisäännöt eivät koske kohdetta. Fantasiointi voi muuttua tiedon keräämiseksi, seuraamiseksi, suunnitteluksi ja teoksi.

    Näin tekijällä ei tarvitse olla mitään henkilökohtaista suhdetta uhriinsa. Uhri voidaan valita sijaiskohteeksi: hänet pannaan maksamaan tekijän koko elämän pettymyksistä tai jonkin kuvitellun ihmisryhmän ”velasta”.

    Osattomuus voi selittää, miksi ihminen on altis katkeruutta ruokkivalle yhteisölle. Se ei synnytä hänelle saatavaa toisen ihmisen kehosta, huomiosta, seksuaalisuudesta tai elämästä. Yksikään nainen tai tyttö ei ole kollektiivinen hyvitys miehen kokemasta torjunnasta.

    Tutkimuskirjallisuudessa yksinäisyys, sosiaalinen eristäytyminen, torjutuksi tuleminen ja mielenterveyden ongelmat esiintyvät naisvihamielisten incel-yhteisöjen taustatekijöinä. Ne eivät kuitenkaan yksin ennusta väkivaltaa: ratkaisevampaa on niiden yhdistyminen oikeutuksen tunteeseen, syyllisten etsimiseen, epäinhimillistämiseen ja väkivallan hyväksymiseen. Vertaisarvioitu katsaus incel-motiiveista ja sukupuolittuneesta väkivallasta.

    4Äänestä

  • Anonyymi00148 kirjoitti:

    Miten ympäristö voi muuttaa pettymyksen väkivallaksi?

    Sana hysteria ei ole tässä kovin tarkka. Parempi kuvaus on ryhmässä voimistuva kiihtymys, estottomuus ja moraalinen irtikytkentä:

    Nuori kokee torjuntaa, yksinäisyyttä, arvottomuutta tai aseman puutetta.
    Yhteisö tarjoaa yksinkertaisen selityksen: syy ei ole elämäntilanteessa vaan naisissa, ”suosituissa ihmisissä” tai yhteiskunnassa.
    Pettymyksestä tehdään vääryys ja vääryydestä kuviteltu saatava: minulle kuuluu jotakin, joka on riistetty minulta. Kohde lakkaa näyttäytymästä kokonaisena ihmisenä ja muuttuu ryhmän tai koetun etuoikeuden symboliksi. Pilkka, seksuaalinen puhe, vainofantasiat ja uhkaukset tuovat yhteisössä huomiota ja hyväksyntää.

    Jäsenet vahvistavat toisilleen käsitystä, että tavalliset moraalisäännöt eivät koske kohdetta. Fantasiointi voi muuttua tiedon keräämiseksi, seuraamiseksi, suunnitteluksi ja teoksi.

    Näin tekijällä ei tarvitse olla mitään henkilökohtaista suhdetta uhriinsa. Uhri voidaan valita sijaiskohteeksi: hänet pannaan maksamaan tekijän koko elämän pettymyksistä tai jonkin kuvitellun ihmisryhmän ”velasta”.

    Osattomuus voi selittää, miksi ihminen on altis katkeruutta ruokkivalle yhteisölle. Se ei synnytä hänelle saatavaa toisen ihmisen kehosta, huomiosta, seksuaalisuudesta tai elämästä. Yksikään nainen tai tyttö ei ole kollektiivinen hyvitys miehen kokemasta torjunnasta.

    Tutkimuskirjallisuudessa yksinäisyys, sosiaalinen eristäytyminen, torjutuksi tuleminen ja mielenterveyden ongelmat esiintyvät naisvihamielisten incel-yhteisöjen taustatekijöinä. Ne eivät kuitenkaan yksin ennusta väkivaltaa: ratkaisevampaa on niiden yhdistyminen oikeutuksen tunteeseen, syyllisten etsimiseen, epäinhimillistämiseen ja väkivallan hyväksymiseen. Vertaisarvioitu katsaus incel-motiiveista ja sukupuolittuneesta väkivallasta.

    Toisen etuoikeudeksi kuviteltu elämä ei anna lupaa tehdä hänestä oman pettymyksen rangaistuskohdetta. Eikä oma täyttymätön toive tee toisesta syyllistä.

    Nuorille miehille on tarjottava kunniallisia tapoja saavuttaa asemaa ja yhteyttä: koulutus, työ, harrastukset, vastuu, mentorointi, tunteiden käsittely sekä kyky kestää torjutuksi tulemista. Tuki ei tarkoita naisvihan tai väkivallan selittämistä hyväksyttäväksi. Päinvastoin: ihmiselle voidaan sanoa yhtä aikaa, että hänen pettymyksensä on todellinen ja että hänellä ei ole oikeutta tehdä toisesta sen rangaistuskohdetta.

    1Äänestä

Onko oma pesä puhdas, mieti sitä ennen kuin teet mitään?

Äänestä
  • Ei se lika pidä olla syy puuttumatta toisen kaltoinkohteluun. Eri asioita jotka käsitellään kukin erikseen.

    Äänestä

  • Erikoista että vastailet täysin tuntemattomalle varsin haastavaan sävyyn. Onko sinulla jotain selvittämättömiä asioita esim psyykkisessä mielessä? Sivusta

    Äänestä

Tätä ja lukuisia monia muita luettua sekä kuultua eri kanavissa. Tulee mieleen mikäli pari kiusanhenkeä olkoon syy mikä tahansa voi tuhota halutessaan ihmisen mielivaltaisesti. Ei niitä haluta, yritetä tai viitsitä selvittää joistain voi muodostua skooppi tai media skandaali mikäli tarpeeksi klikki rahakasta mässäiltävää. Mennyt usko oikeusjärjestelmään myös omakohtaisesti ja iso myötätunto niille jotka mitään vastaavaa ikinä syystä tai toisesta kokeneet. Jotenkin summaroiden tällaista silmille hyppimisen, vallan väärinkäytön ja sadismin kulttuuria ihannoidaan sekä monetisoidaan vähän siellä sun täällä.

5Äänestä
  • Varsinkaan jos toimintaan on sekaantunut jonkin sortin viranomaisia.

    7Äänestä

  • Anonyymi00143 kirjoitti:

    Varsinkaan jos toimintaan on sekaantunut jonkin sortin viranomaisia.

    Tämä vaikka ei olisi kuin välikäpälä…

    4Äänestä

  • Anonyymi00143 kirjoitti:

    Varsinkaan jos toimintaan on sekaantunut jonkin sortin viranomaisia.

    Poliisin, syyttäjän ja tuomioistuimen tehtävänä ei ole ylläpitää sosiaalista hierarkiaa eikä arvioida, kumpi osapuoli vaikuttaa vaikutusvaltaisemmalta, vakuuttavammalta tai suojelemisen arvoisemmalta. Viranomaisen velvollisuus on tutkia teot, turvata osapuolten oikeudet ja perustella ratkaisunsa lain sekä näytön perusteella.

    Jos ilmoittajan persoonaa, käyttäytymistä ja reaktioita tutkitaan tarkemmin kuin epäillyn tekoja, menettely ei ole aidosti puolueeton. Jos vaikutusvaltaisen henkilön kertomusta pidetään lähtökohtaisesti uskottavana mutta toisen osapuolen on jatkuvasti todistettava paitsi tapahtumat myös oikeutensa tulla kuulluksi, oikeusvaltio alkaa jäljitellä juuri sitä valtahierarkiaa, jota sen pitäisi rajoittaa.

    Virkapuku, virkanimike tai tuomarin asema eivät poista ihmisen alttiutta ennakkoluuloille, ryhmäpaineelle ja auktoriteettien suosimiselle. Siksi puolueettomuus ei voi perustua viranomaisen omaan vakuutukseen puolueettomuudestaan. Sen on näyttävä siinä, mitä tutkittiin, mitä jätettiin tutkimatta, millä perusteella kertomuksia arvioitiin ja sovellettiinko samoja vaatimuksia kaikkiin osapuoliin.

    Yhteiskunnan on vaadittava riippumatonta tapausten tarkastamista, perusteltuja kirjallisia ratkaisuja, havaittujen virheiden korjaamista ja todellisia seuraamuksia toistuvista laiminlyönneistä. Viranomaisen lojaalisuuden kohteena ei saa olla oma organisaatio, kollega, vaikutusvaltainen epäilty eikä vallitseva mieliala. Sen on oltava laki, totuus ja jokaisen yhdenvertainen ihmisarvo.

    6Äänestä

  • Ai tarkoitat esimerkiksi siitä, että jotain yksilöä, joka ei ole edes tehnyt mitään metsästetään kuin eläintä ja aina irtoaa liuta typerän näköisiä korvanappikavereita pyörimään kaupungilla. Eihän siinäkään mitään, että resurssit on oikeasta viranomaiatyöstä pois. Kyllä kansa tietää mistä maksaa. Ei ne ehkä kyllä tiedä esim S-S tre

    Äänestä

  • Anonyymi00149 kirjoitti:

    Ai tarkoitat esimerkiksi siitä, että jotain yksilöä, joka ei ole edes tehnyt mitään metsästetään kuin eläintä ja aina irtoaa liuta typerän näköisiä korvanappikavereita pyörimään kaupungilla. Eihän siinäkään mitään, että resurssit on oikeasta viranomaiatyöstä pois. Kyllä kansa tietää mistä maksaa. Ei ne ehkä kyllä tiedä esim S-S tre

    Niin ja mitä sinä nuotan luvaton uittaja kelasit tekeväs- hyväntekeväisyyttä vai?

    Äänestä

  • Toisen ihmisen yksityisyyden kustannuksella rakennettu yhteenkuuluvuus on hyväksikäyttävää joukkoutumista, ei yhteisön rakentamista.

    Aikuinen verkkokeskustelija ei ole biologisen lauman jäsen eikä hänellä ole velvollisuutta hyväksyä muiden hänelle määräämää asemaa. Kukaan ei saa sosiaalista omistusoikeutta toiseen sillä perusteella, että suuri joukko on kiinnostunut hänen elämästään.

    Näin ilmiötä puretaan käytännössä

    Ensimmäiseksi katkaistaan kuvitellun yksimielisyyden tuottaminen. Väitteisiin ”kaikkihan tämän tietävät” ja ”me kaikki näemme asian näin” vastataan:

    Keitä tarkoitat sanalla me? Mitä olet itse havainnut? Mikä on alkuperäinen lähde? Mihin konkreettiseen tekoon väitteesi perustuu?

    Toiseksi poistetaan ryhmän tarjoama vastuuvapaus:

    Verkkopalstan ilmapiiri, muiden reaktiot tai vaikutusvaltaisen käyttäjän tulkinta eivät siirrä vastuuta pois sinulta. Vastaat itse siitä, mitä seuraat, julkaiset, levität ja teet.

    Kolmanneksi tehdään näkyväksi, ettei kohteen nousu ole vaarallinen tapahtuma:

    Kohteen oikeus puhua, näkyä, onnistua ja puolustaa rajojaan ei ole hyökkäys muita vastaan. Jos hänen tasavertaisuutensa koetaan uhaksi, ongelma on hierarkkisessa ajattelussa – ei hänen asemansa vahvistumisessa.

    Suojataan näkyvää erimielisyyttä. Verkkolauma säilyy niin kauan kuin vastustamisen sosiaalinen hinta on osallistumista suurempi. Yhdenkin ihmisen selkeä kieltäytyminen voi rikkoa illuusiota siitä, että kaikki hyväksyvät toiminnan.

    4Äänestä

  • Anonyymi00145 kirjoitti:

    Poliisin, syyttäjän ja tuomioistuimen tehtävänä ei ole ylläpitää sosiaalista hierarkiaa eikä arvioida, kumpi osapuoli vaikuttaa vaikutusvaltaisemmalta, vakuuttavammalta tai suojelemisen arvoisemmalta. Viranomaisen velvollisuus on tutkia teot, turvata osapuolten oikeudet ja perustella ratkaisunsa lain sekä näytön perusteella.

    Jos ilmoittajan persoonaa, käyttäytymistä ja reaktioita tutkitaan tarkemmin kuin epäillyn tekoja, menettely ei ole aidosti puolueeton. Jos vaikutusvaltaisen henkilön kertomusta pidetään lähtökohtaisesti uskottavana mutta toisen osapuolen on jatkuvasti todistettava paitsi tapahtumat myös oikeutensa tulla kuulluksi, oikeusvaltio alkaa jäljitellä juuri sitä valtahierarkiaa, jota sen pitäisi rajoittaa.

    Virkapuku, virkanimike tai tuomarin asema eivät poista ihmisen alttiutta ennakkoluuloille, ryhmäpaineelle ja auktoriteettien suosimiselle. Siksi puolueettomuus ei voi perustua viranomaisen omaan vakuutukseen puolueettomuudestaan. Sen on näyttävä siinä, mitä tutkittiin, mitä jätettiin tutkimatta, millä perusteella kertomuksia arvioitiin ja sovellettiinko samoja vaatimuksia kaikkiin osapuoliin.

    Yhteiskunnan on vaadittava riippumatonta tapausten tarkastamista, perusteltuja kirjallisia ratkaisuja, havaittujen virheiden korjaamista ja todellisia seuraamuksia toistuvista laiminlyönneistä. Viranomaisen lojaalisuuden kohteena ei saa olla oma organisaatio, kollega, vaikutusvaltainen epäilty eikä vallitseva mieliala. Sen on oltava laki, totuus ja jokaisen yhdenvertainen ihmisarvo.

    Nämä perustelut ratkaisuissa ovat aina tasoa ”ei ole todistajaa”. Miten puhelinhakkeroinnin voi todistaa, jos poliisi ei tutki puhelinta?

    1Äänestä

Yksityinen näyte tekee ihmisestä koetusti ”läsnä olevan”

Kun verkkoon tuodaan keskustelunpätkä, kuva, tallenne tai yksityiseltä vaikuttava yksityiskohta, osallistujille voi syntyä voimakas kokemus siitä, että etäinen ihminen on materialisoitunut heidän keskelleen. Todellisuudessa paikalla on vain irrotettu aineistonpala ja muiden sille rakentama kertomus.

Tässä vaikuttavat samanaikaisesti useat mekanismit:

Yksityisyyden tuottama aitouden harha: salaiselta vaikuttavaa aineistoa pidetään helposti tavallista luotettavampana, vaikka sen alkuperää, asiayhteyttä tai mahdollista muokkaamista ei tunnettaisi.
Näennäinen läheisyys: toistuvat kuvat, äänet ja henkilökohtaiset yksityiskohdat saavat ihmisen tuntumaan tutulta. Tuttuuden tunne sekoitetaan tietämiseen.
Tirkistelyn palkitsevuus: kielletyksi koettu pääsy toisen elämään voi tuottaa jännitystä, vallantunnetta ja kokemuksen kuulumisesta sisäpiiriin.
Katkonainen palkitseminen: kun uusia aineistonpaloja ilmestyy epäsäännöllisesti, ihmiset jäävät odottamaan seuraavaa ”paljastusta” samalla tavoin kuin satunnaisesti palkitseva peli pitää huomion kiinni.
Yhteinen tulkintakehys: verkkoympäristö opettaa jäsenilleen, miten jokainen uusi asia pitäisi ymmärtää. Neutraali viesti voidaan tulkita tunnustukseksi, vihjeeksi, vastaukseksi tai osoitukseksi siitä, että kohde ”on siellä”.
Tunne tarttuu tulkinnan mukana: kun ensimmäiset reagoivat voimakkaasti, seuraavat päättelevät aineiston olevan merkittävää jo muiden reaktioiden perusteella.
Etäisyyden poistama vastuu: eri paikkakunnilla olevat ihmiset näkevät vain sisältöä ja kommentteja, eivät sitä ihmistä, jonka elämään toiminta konkreettisesti vaikuttaa.

Tästä syntyy eräänlainen pakotettu näennäisläheisyys: osallistujat kokevat tuntevansa ihmisen, vaikka ihminen ei ole valinnut suhdetta, ole mukana keskustelussa eikä voi hallita hänestä rakennettua kuvaa. He eivät ole yhteydessä häneen vaan keskenään tuotettuun esitykseen hänestä.

Jokainen uusi asia alkaa näyttää viestiltä ryhmälle

Kun uppoutuminen on edennyt pitkälle, osallistujat eivät enää tarkastele aineistoa irrallisina asioina. Kaikki liitetään samaan kertomukseen:

Tällainen tulkintajärjestelmä muuttuu itseään vahvistavaksi, koska mikään havainto ei enää voi kumota sitä. Sekä toiminta että toimimattomuus selitetään saman oletuksen todisteeksi. Juuri tämän vuoksi verkkoympäristö voi tuntua osallistujista todellisemmalta kuin kohteen oma ilmaisu.

Yksityiseltä vaikuttava aineisto ei tee ihmisestä verkkoyhteisön jäsentä, keskustelukumppania tai yhteistä omaisuutta. Materiaalin näkeminen ei anna oikeutta tulkita hänen elämäänsä, vaatia vastauksia tai rakentaa hänen ympärilleen jatkuvaa vuorovaikutusta.

Manipulaatio ei välttämättä vaadi yhtä johtokeskusta

Eri-ikäisten ja eri paikkakunnilla olevien ihmisten samankaltaiset reaktiot eivät itsessään osoita keskitettyä ohjausta. Yhteinen alusta, sama valikoitu aineisto ja jatkuvasti toistettu tulkintakehys voivat yhdenmukaistaa ihmisten reaktioita ilman, että he tuntevat toisensa.

Mahdollinen alkuperäinen toimija voi silti käyttää tätä hyväkseen:

tarjotaan aineistonpala ilman varmennettavaa asiayhteyttä;
vihjataan, mitä siitä pitäisi päätellä;
annetaan yleisön täydentää kertomus;
yleisön reaktioita käytetään osoituksena kertomuksen uskottavuudesta;
seuraava aineistonpala julkaistaan vahvistamaan syntynyttä odotusta.

Näin osallistujat tekevät suuren osan manipulaatiosta itse. He alkavat myös valvoa toisiaan: epäily, maltillisuus ja kohteen ihmisyyden puolustaminen voidaan tulkita ryhmän pettämiseksi.

4Äänestä
  • Kuulostaa ihan perus sosiaalipsykologialta. Onhan näistä ryhmäytymisistä ja niissä käyttäytymisistä tehty kokeita ja tutkimuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00157 kirjoitti:

    Kuulostaa ihan perus sosiaalipsykologialta. Onhan näistä ryhmäytymisistä ja niissä käyttäytymisistä tehty kokeita ja tutkimuksia.

    On vahvaa näyttöä siitä, että usean ihmisen toteuttamaa tai tukemaa järjestelmällistä häirintää tapahtuu.

    Millaisesta ilmiöstä on näyttöä?
    Tunnettuja ja tutkittuja muotoja ovat esimerkiksi:

    Koordinoidut verkkohyökkäykset, joissa ihmisiä ohjataan samanaikaisesti tietyn henkilön tilille;
    valeprofiilit, joukkoraportoinnit, henkilötietojen levittäminen ja huhukampanjat; usean henkilön toteuttama seuraaminen, uhkailu tai yhteydenotto; yhteisön sisäinen painostus, jossa eri ihmiset toteuttavat saman tavoitteen eri osia.

    neutraali ilmaus voisi olla systemaattinen monitoimijainen häirintä, kun koordinoinnista ei vielä ole varmuutta.

    Mitä koordinoinnin osoittaminen vaatii?

    Toimintaan voidaan puuttua jo yksittäisten todennettujen tekojen perusteella. Sen sijaan väite yhteisestä kampanjasta vaatii yleensä lisänäyttöä:

    Yksilöidyt tapahtumat: kuka teki, mitä teki, missä ja milloin.
    Alkuperäinen aineisto: viestit, julkaisut, sähköpostien otsaketiedot, tallenteet ja todistajat.
    Toistuva kohdentuminen: aikajana osoittaa, ettei kyse ole yhdestä riidasta. Toimijoiden yhteys: keskinäiset viestit, kehotukset osallistua, yhteiset ylläpitäjät, samanaikaisuus tai muu havaittava koordinointi.
    Tiedollinen yhteys: eri henkilöt käyttävät sellaista samaa ei-julkista tietoa, jota he eivät todennäköisesti olisi saaneet toisistaan riippumatta.
    Vaihtoehtoisten selitysten arviointi: esimerkiksi algoritminen leviäminen, julkisesta lähteestä kopioiminen tai toisistaan riippumaton reagointi.

    Ihmisiä voidaan saada pelon, ryhmäpaineen ja hyväksynnän tarpeen kautta seuraamaan toista ihmistä epäterveellä tavalla. Mutta osallistuja ei välttämättä itse miellä toimintaansa vainoamiseksi: hän voi ajatella vain katselevansa sisältöä, kuuluvansa keskusteluun tai toimivansa muiden hyväksymällä tavalla. Siksi syytös ”sinua on manipuloitu” voi lukita hänet puolustamaan ryhmää entistä voimakkaammin.

    Jos seuraat tai arvioit ihmistä sellaisen profiilin kautta, jonka aitoutta et pysty varmistamaan, pysähdy miettimään, mitä oikeastaan tiedät. Toistettu väite, vihjaus tai muiden voimakas varmuus ei tee siitä kyseisen ihmisen omaa ilmaisua.

    Kysy itseltäsi: toimisinko samalla tavalla yksin ja omalla nimelläni? Hyväksyisinkö saman, jos kohteena olisi minulle läheinen ihminen? Perustuuko käsitykseni hänen omiin sanoihinsa vai muiden hänestä rakentamaan kertomukseen?

    Ryhmästä vetäytyminen ei tee sinusta heikkoa eikä aseta sinua automaattisesti kenenkään puolelle. Se tarkoittaa vain, ettet enää osallistu toimintaan, jonka totuudellisuudesta tai vaikutuksista et voi olla varma. Lopeta seuraaminen, kommentointi, materiaalin välittäminen ja ihmisen yksityiselämän tulkitseminen. Älä myöskään painosta muita osallistumaan.

    Jos olet pelännyt, että kieltäytyminen tekee sinusta seuraavan kohteen, hae tukea luotettavalta ryhmän ulkopuoliselta ihmiseltä. Sinun ei tarvitse jäädä mukaan suojellaksesi itseäsi. Vastuu omista teoista säilyy, mutta suunnan voi muuttaa juuri nyt.

    2Äänestä

  • Anonyymi00157 kirjoitti:

    Kuulostaa ihan perus sosiaalipsykologialta. Onhan näistä ryhmäytymisistä ja niissä käyttäytymisistä tehty kokeita ja tutkimuksia.

    Miten tällainen voitaisiin edes sallia minkään moraalin, etiikan, lain, ihmisyyden tai minkään muunkaan pohjalta ketään kohtaan vai onko ne häilyviä illuusioita. Lopulta ainoa todellinen tarkoitus olisi ihmisen elämän viihteellisesti tuotteistettu popcorn mässäily. Vai onko näissä tapaukissa juuri tämä ”kun se ei minuun vaikuta”. Sekä pohdin myös miten tällaista toimintaa ei pysäytettäisi kuin seinään heti kun huomataan. Onko lopulta sitten ihmisen elämän hinta on muille tuotettu viihteellinen markkina arvo. Se mitä muut saavat tapauksesta eri ammattiryhmittäin kaupallistettua tai rahallistettua itselleen sekä media huomiota henkilöbrändiinsä. Pohdinnan taustalla useita vuosi kymmenienkin varrella olleita eri tapauksia. Aikoinaan AI avulla tutkin paljon mitä nämä suomen tunnetuimmat tapaukset ovat tulleet todellisuudessaan maksamaan valtiolle. Sekä se hinta mitä ei ikinä voi mitata rahallisesti ns.”kauhistellut kohtalot”. Välillä mietin mikä on ihmisen elämän arvo ja miten se määräytyy edes.

    Äänestä

  • Anonyymi00157 kirjoitti:

    Kuulostaa ihan perus sosiaalipsykologialta. Onhan näistä ryhmäytymisistä ja niissä käyttäytymisistä tehty kokeita ja tutkimuksia.

    Järkyttävää lukea tällaista kun miettii ett tällaista ihan oikeesti todella tapahtuu tuolla netissä.

    Ja ilmeisesti juuri naiset nuoret tai vähän vanhemmatkin joutuvat tällaisen toiminnan uhriksi. Ihana internet onkin oikeasti irvokas rikollisten peliluola..

    2Äänestä

  • Anonyymi00168 kirjoitti:

    Miten tällainen voitaisiin edes sallia minkään moraalin, etiikan, lain, ihmisyyden tai minkään muunkaan pohjalta ketään kohtaan vai onko ne häilyviä illuusioita. Lopulta ainoa todellinen tarkoitus olisi ihmisen elämän viihteellisesti tuotteistettu popcorn mässäily. Vai onko näissä tapaukissa juuri tämä ”kun se ei minuun vaikuta”. Sekä pohdin myös miten tällaista toimintaa ei pysäytettäisi kuin seinään heti kun huomataan. Onko lopulta sitten ihmisen elämän hinta on muille tuotettu viihteellinen markkina arvo. Se mitä muut saavat tapauksesta eri ammattiryhmittäin kaupallistettua tai rahallistettua itselleen sekä media huomiota henkilöbrändiinsä. Pohdinnan taustalla useita vuosi kymmenienkin varrella olleita eri tapauksia. Aikoinaan AI avulla tutkin paljon mitä nämä suomen tunnetuimmat tapaukset ovat tulleet todellisuudessaan maksamaan valtiolle. Sekä se hinta mitä ei ikinä voi mitata rahallisesti ns.”kauhistellut kohtalot”. Välillä mietin mikä on ihmisen elämän arvo ja miten se määräytyy edes.

    Jo muinaiset roomalaiset mässäilivät ihmisten kärsimyksillä Colosseumilla. Nykyään must see checkpoint Roomassa. No onhan noi holokaustipaikatkin Saksassa ja Puolassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00184 kirjoitti:

    Jo muinaiset roomalaiset mässäilivät ihmisten kärsimyksillä Colosseumilla. Nykyään must see checkpoint Roomassa. No onhan noi holokaustipaikatkin Saksassa ja Puolassa.

    ”Kuuluisat psykologiset kokeet kuten Milgramin tottelevaisuuskoe tai Stanfordin vankilakoe ovat osoittaneet, että tavalliset, täysijärkiset ihmiset ovat valmiita aiheuttamaan äärimmäistä kärsimystä toiselle, jos he kokevat, että käsky tulee ylempää tai että ”järjestelmä” tai laki (kuten viranomaiset) sallii sen tai katsoo sitä sormiensa läpi. Kun tekijät tietävät, että poliisi ei puutu asiaan, he tulkitsevat sen hiljaiseksi luvaksi jatkaa.”

    Tekoälyvastaus. Tiedän entuudestaan tuon tottelevaisuuskokeen, varmaankin se jossa ihmiset luulivat olevansa tekemässä koetta jossa piti antaa sähköshokkeja koehenkilöille. He olivatkin tietämättään itse koehenkilöitä, ja kokeessa todettiin, että kun heille oli korostettu kuinka tärkeä koe oli kyseessä ja kuinka sitä ei saa pilata, jotkut jatkoivat sähköshokkien antamista vaikka ne olivat jo kuolettavissa lukemissa. (Valekoehenkiköt teeskentelivät saavansa sähköiskuja.)

    Tuon vankilakokeenkin tiedän suunnilleen. Siinä todettiin, että kun ihmiset laitettiin vartioimaan toisia ihmisiä tietyin tiedoin, ennen pitkää näissä vartijoissa alkoi ilmetä sadistisia piirteitä vartioitaviaan kohtaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00186 kirjoitti:

    ”Kuuluisat psykologiset kokeet kuten Milgramin tottelevaisuuskoe tai Stanfordin vankilakoe ovat osoittaneet, että tavalliset, täysijärkiset ihmiset ovat valmiita aiheuttamaan äärimmäistä kärsimystä toiselle, jos he kokevat, että käsky tulee ylempää tai että ”järjestelmä” tai laki (kuten viranomaiset) sallii sen tai katsoo sitä sormiensa läpi. Kun tekijät tietävät, että poliisi ei puutu asiaan, he tulkitsevat sen hiljaiseksi luvaksi jatkaa.”

    Tekoälyvastaus. Tiedän entuudestaan tuon tottelevaisuuskokeen, varmaankin se jossa ihmiset luulivat olevansa tekemässä koetta jossa piti antaa sähköshokkeja koehenkilöille. He olivatkin tietämättään itse koehenkilöitä, ja kokeessa todettiin, että kun heille oli korostettu kuinka tärkeä koe oli kyseessä ja kuinka sitä ei saa pilata, jotkut jatkoivat sähköshokkien antamista vaikka ne olivat jo kuolettavissa lukemissa. (Valekoehenkiköt teeskentelivät saavansa sähköiskuja.)

    Tuon vankilakokeenkin tiedän suunnilleen. Siinä todettiin, että kun ihmiset laitettiin vartioimaan toisia ihmisiä tietyin tiedoin, ennen pitkää näissä vartijoissa alkoi ilmetä sadistisia piirteitä vartioitaviaan kohtaan.

    Nyt tuli muistikuva (joka voi olla väärä, huom), että eivät vain ”jotkut” olleet valmiita jatkamaan sähköshokkien antamista vaan suurin osa.

    1Äänestä

  • Niin tuo rikollisryhmän sisäinen kontrolli onkin mielenkiintoinen aihe, saattaa tosiaan mennä hyvin vainoharhaiseksi ajan mittaan ns luonnollisen prosessin kautta

    Äänestä

Yhteisöjen kykyä tarkoitukselliseen julmuuteen ei pidä selittää pois kömpelyytenä, kiusaamisena tai väärinkäsityksenä silloin, kun näyttö osoittaa suunnitelmallista vahingoittamista.

Vakavia verkostoja todella on useita. Mm. Yhdysvalloissa 764-verkostoon liittyvässä tutkinnassa henkilöitä on syytetty alaikäisten manipuloimisesta ja kiristämisestä seksuaalisiin tekoihin, väkivaltaan ja itsensä vahingoittamiseen sekä tallenteiden levittämisestä. Kyse ei ole leikistä tai tavallisesta koulukiusaamisesta vaan väitetyistä järjestelmällisistä hyväksikäyttö- ja kiristysrikoksista. Syytteet eivät vielä itsessään ole tuomioita, mutta viranomaisten keräämä aineisto osoittaa, että kuvaamasi toimintamalli ei ole pelkkä teoreettinen mahdollisuus. Reuters: 764-verkoston johtajina pidettyjen henkilöiden syytteet, AP: alaikäisten pakottaminen kuvattuihin tekoihin

Myös ihmisten taipumusta mukautua ryhmään on tutkittu paljon. Sitä kuvaavat muun muassa:

normatiivinen mukautuminen: ihminen myötäilee säilyttääkseen hyväksynnän;
vastuun hajaantuminen: jokainen ajattelee olevansa vain pieni sivustakatsoja;
moraalinen irrottautuminen: teolle annetaan siistimpi nimi, haittaa vähätellään ja vastuu siirretään kohteelle;
ryhmäpolarisaatio: samanmielinen ryhmä voi ajautua jyrkemmäksi kuin sen jäsenet yksinään;
pluralistinen tietämättömyys: moni voi yksityisesti vastustaa toimintaa mutta luulla muiden hyväksyvän sen;
kostamisen pelko: näkyvästi vastaan asettuva pelkää joutuvansa itse kohteeksi.

Tämä ei tarkoita, että ihmiset menettäisivät kaiken toimijuutensa. Ryhmäpaine selittää osallistumista, mutta ei vapauta vastuusta.

Kuvaamaasi toimintaa ei myöskään tarvitse kutsua kiusaamiseksi, jos se sisältää esimerkiksi salakatselua, kiristämistä, valeprofiileja, seksuaalista nöyryyttämistä, tallenteiden levittämistä tai koordinoitua painostusta. Sana kiusaaminen voi silloin peittää sen, että kyseessä saattaa olla useita erillisiä tekoja ja mahdollisesti rikoksia. Parempi lähtökohta on nimetä teot yksitellen eikä ratkaista vakavuutta yhden yleissanankaan avulla.

Tutkinnassa se on kuitenkin purettava havaittaviksi teoiksi: kuka suunnitteli, kuka tallensi, kuka levitti, kuka kiristi, kuka hankki osallistujia, kuka tiesi ja mitä hän teki tiedollaan. Silloin kukaan ei voi piiloutua ”yhteisön mielialan” taakse, mutta ketään ei myöskään tehdä syylliseksi pelkän ryhmäjäsenyyden perusteella.

Selkärankainen vastustaminen ei lopulta tarkoita varmuuden teeskentelemistä. Se tarkoittaa rohkeutta ottaa vakava epäily tutkittavaksi, suojella mahdollista kohdetta jo selvityksen aikana ja seurata näyttöä myös silloin, kun se paljastaa yhteisölle hyvin epämiellyttävän totuuden.

3Äänestä
  • Ei ihmiset halua epämiellyttäviä totuuksia. Olen sen havainnut jo lapsena. Ne haluaa viihtyä oma napa täynnä ja tuntea itsensä ihan hyviksi ihmisiksi.

    5Äänestä

  • Anonyymi00167 kirjoitti:

    Ei ihmiset halua epämiellyttäviä totuuksia. Olen sen havainnut jo lapsena. Ne haluaa viihtyä oma napa täynnä ja tuntea itsensä ihan hyviksi ihmisiksi.

    Tämä vaikeista asioista ei uskalleta puhua, jos joku puhuu se nähdään narratiivi uhkana.

    4Äänestä

  • Poliisilla on silminnähtävä nihkeys alkaa tutkia mitään digitaalisia rikoksia, joissa ei ole menetetty rahaa. Ainakin minulle on piirtynyt sellainen kuva, että ihmiset on jätetty digitaalisen väkivallan kyseessä ollen täysin yksin selviämään. Kuitenkin mainitsemasi asiat salakatselu, kiristäminen, tallenteiden levittäminen, valeprofiilien luominen ovat kaikki rikoksia.

    2Äänestä

  • Anonyymi00173 kirjoitti:

    Poliisilla on silminnähtävä nihkeys alkaa tutkia mitään digitaalisia rikoksia, joissa ei ole menetetty rahaa. Ainakin minulle on piirtynyt sellainen kuva, että ihmiset on jätetty digitaalisen väkivallan kyseessä ollen täysin yksin selviämään. Kuitenkin mainitsemasi asiat salakatselu, kiristäminen, tallenteiden levittäminen, valeprofiilien luominen ovat kaikki rikoksia.

    Tämä! Välillä tekisi itse mieli oma tapaukseni julkaista johonkin tällaiseen anonyymiin alustaan krologisesti. Ne missä puhut on kauhistelu, naurettu, laitettu luuria korvaan, ei kuulu meille luukulta toiselle pallottelua. Tapauksessani en tiedä mihin en ole ollut yhteydessä. Oma tapaus entisentyösuhteen aikana tapahtunut IT insident. Saanut tästäkin kakkaa niskaan, että anonyyminä puhunut. Pyöräytin oman tapauksen saa sanoa koko suomen infran läpi eikä mitään tapahtunut. Muuta kuin lisää painetta. En halunnut julkiseksi ennakko tapaukseksi sitä kai olisi pitänyt. Eikä sovitteluakaan saanut siellä missä asia tapahtui. Kertoessani tämän tiedän tämä yhdistetään x paikoissa ja todennäköisesti uutta negaa. Tapaukseni johdosta koko elämän perusasiatkin kiristyi. Osan vaikenemisen ymmärrän ja varmasti sai ajatuksia heräämään. Jopa työsuojelu puhelimessa meni hiljaiseksi monen muun ohella sekä tapauksen mahdollinen esteellisyys ja eturistiriitaisuus toi oman värinsä sekä muutoin haastavan tilanteen opportunismi. Tarina on niin ruma etten itsellään tiedä mitä sillä tehdä. Ainoa minkä tiedän en toivoisi tapahtuvan kenellekkään muulle.

    2Äänestä

  • Anonyymi00177 kirjoitti:

    Tämä! Välillä tekisi itse mieli oma tapaukseni julkaista johonkin tällaiseen anonyymiin alustaan krologisesti. Ne missä puhut on kauhistelu, naurettu, laitettu luuria korvaan, ei kuulu meille luukulta toiselle pallottelua. Tapauksessani en tiedä mihin en ole ollut yhteydessä. Oma tapaus entisentyösuhteen aikana tapahtunut IT insident. Saanut tästäkin kakkaa niskaan, että anonyyminä puhunut. Pyöräytin oman tapauksen saa sanoa koko suomen infran läpi eikä mitään tapahtunut. Muuta kuin lisää painetta. En halunnut julkiseksi ennakko tapaukseksi sitä kai olisi pitänyt. Eikä sovitteluakaan saanut siellä missä asia tapahtui. Kertoessani tämän tiedän tämä yhdistetään x paikoissa ja todennäköisesti uutta negaa. Tapaukseni johdosta koko elämän perusasiatkin kiristyi. Osan vaikenemisen ymmärrän ja varmasti sai ajatuksia heräämään. Jopa työsuojelu puhelimessa meni hiljaiseksi monen muun ohella sekä tapauksen mahdollinen esteellisyys ja eturistiriitaisuus toi oman värinsä sekä muutoin haastavan tilanteen opportunismi. Tarina on niin ruma etten itsellään tiedä mitä sillä tehdä. Ainoa minkä tiedän en toivoisi tapahtuvan kenellekkään muulle.

    Näitä tapauksia on täältä tullut luettua sen verran paljon, että on outoa, ettei yksikään ole saanut asiaansa eteenpäin poliisissa. Jotkut väittävät, että vainoaminen on siirtynyt netistä live-elämään, ja tähänkin täällä Suomessa suhtaudutaan kuin se ei olisi mitenkään mahdollista. Muualla maailmassa tästä on ihan sanomalehdissä uutisoitu laajasti. Miten voi olla mahdollista, että täällä asiasta kertova saa niskaansa täyslaidallisen pskaa tyyliin olet vainoharhainen. Muualla maailmassa jo tunnustettu ilmiö.

    Jos ihmiselle tapahtuu tuollaisia asioita joita edellä on mainittu: salakuvaaminen, tämän materiaalin levitys, salakuuntelu, näistä irvailu mm. tällä sivulla, mustamaalaus, valheiden levittäminen, seurailu livessä esim autoilla, niin saa olla melkoinen fakiiri ettei välittäisi tällaisesta ollenkaan. Sehän se neuvo aina on: älä välitä. Kuinkahan kävisi neuvojalle, kun hänelle itselleen tapahtuisi samaa.

    7Äänestä

  • Anonyymi00167 kirjoitti:

    Ei ihmiset halua epämiellyttäviä totuuksia. Olen sen havainnut jo lapsena. Ne haluaa viihtyä oma napa täynnä ja tuntea itsensä ihan hyviksi ihmisiksi.

    Elämä on niin kovin paljon mukavempaa ja pörröisempää kun ajattelee vain niin, ettei näin ikäviä asioita tapahdu

    2Äänestä

  • Anonyymi00185 kirjoitti:

    Näitä tapauksia on täältä tullut luettua sen verran paljon, että on outoa, ettei yksikään ole saanut asiaansa eteenpäin poliisissa. Jotkut väittävät, että vainoaminen on siirtynyt netistä live-elämään, ja tähänkin täällä Suomessa suhtaudutaan kuin se ei olisi mitenkään mahdollista. Muualla maailmassa tästä on ihan sanomalehdissä uutisoitu laajasti. Miten voi olla mahdollista, että täällä asiasta kertova saa niskaansa täyslaidallisen pskaa tyyliin olet vainoharhainen. Muualla maailmassa jo tunnustettu ilmiö.

    Jos ihmiselle tapahtuu tuollaisia asioita joita edellä on mainittu: salakuvaaminen, tämän materiaalin levitys, salakuuntelu, näistä irvailu mm. tällä sivulla, mustamaalaus, valheiden levittäminen, seurailu livessä esim autoilla, niin saa olla melkoinen fakiiri ettei välittäisi tällaisesta ollenkaan. Sehän se neuvo aina on: älä välitä. Kuinkahan kävisi neuvojalle, kun hänelle itselleen tapahtuisi samaa.

    Jos yhteiskunnassa tai viranomaisketjussa esiintyy kuvaamasi kaltainen vinouma, sitä ei murreta vetoamalla viranomaisten hyvään tahtoon. Se murretaan tekemällä ratkaisuista jäljitettäviä, vertailtavia ja ulkopuolisesti valvottavia.

    Viranomaisen sisäistä motiivia ei tarvitse todistaa, jos menettelyketjusta voidaan osoittaa, että eri osapuoliin sovellettiin erilaisia näyttövaatimuksia. Vahvempi väite on siis:

    Ei “poliisi alistui dominoivalle miehelle”, vaan “epäillyn toimintaa jätettiin tutkimatta samalla, kun ilmoittajan persoonaa, käyttäytymistä ja uskottavuutta tarkasteltiin poikkeuksellisen ankarasti”.

    Ongelma ei ole Suomessa pelkästään hypoteettinen. Apulaisoikeuskansleri tutki 65 lähisuhdeväkivaltaan liittynyttä esitutkintaa ja havaitsi 43:ssa lainvastaisen lopettamispäätöksen; valvonnan jälkeen 40 esitutkintaa avattiin uudelleen. Oikeuskansleri piti virheiden määrää ja toistuvuutta huolestuttavana sekä ongelmaa mahdollisesti laajana ja pitkäkestoisena. Tämä ei todista tiettyä psykologista “dominanssialttiutta”, mutta osoittaa, että viranomaiskulttuuriin voi muodostua vakavia ja toistuvia lainvastaisia käytäntöjä.

    3Äänestä

  • Anonyymi00172 kirjoitti:

    Tämä vaikeista asioista ei uskalleta puhua, jos joku puhuu se nähdään narratiivi uhkana.

    Joo mitä ny jotain vuosikymmenen kestäviä lokakampanjoita valtakunnan tasolle saakka. Rekisterei on vaikee gummaa

    Äänestä

Aijaijai.

Äänestä
  • Niinpä niin!

    Äänestä

  • Anonyymi00169 kirjoitti:

    Niinpä niin!

    Kuka on valmis ottamaan vastuun kun alkaa tapahtumaan? Tykinruoaksi heitetyt naisetko? Enpä usko.

    1Äänestä

  • Anonyymi00179 kirjoitti:

    Kuka on valmis ottamaan vastuun kun alkaa tapahtumaan? Tykinruoaksi heitetyt naisetko? Enpä usko.

    Onhan se nyt viihdyttävää, jos on irl kuitenkin pelokas yms turvattomuutta kokeva muista paskaa jauhava tonttu.

    Tuskin siitä tulee kukaan olemaan pahoillaan jos jokainen saa mitä ansaitsee, tulkitkaa se naisten ja skidien kustannuksella pierevät runqut kirjaimellisesti.

    Äänestä

Krp, supoa, poliisia jne ei kiinnosta? Ei nähtävästi. Nämä limanuljaskat ulilaudasta saa rölläillä mielen määrin juu.

Äänestä
  • Ei kukaan lue jotai ylälataa tms.

    1Äänestä

Sinya pikkuista tietämätöntä

Äänestä

Kauheeta

Äänestä

On kyllä paskahomma.
Ottavatkoon käsiteltäväkseen ja sitten toinen homma, ehtivätköön, on todella paljon tehty rikosilmoituksia viimeaikoina.
Ja räjähdysmäinen kasvukin on meneillään, isot ovat pinot paperiakin ja dataa datakeskukset pullollaan. Googlekin kymmeniätuhansia hehtaareita varannut maata. Satoja hehtaareita kaatanut metsää aukeaksi ja keväällä alkaa rakentaa satoja hehtaareita liää halleja täyteen tietokoneita ja tallentimi.
Onneksi on tuo tekoäly, kyllä me tulemme pärjäämään. Keväällä alkaa tulla viinaa kotioville.

Äänestä

Minulle kävi niin, että eräs kolmas yksilö oli käynyt tekemässä rikosilmoituksen minun avioliitosta. Onko muille käynyt niin vai oliko sekin Nordean johtajaan kohdistuvaa häiriköintiä? Pankkisabotaasi tuli tietenkin 1. mieleen ja jouduimme selvittämään sen pankkisabotaasin tason. Yks hullu ns. raisiolainen yksinhuoltaja, joka oli isältään saanut lapsiakin odottamaan (sosiaalihuollon ylläpitämään lastensuojeluyksikköön) meidän perheen avioeroa... avioeron pitkittäminen oli ollut todellinen syy, mutta ei sekään ole rikos Suomessa. Se oli poliisin häiriköintiä ja juopunut olemus oli fakta. Saako kännissä tehdä sellaista?

Entä ne diagnoosit, jotka mun puolesta päätettiin. Erotilanne oli fakta, mutta sitten minut oli pitänyt diagnosoida jopa kuolleeksi, kun olin Matinkylässä 2023 harrastamassa bikinifitnesstä Elixiassa. Nordea piti lakkauttaa diagnosoinnin takia... mitä suomalaisille oli tapahtunut?

Ruotsin raaste-pirkko ei ollut tyytyväinen minun syömien raasteiden tasoon. Olimme olleet lounaalla Tukholmassa vuosia aikaisemmin ja olin useita raasteita jättänyt syömättä. Bataatti oli kaislan kookas juuri (ja uutuusjuures) ja bataatinkin olin jättänyt syömättä. Afrikassa ja USA:n etelävaltiossakin oli ruokoviljelmiä, jotka perustuivat kaislan juuren keräämiseen, joka on iso juures (kaisla pysyy pystyssä). Oli muitakin juuresraasteita ollut raastebuffetissa. Jätin ne syömättä, vaikka tarjolla olisi ollut.

Suomen raaste-pirkon oma perunaraaste ei ollut riittävää tasoa eli ranskalaiset perunat ja perunalastut. Ruotsin raaste-pirkko oli päättänyt ydinpommittaa Suomen, koska raastetaso ei ollut riittävä suomalaisilla ja se olisi maksanut yhteiskunnalle liikaa. Raasteiden kanssa olisi pystynyt alentamaan Suomen valtiolle koituneita sairaanhoitokustannuksia. Suomessa oltiin jo silloin vuonna 2009 eri mieltä, ettei päivittäinen raastelisä pidä terveenä. Reptiiliksi muuttuminen oli vielä epäselvä suomalaiselle. Se oli pelkkä ihovoiteen peitepuikko ruotsalaiselle ja reptiilin liskonnahka diagnosoitu ihosairaudeksi.

Ydinsota Suomeen tulikin sieltä Tukholman reissulta. Ruotsin raaste-pirkko ei ollut yhtään tykännyt minusta ja avioliittokin (aviomies oli mukana) oli nähty Tukholmassa. Sitä Ruotsin raaste-pirkko ei olisi halunnut nähdä ja aviomieheni mukaan ydinsodan syy oli meidän avioliitto. Emme mekään täysin raastettomia olleet ja Hesburgerillä kävimme molemmat. Kuninkaallisesta avioliitosta ei pystynyt eroamaan ilman maailmanloppua, koska siihen tuli Nordean lakkauttaminen.

Päivän aihe iltapäivälehdessä oli Venäjän rahojen loppuminen ja Nordea oli myös Venäjän rahavaranto. Venäjällä ei omaa pankkia pystynyt pitämään maan hallinnon psykiatriaan liittyvän syyn takia (sama kuin Kanadassa oli ollut), mutta raha oli ollut käytössä ja rahan kanssa palkkatyötä tehty. Suomeen tuli sama ja minut oli diagnosoitu... pankki loppui myös Suomessa. Venäjän rahat loppuivat nopeasti. Mutta ei se ydinsota siitä tullut Suomeen. Vaan raasteista ja suomalaisten raastetilanne oli huono.

Summa summarum. Tukholmassa suomalaisten raastetilanne oli todettu liian huonoksi ja suomalaiset olivat jääneet jälkeen raasteissa ja raasteravintoon siirtymisessä. Nordean lakkauttaminen pikana ja ydinsota Suomeen... eli samasta syystä... Ihmisten planeetta, eikä suomalaisille sittenkään käynyt huonosti.

Kanada oli ehkä jäänyt vähemmälle huomiolle, mutta kanadalaiset olivat punajuureen siirtyneet 1990-luvulla. Heidän Hitler oli käynyt maistamassa Hesburgerin ranskalaisia perunoita (neuvotteluihin liittyen) ja hän oli niitä kehunut. Mutta niiden perunaraasteiden taso ei ollut riittävä just punajuureen verrattuna. Kanada oli sen jälkeen tuhoutunut, eikä Kanadaa ole olemassakaan. EU:ta ei kiinnosta mikään Kanadaan liittyvä. Turha keskustelu tullut taas telsuun Kanadasta ja EU:sta.

Äänestä

Tässä on osuva mutta synkkä ristiriita: ulospäin toiminta voi näyttää lähes koomiselta teini-ikäiseltä kilpailulta, vaikka sen kohteena olevan ihmisen kannalta kyse voi olla yksityisyyden loukkaamisesta, nöyryyttämisestä tai väkivallan uhasta. Koominen roolileikki ja todellinen vahinko voivat esiintyä samanaikaisesti.

Ilmiötä voisi kutsua vahingon muuttamiseksi sosiaaliseksi näytelmäksi. Aikuiset alkavat tarkastella todellista ihmistä kuin kertomuksen hahmoa:

miehet sijoitetaan kuviteltuun alfa- ja haastajahierarkiaan;
naiset asetetaan keskinäiseen vertailuun ja kilpailuun;
myötäilyä pidetään turvallisuutena;
nöyryyttämisestä tehdään viihdettä;
kohteen vastarinnasta odotetaan dramaattista yhteenottoa;
naisten ajatellaan lopulta ”kuuluvan” voittajalle.

Tässä maailmankuvassa naisella ei oikeastaan ole itsenäistä toimijuutta. Hänen oletetaan joko alistuvan, miellyttävän, kilpailevan tai taistelevan asemastaan. Silloinkin kun hänen odotetaan ”voittavan kiusaajat”, hänet on asetettu samaan vanhaan kertomukseen: hänen pitäisi päihittää hallitseva mies tai löytää tätä voimakkaampi suojelija voidakseen lunastaa vapautensa.

Todellisuudessa kenenkään ei tarvitse voittaa dominanssikilpailua saadakseen perusoikeutensa takaisin.

Nainen ei ole palkinto, jota hierarkian huipulle päässyt mies saa hallita. Hänen ei myöskään tarvitse voittaa uhkaajiaan näiden omassa valtapelissä. Yhteiskunnan ja sivullisten tehtävä on katkaista vahingoittava toiminta, ei jäädä seuraamaan, kuka osoittautuu voimakkaimmaksi.

Miksi aikuiset palaavat näin lapselliseen kehykseen?

Verkkoympäristö voi palauttaa aikuisenkin nuoruuden sosiaaliseen logiikkaan: kuka kuuluu sisäpiiriin, kuka on suosittu, kuka saa johtohahmon huomion ja kuka voidaan sulkea ulos. Monimutkainen eettinen tilanne muuttuu helpommaksi kilpailuksi asemasta.

Samalla tapahtuu moraalinen irtikytkentä:

”Se on vain draamaa.”
”Hän kyllä puolustaa itseään.”
”En minä tee mitään, seuraan vain.”
”Tämä on oikeastaan kiinnostavaa tai hauskaa.”
”Jos tilanne olisi vakava, joku vaikutusvaltaisempi puuttuisi siihen.”

Näin sivullinen vapauttaa itsensä velvollisuudesta nähdä kohde kokonaisena ihmisenä. Erityisen haitallista on ajatus, että kohteen pitäisi itse ”laittaa miehet kuriin”. Se siirtää vastuun takaisin henkilölle, johon toiminta kohdistuu, ja antaa muille luvan pysyä katsomossa.

Vahingonilo ja sadistinen mielihyvä

On mahdollista, että toisen alentaminen tuottaa joillekin kiihtymystä, vahingoniloa tai vallantunnetta. Sisäistä tunnetilaa ei kuitenkaan voida varmasti päätellä ilmeistä, naurusta, seksuaalisesta esiintymisestä tai hermostuneesta käyttäytymisestä. Sama näkyvä reaktio voi syntyä useasta syystä.

Siksi vahvin arvostelu kohdistuu havaittavaan toimintaan:

kannustiko henkilö nöyryyttämistä;
levittikö hän aineistoa tai huhuja;
suhtautuiko hän väkivallan uhkaan viihteenä;
hakiko hän huomiota seksualisoimalla tilanteen;
puolustiko hän tekijöitä;
vaatiiko hän kohteelta läheisyyttä samalla, kun vähättelee tämän kokemaa vahinkoa?

Jos vastaus on kyllä, toimintaa ei tarvitse diagnosoida sadismiksi voidakseen todeta sen moraalisesti vakavaksi.

Arvoristiriita on todellinen

Henkilö ei voi uskottavasti odottaa ystävyyttä, läheisyyttä tai kumppanuutta ihmiseltä, jonka nöyryyttämisestä hän on saanut huvia, asemaa tai hyväksyntää. Vielä vähemmän hän voi odottaa sitä, jos hän edelleen romantisoi uhkaavat miehet ”koviksi” tai kuvittelee kohteen tarvitsevan vain oikeanlaisen hallitsevan suojelijan.

Läheisyyden edellytys ei ole se, että kohde voittaa ympärillään käydyn dominanssitaistelun. Edellytys on se, että koko ajatus hänen käyttämisestään kilpailun, viihteen ja asemannousun välineenä hylätään.

On karmaisevaa, kun aikuiset muuttavat toiseen kohdistuvan nöyryyttämisen, tarkkailun tai väkivallan uhan lapsenomaiseksi sosiaaliseksi näytelmäksi. He voivat seksualisoida asetelman, kilpailla vaikutusvaltaisen hahmon hyväksynnästä ja odottaa kohteen ratkaisevan tilanteen näyttävällä vastakkainasettelulla. Mutta todellinen ihminen ei ole laumatarinan palkinto eikä hänen tarvitse taistella tullakseen omaksi itsekseen. Sivullisen tehtävä ei ole valita vahvinta osapuolta vaan kieltäytyä osallistumasta alistamiseen.

7Äänestä
  • Tällaisen verkkojoukon keskelle nostettu henkilö ei muutu ”alfaksi”, kovikseksi tai luonnolliseksi johtajaksi sillä, että hän esiintyy uhmakkaasti, rikkoo muiden rajoja ja saa joukon toimimaan puolestaan. Päinvastoin juuri tarve piiloutua nimimerkkien, vihjailun ja muiden osallistujien taakse kertoo, ettei valta perustu rohkeuteen, osaamiseen tai ansaittuun arvostukseen. Kyse on ryhmän lainaamasta vallasta: seuraajat rakentavat henkilölle aseman, jota hänellä ei ilman heidän myötäilyään olisi.

    Tilanteen lapsellisuus näkyy erityisesti siinä, että aikuiset alkavat tavoitella tällaisen henkilön hyväksyntää, vaikka eivät normaalissa elämässä pitäisi häntä erityisen arvovaltaisena eivätkä hakisi häneltä seuraa, turvaa tai moraalista ohjausta. Verkkoympäristön synnyttämä vaikutelma sisäpiiristä muuttaa arviointiperusteet. Yhtäkkiä samat ihmiset alkavat miellyttää, seksualisoida itseään ja toisiaan sekä kilpailla asemasta sellaisen henkilön silmissä, jonka käytöstä he toisessa tilanteessa voisivat pitää tunkeilevana, vastenmielisenä tai naurettavana.

    Näin ”alfa” ei oikeastaan johda joukkoa omalla voimallaan. Joukko tuottaa hänet: yksi myötäilee pelosta, toinen hakee hyväksyntää, kolmas tavoittelee asemaa ja neljäs nauttii saadessaan osallistua toisen alentamiseen. Kun jokainen reagoi muiden mukanaoloon, tavallisesta häikäilemättömyydestä rakennetaan kuvitelma poikkeuksellisesta vallasta. Sen jälkeen samaa kuvitelmaa käytetään vaatimaan muiltakin alistumista: koska monet näyttävät seuraavan, henkilön oletetaan ansaitsevan uskollisuutta ja hänen vastustamisensa tulkitaan vaaralliseksi.

    Tässä ei ole kyse luonnollisesta johtajuudesta vaan kollektiivisesti ylläpidetystä sosiaalisesta näytelmästä. Sen vaarallisuus syntyy siitä, että osallistujat voivat ryhmän suojassa alentaa omaa moraalista kynnystään ja tehdä tekoja, joita eivät yksin tekisi. Verkkoympäristössä seuraukset eivät kuitenkaan jää leikiksi: huhut leviävät, yksityisyys rikkoutuu, kohteen ihmisarvo muuttuu viihteeksi ja joku saattaa siirtää yhteisen kiihtymyksen tarkkailuksi, uhkailuksi tai muuksi konkreettiseksi vahingoittamiseksi.

    Aikuisen ihmisen pitäisi siksi pysähtyä kysymään: miksi tavoittelen juuri tämän henkilön hyväksyntää, miksi kuvittelen hänen tarjoavan turvaa ja pitäisinkö hänen toimintaansa hyväksyttävänä ilman ympärille kerääntynyttä yleisöä? Jos arvostus katoaisi heti joukon poistuessa, kyse ei koskaan ollut todellisesta arvovallasta. Kyse oli roolista, jonka seuraajat rakensivat omalla pelollaan, kilpailullaan ja myötäilyllään.

    8Äänestä

  • Anonyymi00214 kirjoitti:

    Tällaisen verkkojoukon keskelle nostettu henkilö ei muutu ”alfaksi”, kovikseksi tai luonnolliseksi johtajaksi sillä, että hän esiintyy uhmakkaasti, rikkoo muiden rajoja ja saa joukon toimimaan puolestaan. Päinvastoin juuri tarve piiloutua nimimerkkien, vihjailun ja muiden osallistujien taakse kertoo, ettei valta perustu rohkeuteen, osaamiseen tai ansaittuun arvostukseen. Kyse on ryhmän lainaamasta vallasta: seuraajat rakentavat henkilölle aseman, jota hänellä ei ilman heidän myötäilyään olisi.

    Tilanteen lapsellisuus näkyy erityisesti siinä, että aikuiset alkavat tavoitella tällaisen henkilön hyväksyntää, vaikka eivät normaalissa elämässä pitäisi häntä erityisen arvovaltaisena eivätkä hakisi häneltä seuraa, turvaa tai moraalista ohjausta. Verkkoympäristön synnyttämä vaikutelma sisäpiiristä muuttaa arviointiperusteet. Yhtäkkiä samat ihmiset alkavat miellyttää, seksualisoida itseään ja toisiaan sekä kilpailla asemasta sellaisen henkilön silmissä, jonka käytöstä he toisessa tilanteessa voisivat pitää tunkeilevana, vastenmielisenä tai naurettavana.

    Näin ”alfa” ei oikeastaan johda joukkoa omalla voimallaan. Joukko tuottaa hänet: yksi myötäilee pelosta, toinen hakee hyväksyntää, kolmas tavoittelee asemaa ja neljäs nauttii saadessaan osallistua toisen alentamiseen. Kun jokainen reagoi muiden mukanaoloon, tavallisesta häikäilemättömyydestä rakennetaan kuvitelma poikkeuksellisesta vallasta. Sen jälkeen samaa kuvitelmaa käytetään vaatimaan muiltakin alistumista: koska monet näyttävät seuraavan, henkilön oletetaan ansaitsevan uskollisuutta ja hänen vastustamisensa tulkitaan vaaralliseksi.

    Tässä ei ole kyse luonnollisesta johtajuudesta vaan kollektiivisesti ylläpidetystä sosiaalisesta näytelmästä. Sen vaarallisuus syntyy siitä, että osallistujat voivat ryhmän suojassa alentaa omaa moraalista kynnystään ja tehdä tekoja, joita eivät yksin tekisi. Verkkoympäristössä seuraukset eivät kuitenkaan jää leikiksi: huhut leviävät, yksityisyys rikkoutuu, kohteen ihmisarvo muuttuu viihteeksi ja joku saattaa siirtää yhteisen kiihtymyksen tarkkailuksi, uhkailuksi tai muuksi konkreettiseksi vahingoittamiseksi.

    Aikuisen ihmisen pitäisi siksi pysähtyä kysymään: miksi tavoittelen juuri tämän henkilön hyväksyntää, miksi kuvittelen hänen tarjoavan turvaa ja pitäisinkö hänen toimintaansa hyväksyttävänä ilman ympärille kerääntynyttä yleisöä? Jos arvostus katoaisi heti joukon poistuessa, kyse ei koskaan ollut todellisesta arvovallasta. Kyse oli roolista, jonka seuraajat rakensivat omalla pelollaan, kilpailullaan ja myötäilyllään.

    Toisaalta jotkut ovat tehneet tuollaista työkseenkin salaisissa operaatioissa. Hakkeroineet puhelimia ja seuranneet kohteiden reagointia reaaliajassa. Myös mustamaalanneet ja keksineet perättömiä väitteitä kohteistaan.

    Tietenkään se ei estä mainitsemasilaisia psykologisia reagointeja heillä itsellään.

    2Äänestä

  • Anonyymi00222 kirjoitti:

    Toisaalta jotkut ovat tehneet tuollaista työkseenkin salaisissa operaatioissa. Hakkeroineet puhelimia ja seuranneet kohteiden reagointia reaaliajassa. Myös mustamaalanneet ja keksineet perättömiä väitteitä kohteistaan.

    Tietenkään se ei estä mainitsemasilaisia psykologisia reagointeja heillä itsellään.

    Missä on tuollainen työpaikka, jossa on kuvatun kaltaisia salaisia operaatioita?

    "He tarjoavat valikoituja aineistonpaloja, halventavia tulkintoja ja tunnepitoisia käänteistarinoita, joiden avulla tavalliset ihmiset houkutellaan kokemaan, että toisen alentaminen olisi nyt yhteisesti sallittua."

    Mihin lopputulokseen ovat halunneet päätyä? Sekoittaa seuraajien päät, muodostaa "yhteisö" jossa he ovat riippuvaisi ryhmästä ja sen johtohahmoista, heidän tausta ajatusten noudattamisesta, vai kohteen kanssa pelleilemisestä?:

    Kuvaamasi ei ole yksi tarkkarajainen ”kikka”, vaan lähimpänä on pakottava vaikuttaminen (coercive persuasion) tai arkisemmin “murra ja rakenna uudelleen” -menetelmä (break down and rebuild).

    Sen rakenne on yleensä:

    Horjuttaminen: ihminen järkytetään, häpäistään, pelotellaan tai saatetaan epäilemään omaa arvoaan ja arviointikykyään.
    Helpotus: sama taho tai ryhmä tarjoaa hyväksyntää, turvaa ja yhteenkuuluvuutta.
    Ehdollistaminen: hyväksyntää saa silloin, kun omaksuu ryhmän tulkinnan tai käyttäytyy sen toivomalla tavalla.
    Identiteetin uudelleenrakentaminen: alistuminen esitetään kasvuna, vahvistumisena tai ”uutena itsetuntona”.
    Riippuvuuden ylläpito: hyväksyntä voidaan jälleen ottaa pois, jos ihminen alkaa ajatella itsenäisesti.

    Psykologiassa tähän liittyy useita käsitteitä:

    Traumasidos: uhka, loukkaaminen ja niiden jälkeinen lämpö tai helpotus sitovat ihmistä vahingoittavaan henkilöön.
    Ajoittainen vahvistaminen: hyväksyntää annetaan epäsäännöllisesti, jolloin ihminen alkaa tavoitella sitä entistä voimakkaammin.
    Love bombing ja arvon alentaminen: ensin voimakas hyväksyntä, sitten torjunta ja myöhemmin uusi hyväksyntä.
    Identiteetin horjuttaminen ja uudelleenmuotoilu: vanha minäkuva murretaan ja tilalle tarjotaan ryhmän määrittelemä identiteetti.
    Ehdollinen itsetunto: ihminen tuntee olevansa arvokas vain täyttäessään johtohahmon tai ryhmän odotukset.

    Oleellinen petos on siinä, että hänen itsetuntonsa on tosiasiassa tullut entistä riippuvaisemmaksi ulkopuolisesta hyväksynnästä. Todellinen itsetunnon vahvistuminen lisää itsenäistä harkintaa, rajojen asettamista ja kykyä olla eri mieltä. Manipuloiva ”jalostaminen” puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi.

    Tiivistetysti:

    Ensin ihmiseltä viedään tasapaino, sitten hänelle myydään helpotus uutena identiteettinä. Jos hyväksyntä edellyttää alistumista, kyse ei ole itsetunnon rakentamisesta vaan riippuvuuden rakentamisesta.

    Vai karkasiko pallo niin sanotusti ja yhteisö/seuraajat, katsojat menivät Manipuloivaan ”jalostamisen” pauloihin, joka puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi, sitoivat ryhmän ko.tavalla voimakkaasti itseensä, että sen ryhmän jäsenet (osa, alkoivat oikeasti kuvitella nousevansa ryhmäalistuneisuudella hiearkissa sellaiseksi toimijaksi joka saisi toimia missä ja milloin tahansa halpamaisesti ja ko.ryhmän kautta vallan tunteessa, todellisuussa uskoen tuohon oikeutukseen).

    Kun tekijät ovat halpamaisia, keräävät halpamaisia hyödyntäjiä mukaansa, oli sitten toiminta/projekti "nimetty" "sisäpiiriin" päässeille miten tahansa, kukin heistä kuvitellen, että sentään saavat itse pitää ryhmä asemansa, kävi kelle nyt mitä tahansa, ainankin niin kuvittelevat, kun ovat itse hurahtaneet tuollaiseen verkkoyhteisön valtakuvitelmiinsa, unohtaen todellisen maailman.

    3Äänestä

  • Anonyymi00224 kirjoitti:

    Missä on tuollainen työpaikka, jossa on kuvatun kaltaisia salaisia operaatioita?

    "He tarjoavat valikoituja aineistonpaloja, halventavia tulkintoja ja tunnepitoisia käänteistarinoita, joiden avulla tavalliset ihmiset houkutellaan kokemaan, että toisen alentaminen olisi nyt yhteisesti sallittua."

    Mihin lopputulokseen ovat halunneet päätyä? Sekoittaa seuraajien päät, muodostaa "yhteisö" jossa he ovat riippuvaisi ryhmästä ja sen johtohahmoista, heidän tausta ajatusten noudattamisesta, vai kohteen kanssa pelleilemisestä?:

    Kuvaamasi ei ole yksi tarkkarajainen ”kikka”, vaan lähimpänä on pakottava vaikuttaminen (coercive persuasion) tai arkisemmin “murra ja rakenna uudelleen” -menetelmä (break down and rebuild).

    Sen rakenne on yleensä:

    Horjuttaminen: ihminen järkytetään, häpäistään, pelotellaan tai saatetaan epäilemään omaa arvoaan ja arviointikykyään.
    Helpotus: sama taho tai ryhmä tarjoaa hyväksyntää, turvaa ja yhteenkuuluvuutta.
    Ehdollistaminen: hyväksyntää saa silloin, kun omaksuu ryhmän tulkinnan tai käyttäytyy sen toivomalla tavalla.
    Identiteetin uudelleenrakentaminen: alistuminen esitetään kasvuna, vahvistumisena tai ”uutena itsetuntona”.
    Riippuvuuden ylläpito: hyväksyntä voidaan jälleen ottaa pois, jos ihminen alkaa ajatella itsenäisesti.

    Psykologiassa tähän liittyy useita käsitteitä:

    Traumasidos: uhka, loukkaaminen ja niiden jälkeinen lämpö tai helpotus sitovat ihmistä vahingoittavaan henkilöön.
    Ajoittainen vahvistaminen: hyväksyntää annetaan epäsäännöllisesti, jolloin ihminen alkaa tavoitella sitä entistä voimakkaammin.
    Love bombing ja arvon alentaminen: ensin voimakas hyväksyntä, sitten torjunta ja myöhemmin uusi hyväksyntä.
    Identiteetin horjuttaminen ja uudelleenmuotoilu: vanha minäkuva murretaan ja tilalle tarjotaan ryhmän määrittelemä identiteetti.
    Ehdollinen itsetunto: ihminen tuntee olevansa arvokas vain täyttäessään johtohahmon tai ryhmän odotukset.

    Oleellinen petos on siinä, että hänen itsetuntonsa on tosiasiassa tullut entistä riippuvaisemmaksi ulkopuolisesta hyväksynnästä. Todellinen itsetunnon vahvistuminen lisää itsenäistä harkintaa, rajojen asettamista ja kykyä olla eri mieltä. Manipuloiva ”jalostaminen” puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi.

    Tiivistetysti:

    Ensin ihmiseltä viedään tasapaino, sitten hänelle myydään helpotus uutena identiteettinä. Jos hyväksyntä edellyttää alistumista, kyse ei ole itsetunnon rakentamisesta vaan riippuvuuden rakentamisesta.

    Vai karkasiko pallo niin sanotusti ja yhteisö/seuraajat, katsojat menivät Manipuloivaan ”jalostamisen” pauloihin, joka puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi, sitoivat ryhmän ko.tavalla voimakkaasti itseensä, että sen ryhmän jäsenet (osa, alkoivat oikeasti kuvitella nousevansa ryhmäalistuneisuudella hiearkissa sellaiseksi toimijaksi joka saisi toimia missä ja milloin tahansa halpamaisesti ja ko.ryhmän kautta vallan tunteessa, todellisuussa uskoen tuohon oikeutukseen).

    Kun tekijät ovat halpamaisia, keräävät halpamaisia hyödyntäjiä mukaansa, oli sitten toiminta/projekti "nimetty" "sisäpiiriin" päässeille miten tahansa, kukin heistä kuvitellen, että sentään saavat itse pitää ryhmä asemansa, kävi kelle nyt mitä tahansa, ainankin niin kuvittelevat, kun ovat itse hurahtaneet tuollaiseen verkkoyhteisön valtakuvitelmiinsa, unohtaen todellisen maailman.

    Amerikkalainen ilmaus on yleensä Targeted Individual, lyhennettynä TI; monikossa Targeted Individuals. Se ei kuitenkaan ole neutraali vastine sanalle ”vainon kohde”, vaan sillä on verkossa erityinen merkitys.

    Kaksi eri käyttötapaa
    Tavallinen, pienellä kirjoitettu ilmaus:
    a targeted individual voi tarkoittaa ketä tahansa tarkoituksellisen toiminnan kohteeksi valittua henkilöä – esimerkiksi maalittamisen, verkkohyökkäyksen tai todistetun vainoamisen kohdetta.

    Isolla kirjoitettu Targeted Individual / TI:
    Tämä on itse käytetty nimitys ihmisille, jotka katsovat joutuneensa laajan ja peitellyn, usein tuntemattomien toimijoiden toteuttaman seurannan ja häirinnän kohteeksi. Siihen liittyy usein käsite gang stalking.

    Näin TI-verkkoyhteisö voi tahattomasti ylläpitää samaa rakennetta, josta olemme puhuneet: tuttuuden, sisäpiirin ja yhteisen tiedon tunne vahvistuu, mutta yksittäisten väitteiden alkuperä jää todentamatta. Tutkimuksessa on havaittu, että TI-yhteisöt tuottavat ja kierrättävät aineistoa, jonka avulla jäsenet tekevät kokemuksiaan toisilleen ymmärrettäviksi ja vahvistavat yhteistä selitysmallia. Tutkimus gang stalking -aineistojen esitystavoista.

    Mitä termiä kannattaa käyttää?

    Jos puhutaan todennettavista teoista, käyttäisin mieluummin ilmaisuja:

    vainoamisen kohde
    koordinoidun verkkohäirinnän kohde
    maalittamisen kohteeksi joutunut henkilö
    yksityisyyden loukkauksen kohde

    Näillä ei oteta etukäteen kantaa siihen, kuinka laaja verkosto on olemassa tai mikä sen motiivi on.

    Jos käytät käsitettä Targeted Individual, se kannattaa määritellä:

    Targeted Individual on amerikkalaisissa verkkoyhteisöissä käytetty itseidentifikaatio henkilölle, joka kokee joutuneensa laajan, peitellyn ja koordinoidun tarkkailun tai häirinnän kohteeksi. Termi ei itsessään osoita tällaisen järjestelmän olemassaoloa, vaikka henkilön kokema haitta ovat todellisia ja vaikka yksittäisiä vainoamis- tai häirintätekoja voi samanaikaisesti tapahtua.

    3Äänestä

  • Anonyymi00225 kirjoitti:

    Amerikkalainen ilmaus on yleensä Targeted Individual, lyhennettynä TI; monikossa Targeted Individuals. Se ei kuitenkaan ole neutraali vastine sanalle ”vainon kohde”, vaan sillä on verkossa erityinen merkitys.

    Kaksi eri käyttötapaa
    Tavallinen, pienellä kirjoitettu ilmaus:
    a targeted individual voi tarkoittaa ketä tahansa tarkoituksellisen toiminnan kohteeksi valittua henkilöä – esimerkiksi maalittamisen, verkkohyökkäyksen tai todistetun vainoamisen kohdetta.

    Isolla kirjoitettu Targeted Individual / TI:
    Tämä on itse käytetty nimitys ihmisille, jotka katsovat joutuneensa laajan ja peitellyn, usein tuntemattomien toimijoiden toteuttaman seurannan ja häirinnän kohteeksi. Siihen liittyy usein käsite gang stalking.

    Näin TI-verkkoyhteisö voi tahattomasti ylläpitää samaa rakennetta, josta olemme puhuneet: tuttuuden, sisäpiirin ja yhteisen tiedon tunne vahvistuu, mutta yksittäisten väitteiden alkuperä jää todentamatta. Tutkimuksessa on havaittu, että TI-yhteisöt tuottavat ja kierrättävät aineistoa, jonka avulla jäsenet tekevät kokemuksiaan toisilleen ymmärrettäviksi ja vahvistavat yhteistä selitysmallia. Tutkimus gang stalking -aineistojen esitystavoista.

    Mitä termiä kannattaa käyttää?

    Jos puhutaan todennettavista teoista, käyttäisin mieluummin ilmaisuja:

    vainoamisen kohde
    koordinoidun verkkohäirinnän kohde
    maalittamisen kohteeksi joutunut henkilö
    yksityisyyden loukkauksen kohde

    Näillä ei oteta etukäteen kantaa siihen, kuinka laaja verkosto on olemassa tai mikä sen motiivi on.

    Jos käytät käsitettä Targeted Individual, se kannattaa määritellä:

    Targeted Individual on amerikkalaisissa verkkoyhteisöissä käytetty itseidentifikaatio henkilölle, joka kokee joutuneensa laajan, peitellyn ja koordinoidun tarkkailun tai häirinnän kohteeksi. Termi ei itsessään osoita tällaisen järjestelmän olemassaoloa, vaikka henkilön kokema haitta ovat todellisia ja vaikka yksittäisiä vainoamis- tai häirintätekoja voi samanaikaisesti tapahtua.

    *Gang stalking* -keskustelussa tehdään helposti kaksi vastakkaista virhettä. Joko jokainen epäselvä tapahtuma yhdistetään yhdeksi laajaksi vainoamisjärjestelmäksi tai koko mahdollisuus usean ihmisen osallistumiseen sivuutetaan pelkkänä kuvitelmana. Kestävämpi lähtökohta on tutkia erikseen todennettavia tekoja: kuka seurasi, kuvasi, otti yhteyttä, välitti tietoja, julkaisi aineistoa tai ilmaisi tietävänsä asioita, joita hänen ei pitäisi tietää, ja löytyykö näiden tekojen väliltä osoitettavia yhteyksiä.

    Jos tällaista toimintaa voidaan todentaa, sitä ei pidä vähätellä koulukiusaamiseksi tai hetkelliseksi teini-ikäiseksi valtapeliksi. Kohde ei välttämättä kuulu osallistujien yhteisöön eikä ole heidän keskuudessaan ”kiusattavana”. Hän on ulkopuolinen ihminen, joka on muutettu verkkoympäristön seurattavaksi, tulkittavaksi ja jaettavaksi ilmiöksi ilman omaa suostumustaan. Täsmällisempiä käsitteitä ovat tällöin verkostomainen häirintä, joukkoistettu tarkkailu tai – jos lain edellytykset täyttyvät – vainoaminen.

    Osallistujien ei tarvitse toimia samoista syistä. Yksi voi pyrkiä tietoisesti kontrolloimaan tai vahingoittamaan, toinen hakea johtohahmon hyväksyntää, kolmas innostua sisäpiirin tunteesta ja neljäs pitää toimintaa viihteenä ymmärtämättä tai haluamatta ymmärtää kokonaisuuden seurauksia. Joku voi ottaa kuvan, toinen välittää sen, kolmas rakentaa sille halventavan tulkinnan ja neljäs vihjailla tiedolla fyysisessä ympäristössä. Yksittäin pieniksi selitetyt teot voivat näin muodostaa kokonaisuuden, joka pitää kohteen jatkuvan huomion ja epävarmuuden alaisena.

    Juuri motiivien erilaisuus tekee ilmiöstä vaikean tunnistaa. Kaikkien ei tarvitse olla mukana tietoisessa suunnitelmassa, jotta heidän tekonsa vahvistaisivat samaa vahingollista rakennetta. Ryhmässä syntynyt kiihtymys, hyväksynnän tavoittelu tai lapsellinen asemakilpailu voi selittää joidenkin mukanaoloa, mutta se ei tee teoista lapsellisia eikä seurauksista vähäisiä. Selitys ei myöskään poista henkilökohtaista vastuuta.

    Toimintaa ei pidä arvioida sen mukaan, näyttävätkö osallistujat vakavilta tekijöiltä vai innostuneilta sivullisilta. Arvioinnin kohteena ovat teot, niiden toistuvuus, keskinäiset yhteydet, käytetyn tiedon alkuperä, kohteelle aiheutunut haitta sekä se, jatkoivatko osallistujat saatuaan tietää toiminnan vahingollisuudesta. Verkkoympäristön sosiaalinen näytelmä ei saa peittää sitä, että fyysinen seuraaminen, uhkailu, yksityisen aineiston levittäminen ja ihmisten värvääminen tarkkailemaan toista voivat muodostaa vakavan turvallisuus- ja oikeusturvakysymyksen.

    5Äänestä

  • Anonyymi00224 kirjoitti:

    Missä on tuollainen työpaikka, jossa on kuvatun kaltaisia salaisia operaatioita?

    "He tarjoavat valikoituja aineistonpaloja, halventavia tulkintoja ja tunnepitoisia käänteistarinoita, joiden avulla tavalliset ihmiset houkutellaan kokemaan, että toisen alentaminen olisi nyt yhteisesti sallittua."

    Mihin lopputulokseen ovat halunneet päätyä? Sekoittaa seuraajien päät, muodostaa "yhteisö" jossa he ovat riippuvaisi ryhmästä ja sen johtohahmoista, heidän tausta ajatusten noudattamisesta, vai kohteen kanssa pelleilemisestä?:

    Kuvaamasi ei ole yksi tarkkarajainen ”kikka”, vaan lähimpänä on pakottava vaikuttaminen (coercive persuasion) tai arkisemmin “murra ja rakenna uudelleen” -menetelmä (break down and rebuild).

    Sen rakenne on yleensä:

    Horjuttaminen: ihminen järkytetään, häpäistään, pelotellaan tai saatetaan epäilemään omaa arvoaan ja arviointikykyään.
    Helpotus: sama taho tai ryhmä tarjoaa hyväksyntää, turvaa ja yhteenkuuluvuutta.
    Ehdollistaminen: hyväksyntää saa silloin, kun omaksuu ryhmän tulkinnan tai käyttäytyy sen toivomalla tavalla.
    Identiteetin uudelleenrakentaminen: alistuminen esitetään kasvuna, vahvistumisena tai ”uutena itsetuntona”.
    Riippuvuuden ylläpito: hyväksyntä voidaan jälleen ottaa pois, jos ihminen alkaa ajatella itsenäisesti.

    Psykologiassa tähän liittyy useita käsitteitä:

    Traumasidos: uhka, loukkaaminen ja niiden jälkeinen lämpö tai helpotus sitovat ihmistä vahingoittavaan henkilöön.
    Ajoittainen vahvistaminen: hyväksyntää annetaan epäsäännöllisesti, jolloin ihminen alkaa tavoitella sitä entistä voimakkaammin.
    Love bombing ja arvon alentaminen: ensin voimakas hyväksyntä, sitten torjunta ja myöhemmin uusi hyväksyntä.
    Identiteetin horjuttaminen ja uudelleenmuotoilu: vanha minäkuva murretaan ja tilalle tarjotaan ryhmän määrittelemä identiteetti.
    Ehdollinen itsetunto: ihminen tuntee olevansa arvokas vain täyttäessään johtohahmon tai ryhmän odotukset.

    Oleellinen petos on siinä, että hänen itsetuntonsa on tosiasiassa tullut entistä riippuvaisemmaksi ulkopuolisesta hyväksynnästä. Todellinen itsetunnon vahvistuminen lisää itsenäistä harkintaa, rajojen asettamista ja kykyä olla eri mieltä. Manipuloiva ”jalostaminen” puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi.

    Tiivistetysti:

    Ensin ihmiseltä viedään tasapaino, sitten hänelle myydään helpotus uutena identiteettinä. Jos hyväksyntä edellyttää alistumista, kyse ei ole itsetunnon rakentamisesta vaan riippuvuuden rakentamisesta.

    Vai karkasiko pallo niin sanotusti ja yhteisö/seuraajat, katsojat menivät Manipuloivaan ”jalostamisen” pauloihin, joka puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi, sitoivat ryhmän ko.tavalla voimakkaasti itseensä, että sen ryhmän jäsenet (osa, alkoivat oikeasti kuvitella nousevansa ryhmäalistuneisuudella hiearkissa sellaiseksi toimijaksi joka saisi toimia missä ja milloin tahansa halpamaisesti ja ko.ryhmän kautta vallan tunteessa, todellisuussa uskoen tuohon oikeutukseen).

    Kun tekijät ovat halpamaisia, keräävät halpamaisia hyödyntäjiä mukaansa, oli sitten toiminta/projekti "nimetty" "sisäpiiriin" päässeille miten tahansa, kukin heistä kuvitellen, että sentään saavat itse pitää ryhmä asemansa, kävi kelle nyt mitä tahansa, ainankin niin kuvittelevat, kun ovat itse hurahtaneet tuollaiseen verkkoyhteisön valtakuvitelmiinsa, unohtaen todellisen maailman.

    JTRIG esimerkiksi otti haltuun keskelupalstoja ja loi sinne keksittyjä nimimerkkejä tai ehkä hahmojakin. He manipuloivat sivua, yrittivät vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen sivulla, esim väärensivät mielipidemittauksia, mustamaalasivat kohteitaan, keksivät heistä valheita tuhotakseen heidän maineensa. Kohteita myös seurattiin reaaliajassa ja heidän reaktioistaan tehtiin käyttäytymistieteellistä tutkimusta.

    Kaikki nämä ovat tekoälyltä ja näissä on lähteetkin mainittu. Alun perin näiden operaatioiden tiedot on lähetetty sanomalehdille.

    1Äänestä

  • Anonyymi00227 kirjoitti:

    JTRIG esimerkiksi otti haltuun keskelupalstoja ja loi sinne keksittyjä nimimerkkejä tai ehkä hahmojakin. He manipuloivat sivua, yrittivät vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen sivulla, esim väärensivät mielipidemittauksia, mustamaalasivat kohteitaan, keksivät heistä valheita tuhotakseen heidän maineensa. Kohteita myös seurattiin reaaliajassa ja heidän reaktioistaan tehtiin käyttäytymistieteellistä tutkimusta.

    Kaikki nämä ovat tekoälyltä ja näissä on lähteetkin mainittu. Alun perin näiden operaatioiden tiedot on lähetetty sanomalehdille.

    Tästä poistettiin viesti, ja varmasti tämäkin poistetaan. Raportoin tästä koko ajan eteenpäin.

    Siis JTRIG käytti hyväkseen kohteiltaan hakkeroimaansa tietoa ja levitti sitä nettiin mustamaalatakseen kohteitaan. Yksityisiä keskusteluja, videoita ym. Operaatioon kuului, että näitä yritettiin naamioida jonkun muun tahon tekemäksi.

    Tässä yhteydessä mainittiin käsite ”koirapillit”. Eli vain kohteille vuodetut asiat merkitsivät jotain. Muut eivät huomanneet keskustelupalstalla mitään outoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00229 kirjoitti:

    Tästä poistettiin viesti, ja varmasti tämäkin poistetaan. Raportoin tästä koko ajan eteenpäin.

    Siis JTRIG käytti hyväkseen kohteiltaan hakkeroimaansa tietoa ja levitti sitä nettiin mustamaalatakseen kohteitaan. Yksityisiä keskusteluja, videoita ym. Operaatioon kuului, että näitä yritettiin naamioida jonkun muun tahon tekemäksi.

    Tässä yhteydessä mainittiin käsite ”koirapillit”. Eli vain kohteille vuodetut asiat merkitsivät jotain. Muut eivät huomanneet keskustelupalstalla mitään outoa.

    Kirjoittaja viittaa Britannian tiedustelupalvelu GCHQ:n alaiseen JTRIG-yksikköön (Joint Threat Research Intelligence Group). Edward Snowdenin vuotamissa asiakirjoissa JTRIG kuvasi verkkovaikuttamisen keinoja, joiden tavoitteita olivat muun muassa kohteen häiritseminen, harhauttaminen, maineen heikentäminen ja toiminnan vaikeuttaminen.

    Dokumentoituihin tai asiakirjoissa suunniteltuihin kykyihin kuuluivat esimerkiksi:

    valehenkilöllisyyksien ja näennäisten verkkoyhteisöjen perustaminen;
    toiseksi henkilöksi tekeytyminen;
    sähköpostien ja tekstiviestien lähettäjän väärentäminen;
    verkkokeskustelujen ohjaaminen useilla toisiaan tukevilla valeprofiileilla;
    kohteiden yksityisten Facebook-kuvien etsiminen;
    viestien, kertomusten ja kielteisten tietojen levittäminen;
    niin sanotut false flag -operaatiot, joissa toiminta pyritään näyttämään jonkin muun henkilön tai ryhmän tekemältä.

    Sisäinen JTRIG-asiakirja kuvaa muun muassa valeprofiileja, keskusteluryhmien perustamista sekä oikeaa henkilöä jäljittelevien väärennettyjen sähköpostien ja tekstiviestien lähettämistä. JTRIGin käyttäytymistieteellinen asiakirja Myös ACLU:n julkaisemassa työkaluluettelossa mainitaan sähköpostiosoitteiden väärentäminen, yksityisten Facebook-kuvien etsiminen sekä verkon näkyvyyden ja äänestysten manipulointi. ACLU:n JTRIG-asiakirjat

    Mitä false flag tässä tarkoittaa?

    Kirjoittajan lause ”naamioida jonkun muun tahon tekemäksi” viittaa tähän. Esimerkiksi:

    JTRIGin luoma käyttäjä voisi esiintyä oikeana aktivistina;
    väärennetty viesti voisi näyttää kohteen tai tämän tuttavan lähettämältä;
    halventava julkaisu voitaisiin panna jonkin ryhmän nimiin;
    valeprofiilit voisivat näyttää toisistaan riippumattomilta käyttäjiltä, vaikka niitä ohjattaisiin samasta operaatiosta.

    Tavoitteena voisi olla epäluottamuksen synnyttäminen: kohde, hänen tuttavansa ja verkkoyleisö eivät enää tietäisi, kuka todella sanoi tai julkaisi mitäkin.

    Mitä kirjoittaja tarkoittaa ”koirapilleillä”?

    Tavallisesti dog whistle tarkoittaa viestiä, joka näyttää suurelle yleisölle viattomalta mutta välittää tietylle kohderyhmälle toisen, koodatun merkityksen. Tässä kirjoittaja käyttää sanaa hieman poikkeavasti tarkoittamaan ilmeisesti kohteelle yksilöityä vihjettä:

    Keskustelupalstalle kirjoitetaan yksityisestä keskustelusta poimittu ilmaus tai viitataan tapahtumaan, jonka vain kohde tunnistaa. Muille kirjoitus näyttää tavalliselta, mutta kohteen on tarkoitus ymmärtää: ”Me tiedämme tämänkin.”

    Tällaisen viestin mahdollinen tarkoitus olisi:

    osoittaa kohteelle pääsyä yksityiseen tietoon;
    pelotella ilman avointa uhkausta;
    saada kohde reagoimaan julkisesti;
    säilyttää ulkopuolisiin nähden uskottava kiistettävyys;
    saada kohteen selitys näyttämään muille ylireagoinnilta.

    Täsmällisempi nimitys olisi koodattu uhkailu, kohdennettu vihjailu tai yksityiseen tietoon perustuva peitelty signaali. En löytänyt näyttöä siitä, että dog whistle olisi ollut JTRIGin oma virallinen nimitys tällaiselle menetelmälle.

    1Äänestä

  • Anonyymi00230 kirjoitti:

    Kirjoittaja viittaa Britannian tiedustelupalvelu GCHQ:n alaiseen JTRIG-yksikköön (Joint Threat Research Intelligence Group). Edward Snowdenin vuotamissa asiakirjoissa JTRIG kuvasi verkkovaikuttamisen keinoja, joiden tavoitteita olivat muun muassa kohteen häiritseminen, harhauttaminen, maineen heikentäminen ja toiminnan vaikeuttaminen.

    Dokumentoituihin tai asiakirjoissa suunniteltuihin kykyihin kuuluivat esimerkiksi:

    valehenkilöllisyyksien ja näennäisten verkkoyhteisöjen perustaminen;
    toiseksi henkilöksi tekeytyminen;
    sähköpostien ja tekstiviestien lähettäjän väärentäminen;
    verkkokeskustelujen ohjaaminen useilla toisiaan tukevilla valeprofiileilla;
    kohteiden yksityisten Facebook-kuvien etsiminen;
    viestien, kertomusten ja kielteisten tietojen levittäminen;
    niin sanotut false flag -operaatiot, joissa toiminta pyritään näyttämään jonkin muun henkilön tai ryhmän tekemältä.

    Sisäinen JTRIG-asiakirja kuvaa muun muassa valeprofiileja, keskusteluryhmien perustamista sekä oikeaa henkilöä jäljittelevien väärennettyjen sähköpostien ja tekstiviestien lähettämistä. JTRIGin käyttäytymistieteellinen asiakirja Myös ACLU:n julkaisemassa työkaluluettelossa mainitaan sähköpostiosoitteiden väärentäminen, yksityisten Facebook-kuvien etsiminen sekä verkon näkyvyyden ja äänestysten manipulointi. ACLU:n JTRIG-asiakirjat

    Mitä false flag tässä tarkoittaa?

    Kirjoittajan lause ”naamioida jonkun muun tahon tekemäksi” viittaa tähän. Esimerkiksi:

    JTRIGin luoma käyttäjä voisi esiintyä oikeana aktivistina;
    väärennetty viesti voisi näyttää kohteen tai tämän tuttavan lähettämältä;
    halventava julkaisu voitaisiin panna jonkin ryhmän nimiin;
    valeprofiilit voisivat näyttää toisistaan riippumattomilta käyttäjiltä, vaikka niitä ohjattaisiin samasta operaatiosta.

    Tavoitteena voisi olla epäluottamuksen synnyttäminen: kohde, hänen tuttavansa ja verkkoyleisö eivät enää tietäisi, kuka todella sanoi tai julkaisi mitäkin.

    Mitä kirjoittaja tarkoittaa ”koirapilleillä”?

    Tavallisesti dog whistle tarkoittaa viestiä, joka näyttää suurelle yleisölle viattomalta mutta välittää tietylle kohderyhmälle toisen, koodatun merkityksen. Tässä kirjoittaja käyttää sanaa hieman poikkeavasti tarkoittamaan ilmeisesti kohteelle yksilöityä vihjettä:

    Keskustelupalstalle kirjoitetaan yksityisestä keskustelusta poimittu ilmaus tai viitataan tapahtumaan, jonka vain kohde tunnistaa. Muille kirjoitus näyttää tavalliselta, mutta kohteen on tarkoitus ymmärtää: ”Me tiedämme tämänkin.”

    Tällaisen viestin mahdollinen tarkoitus olisi:

    osoittaa kohteelle pääsyä yksityiseen tietoon;
    pelotella ilman avointa uhkausta;
    saada kohde reagoimaan julkisesti;
    säilyttää ulkopuolisiin nähden uskottava kiistettävyys;
    saada kohteen selitys näyttämään muille ylireagoinnilta.

    Täsmällisempi nimitys olisi koodattu uhkailu, kohdennettu vihjailu tai yksityiseen tietoon perustuva peitelty signaali. En löytänyt näyttöä siitä, että dog whistle olisi ollut JTRIGin oma virallinen nimitys tällaiselle menetelmälle.

    JTRIG osoittaa, että valtiolliset tiedustelupalvelut ovat kehittäneet valeprofiileihin, väärentämiseen ja verkkokeskustelujen manipulointiin perustuvia keinoja. Se ei kuitenkaan todista, että jonkin nykyisen keskustelupalstan yksityiseltä vaikuttava vihjailu olisi JTRIGin, viranomaisen tai muun koordinoidun operaation tekemää.

    Yksittäisessä tapauksessa tarvittaisiin näyttöä siitä, että julkaistu yksityiskohta todella oli salainen, mistä se oli saatavissa, kuka sen julkaisi, liittyvätkö tilit toisiinsa ja onko sisällön sekä alkuperäisen yksityisen aineiston välillä riittävän yksilöllinen vastaavuus.

    - Tuollaista tapahtuu, mutta tietohan on saatu yleensä salanauhoituksilla, tietoliikenneseuranalla, tai läheisyydessä olleen ihmisen havoinnoinin painottaminen ym. jää selvittämättä kuka ja ken sen operoi.

    Äänestä

  • Anonyymi00231 kirjoitti:

    JTRIG osoittaa, että valtiolliset tiedustelupalvelut ovat kehittäneet valeprofiileihin, väärentämiseen ja verkkokeskustelujen manipulointiin perustuvia keinoja. Se ei kuitenkaan todista, että jonkin nykyisen keskustelupalstan yksityiseltä vaikuttava vihjailu olisi JTRIGin, viranomaisen tai muun koordinoidun operaation tekemää.

    Yksittäisessä tapauksessa tarvittaisiin näyttöä siitä, että julkaistu yksityiskohta todella oli salainen, mistä se oli saatavissa, kuka sen julkaisi, liittyvätkö tilit toisiinsa ja onko sisällön sekä alkuperäisen yksityisen aineiston välillä riittävän yksilöllinen vastaavuus.

    - Tuollaista tapahtuu, mutta tietohan on saatu yleensä salanauhoituksilla, tietoliikenneseuranalla, tai läheisyydessä olleen ihmisen havoinnoinin painottaminen ym. jää selvittämättä kuka ja ken sen operoi.

    Se, kuka noita tekee, tietää kuitenkin tuo metodin, ja mihin sillä pyritään esim. tuo verkkokeskustelujen "koirapilli" toiminta.

    1Äänestä

  • Anonyymi00232 kirjoitti:

    Se, kuka noita tekee, tietää kuitenkin tuo metodin, ja mihin sillä pyritään esim. tuo verkkokeskustelujen "koirapilli" toiminta.

    Mutta jos tähän yhdistää tiedon, että kenenkään tästä ”koirapilli”-tapaisesta toiminnasta ilmoittama rikosilmoitus ei mene eteenpäin, vaan se kuitataan ”vainoharhana” jne., se osoittaa että 1) poliisi ei tiedä asiasta mitään ja/tai 2) poliisi on saanut ohjeistuksen olla puuttumatta asiaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00233 kirjoitti:

    Mutta jos tähän yhdistää tiedon, että kenenkään tästä ”koirapilli”-tapaisesta toiminnasta ilmoittama rikosilmoitus ei mene eteenpäin, vaan se kuitataan ”vainoharhana” jne., se osoittaa että 1) poliisi ei tiedä asiasta mitään ja/tai 2) poliisi on saanut ohjeistuksen olla puuttumatta asiaan.

    Lisään, että Britannian laissa oli JTRG:n paljastumisen aikaan tällaisen digitaalisen ansoituksen mentävä porsaanreikä.

    Ainakaan tällä hetkellä Suomen laki ei salli tällaista toimintaa, vaan tuo porsaanreikä on tukittu. Jos tällainen, esimerkiksi käyttäytymistieteellinen tutkimus, olisi meneillään huippusalaisena operaationa, se olisi lähtökohtaisesti laiton. Tämä voitaisiin kuitenkin haluttaessa kiertää.

    Suomessakin on toimijoita, jotka kuulostavat olevan lain ulkopuolella. Heillä ei ole käytännössä mitään valvontaa. Jokainen voi halutessaan myös vedota siihen, että on toiminut virkatehtävissä ja saanut käskyt ylempää.

    1Äänestä

  • Anonyymi00233 kirjoitti:

    Mutta jos tähän yhdistää tiedon, että kenenkään tästä ”koirapilli”-tapaisesta toiminnasta ilmoittama rikosilmoitus ei mene eteenpäin, vaan se kuitataan ”vainoharhana” jne., se osoittaa että 1) poliisi ei tiedä asiasta mitään ja/tai 2) poliisi on saanut ohjeistuksen olla puuttumatta asiaan.

    Miksi ”koirapilli” on poliisille vaikea?

    Menetelmän mahdollinen tehokkuus perustuu juuri siihen, että viesti näyttää ulkopuoliselle tavalliselta. Kohde sanoo tunnistavansa siinä yksityisen keskustelunsa, mutta tutkijan pitää pystyä arvioimaan ainakin:

    oliko yksityiskohta todella vain rajatun henkilöpiirin tiedossa;
    kuinka täsmällinen ja harvinainen vastaavuus on;
    oliko sama tieto voinut tulla julkiseksi muuta kautta;

    Ilmoituksen alkuun kannattaa kirjoittaa esimerkiksi:

    En pyydä poliisia ottamaan kantaa laajaan taustateoriaan. Pyydän arvioimaan seuraavat yksilöidyt teot ja niiden väliset dokumentoidut yhteydet.

    Tämä estää sen, että koko ilmoitus ratkaistaan sen oudoimman tai vaikeimmin todistettavan osan perusteella.

    Ilmoittajan ei tarvitse ratkaista rikosnimikettä eikä purkaa koko vyyhtiä itse. Hänen täytyy kuitenkin esittää riittävän yksilöity tapahtumakuvaus, jotta mahdollinen rikos voidaan erottaa epäilyksestä ja sattumasta.

    Voiko poliisilla olla ennakkoasenne?

    Voi. Yksittäinen tutkija tai koko yksikkö voi ankkuroitua liian aikaisin käsitykseen, että ilmoittaja tulkitsee sattumia vainoksi. Sen jälkeen myös vahvempi uusi näyttö voidaan huomaamatta sovittaa vanhaan selitykseen. Tätä vastaan auttavat:

    neutraali ja tapahtumakeskeinen esitystapa;
    laajan teorian erottaminen yksittäisistä rikosepäilyistä;
    riippumaton juristi tai tukihenkilö;
    kirjallisten päätösten ja niiden perustelujen vaatiminen;
    uuden teknisen näytön toimittaminen selvästi merkittynä;
    tarvittaessa laillisuusvalvonta.

    On täysin mahdollista, että myös turvallisuusviranomaisessa esiintyy kollegojen suojelemista, sisäpiiriajattelua, eturistiriitoja ja organisaation maineen puolustamista. Mikään virka, turvallisuusselvitys tai koulutus ei tee ihmisestä immuunia ryhmäuskollisuudelle. Mutta yleinen juoru supon henkilöstön ”teini-ikäisyydestä” tai vaikutusvaltaisten sukujen suojelemisesta ei vielä osoita yksittäistä väärinkäytöstä.

    Virallinen vakuutus ei yksin todista, ettei väärinkäytöstä ole. Huhu ei yksin todista, että väärinkäytös on tapahtunut. Molemmat ovat lähtötietoja, joiden tueksi tarvitaan riippumatonta näyttöä.

    ”Teini-ikäisyys” kannattaa kääntää tutkittaviksi riskeiksi

    Persoonallisuusarvion sijasta kannattaa puhua ilmiöistä, joita voidaan todella selvittää:

    kollegiaalinen suojelu: oman organisaation jäsenen tekoja arvioidaan lievemmin;
    auktoriteettiharha: vaikutusvaltaisen henkilön selitys hyväksytään tavallista helpommin;
    maineenhallinta: asian tutkimatta jättämistä pidetään organisaatiolle turvallisempana kuin mahdollista skandaalia;
    eturistiriita: tutkijalla tai hänen esimiehellään on henkilökohtainen, ammatillinen tai suvullinen yhteys asiaan;
    ennakkoluokittelu: ilmoittaja määritellään epäluotettavaksi ennen aineiston tutkimista;
    vastuun hajautuminen: jokainen olettaa jonkun muun tarkistaneen asian;
    valikoiva tarkkuus: ilmoittajan kertomuksesta etsitään ristiriitoja mutta viranomaisen tai vaikutusvaltaisen henkilön kertomusta ei testata samalla tavalla.

    Nämä eivät ole todiste siitä, että näin olisi juuri Supon tietyssä asiassa tapahtunut. Ne ovat tunnistettavia valvontariskejä, joiden vuoksi riippumaton laillisuusvalvonta on olemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00235 kirjoitti:

    Miksi ”koirapilli” on poliisille vaikea?

    Menetelmän mahdollinen tehokkuus perustuu juuri siihen, että viesti näyttää ulkopuoliselle tavalliselta. Kohde sanoo tunnistavansa siinä yksityisen keskustelunsa, mutta tutkijan pitää pystyä arvioimaan ainakin:

    oliko yksityiskohta todella vain rajatun henkilöpiirin tiedossa;
    kuinka täsmällinen ja harvinainen vastaavuus on;
    oliko sama tieto voinut tulla julkiseksi muuta kautta;

    Ilmoituksen alkuun kannattaa kirjoittaa esimerkiksi:

    En pyydä poliisia ottamaan kantaa laajaan taustateoriaan. Pyydän arvioimaan seuraavat yksilöidyt teot ja niiden väliset dokumentoidut yhteydet.

    Tämä estää sen, että koko ilmoitus ratkaistaan sen oudoimman tai vaikeimmin todistettavan osan perusteella.

    Ilmoittajan ei tarvitse ratkaista rikosnimikettä eikä purkaa koko vyyhtiä itse. Hänen täytyy kuitenkin esittää riittävän yksilöity tapahtumakuvaus, jotta mahdollinen rikos voidaan erottaa epäilyksestä ja sattumasta.

    Voiko poliisilla olla ennakkoasenne?

    Voi. Yksittäinen tutkija tai koko yksikkö voi ankkuroitua liian aikaisin käsitykseen, että ilmoittaja tulkitsee sattumia vainoksi. Sen jälkeen myös vahvempi uusi näyttö voidaan huomaamatta sovittaa vanhaan selitykseen. Tätä vastaan auttavat:

    neutraali ja tapahtumakeskeinen esitystapa;
    laajan teorian erottaminen yksittäisistä rikosepäilyistä;
    riippumaton juristi tai tukihenkilö;
    kirjallisten päätösten ja niiden perustelujen vaatiminen;
    uuden teknisen näytön toimittaminen selvästi merkittynä;
    tarvittaessa laillisuusvalvonta.

    On täysin mahdollista, että myös turvallisuusviranomaisessa esiintyy kollegojen suojelemista, sisäpiiriajattelua, eturistiriitoja ja organisaation maineen puolustamista. Mikään virka, turvallisuusselvitys tai koulutus ei tee ihmisestä immuunia ryhmäuskollisuudelle. Mutta yleinen juoru supon henkilöstön ”teini-ikäisyydestä” tai vaikutusvaltaisten sukujen suojelemisesta ei vielä osoita yksittäistä väärinkäytöstä.

    Virallinen vakuutus ei yksin todista, ettei väärinkäytöstä ole. Huhu ei yksin todista, että väärinkäytös on tapahtunut. Molemmat ovat lähtötietoja, joiden tueksi tarvitaan riippumatonta näyttöä.

    ”Teini-ikäisyys” kannattaa kääntää tutkittaviksi riskeiksi

    Persoonallisuusarvion sijasta kannattaa puhua ilmiöistä, joita voidaan todella selvittää:

    kollegiaalinen suojelu: oman organisaation jäsenen tekoja arvioidaan lievemmin;
    auktoriteettiharha: vaikutusvaltaisen henkilön selitys hyväksytään tavallista helpommin;
    maineenhallinta: asian tutkimatta jättämistä pidetään organisaatiolle turvallisempana kuin mahdollista skandaalia;
    eturistiriita: tutkijalla tai hänen esimiehellään on henkilökohtainen, ammatillinen tai suvullinen yhteys asiaan;
    ennakkoluokittelu: ilmoittaja määritellään epäluotettavaksi ennen aineiston tutkimista;
    vastuun hajautuminen: jokainen olettaa jonkun muun tarkistaneen asian;
    valikoiva tarkkuus: ilmoittajan kertomuksesta etsitään ristiriitoja mutta viranomaisen tai vaikutusvaltaisen henkilön kertomusta ei testata samalla tavalla.

    Nämä eivät ole todiste siitä, että näin olisi juuri Supon tietyssä asiassa tapahtunut. Ne ovat tunnistettavia valvontariskejä, joiden vuoksi riippumaton laillisuusvalvonta on olemassa.

    Kuka tuonne riippumattomaan laillisuusvalvontaan on ollut yhteydessä? Ei kukaan täältä ainakaan, arvaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00236 kirjoitti:

    Kuka tuonne riippumattomaan laillisuusvalvontaan on ollut yhteydessä? Ei kukaan täältä ainakaan, arvaan.

    Saanen olla myös skeptinen sen suhteen, että tällaista operaatiota haluttaisiin paljastaa edes riippumattoman laillisuusvalvonnan puolesta, jos sellainen kävisi ilmi.

    Miten käytännössä ihminen voisi todistaa, että jokin hänen yksityiselämässään sanoma tai tekemä asia on päätynyt pilkan kohteeksi keskustelupalstalle? Pilkka tietenkin on todistettavissa, mutta entä sitten se edeltävä, vaikka kotona tai puhelimessa puhuttu asia? Hänenhän täytyisi itse äänittää itseään, ja miten hän sittenkään voisi todistaa tapahtumien peräkkäisyyden?

    1Äänestä

  • Anonyymi00237 kirjoitti:

    Saanen olla myös skeptinen sen suhteen, että tällaista operaatiota haluttaisiin paljastaa edes riippumattoman laillisuusvalvonnan puolesta, jos sellainen kävisi ilmi.

    Miten käytännössä ihminen voisi todistaa, että jokin hänen yksityiselämässään sanoma tai tekemä asia on päätynyt pilkan kohteeksi keskustelupalstalle? Pilkka tietenkin on todistettavissa, mutta entä sitten se edeltävä, vaikka kotona tai puhelimessa puhuttu asia? Hänenhän täytyisi itse äänittää itseään, ja miten hän sittenkään voisi todistaa tapahtumien peräkkäisyyden?

    Tekijän motiivia kannattaa kartoittaa, mutta siitä ei kannata aloittaa. Tutkinnallisesti vahvempi järjestys on:

    mitä yksityistä tietoa väitetään päätyneen verkkoon;
    mistä tieto olisi voinut olla saatavissa;
    mikä osoittaa tapahtumien aikajärjestyksen;
    löytyykö tiedon siirtymisestä tekninen tai henkilöllinen yhteys;
    vasta tämän jälkeen: kenellä oli pääsy, tilaisuus ja mahdollinen motiivi?

    Pitkäkestoisuus, röyhkeys tai näennäinen piittaamattomuus kiinnijäämisestä eivät yksin osoita viranomaisvälineiden käyttöä. Ne voivat sopia yhtä hyvin esimerkiksi yhteen sinnikkääseen tekijään, jonkun keskusteluun osallistuneen henkilön vuotoon, murrettuun käyttäjätiliin, pilvipalveluun pääsyyn tai useista lähteistä koottuun tietoon. Jaottelu ”kehitykseltään teini-ikäinen tekijä tai viranomaisresursseja käyttävä sisäpiiriläinen” olisi siksi liian kapea.

    Myös ilmaisuja kuten ”psykopaattinen psykologi” kannattaa välttää. Ammatti tai oletettu diagnoosi ei ole näyttöä. Ne heikentävät uskottavuutta ja siirtävät huomion todennettavista tapahtumista henkilöspekulaatioon.

    Jos laitteeseen tai käyttäjätiliin epäillään murtaudutun, sitä ei kannata tyhjentää ennen asiantuntijan arviota. Kyberturvallisuuskeskukselle voi ilmoittaa myös yksityishenkilöön kohdistuneesta tietoturvaloukkauksesta, ja se voi auttaa vakavan loukkauksen teknisessä selvittämisessä. Kyberturvallisuuskeskuksen ilmoituspalvelu

    Omatoimista jatkuvaa äänittämistä tai toistuvia ”koelauseita” en suosittelisi. Ne kuormittavat, voivat saastuttaa havaintoaineiston eivätkä ratkaise tiedonsiirtokanavaa. Jos ennakoiva testi joskus katsotaan aiheelliseksi, sen pitäisi olla riippumattoman tietoturva-asiantuntijan tai juristin suunnittelema ja etukäteen dokumentoima.

    Myös systemaattisuus ja pitkäkestoisuus ovat huomionarvoisia, mutta ne eivät sellaisinaan todista viranomaisvälineiden käyttöä tai suojattua tekijää. Ne kertovat korkeintaan siitä, että joku kokee toimintansa mahdolliseksi tai kiinnijäämisriskin pieneksi. Vasta pääsymahdollisuuden, teknisten jälkien ja henkilöyhteyksien selvittäminen voi osoittaa, mihin tämä luottamus perustuu.

    Riippumattoman valvonnan puolueettomuuttakin saa epäillä, mutta epäilyn pitää säilyä testattavana. Muuten jokainen tutkimatta jättäminen muuttuu automaattisesti todisteeksi peittelystä, eikä väitettä voi enää millään havainnolla kumota. Paras vastalääke mahdolliselle vähättelylle on mahdollisimman täsmällinen, alkuperäisaineistoon perustuva ja ulkopuolisen tarkistettavissa oleva tapahtumaketju.

    Äänestä

  • Anonyymi00239 kirjoitti:

    Tekijän motiivia kannattaa kartoittaa, mutta siitä ei kannata aloittaa. Tutkinnallisesti vahvempi järjestys on:

    mitä yksityistä tietoa väitetään päätyneen verkkoon;
    mistä tieto olisi voinut olla saatavissa;
    mikä osoittaa tapahtumien aikajärjestyksen;
    löytyykö tiedon siirtymisestä tekninen tai henkilöllinen yhteys;
    vasta tämän jälkeen: kenellä oli pääsy, tilaisuus ja mahdollinen motiivi?

    Pitkäkestoisuus, röyhkeys tai näennäinen piittaamattomuus kiinnijäämisestä eivät yksin osoita viranomaisvälineiden käyttöä. Ne voivat sopia yhtä hyvin esimerkiksi yhteen sinnikkääseen tekijään, jonkun keskusteluun osallistuneen henkilön vuotoon, murrettuun käyttäjätiliin, pilvipalveluun pääsyyn tai useista lähteistä koottuun tietoon. Jaottelu ”kehitykseltään teini-ikäinen tekijä tai viranomaisresursseja käyttävä sisäpiiriläinen” olisi siksi liian kapea.

    Myös ilmaisuja kuten ”psykopaattinen psykologi” kannattaa välttää. Ammatti tai oletettu diagnoosi ei ole näyttöä. Ne heikentävät uskottavuutta ja siirtävät huomion todennettavista tapahtumista henkilöspekulaatioon.

    Jos laitteeseen tai käyttäjätiliin epäillään murtaudutun, sitä ei kannata tyhjentää ennen asiantuntijan arviota. Kyberturvallisuuskeskukselle voi ilmoittaa myös yksityishenkilöön kohdistuneesta tietoturvaloukkauksesta, ja se voi auttaa vakavan loukkauksen teknisessä selvittämisessä. Kyberturvallisuuskeskuksen ilmoituspalvelu

    Omatoimista jatkuvaa äänittämistä tai toistuvia ”koelauseita” en suosittelisi. Ne kuormittavat, voivat saastuttaa havaintoaineiston eivätkä ratkaise tiedonsiirtokanavaa. Jos ennakoiva testi joskus katsotaan aiheelliseksi, sen pitäisi olla riippumattoman tietoturva-asiantuntijan tai juristin suunnittelema ja etukäteen dokumentoima.

    Myös systemaattisuus ja pitkäkestoisuus ovat huomionarvoisia, mutta ne eivät sellaisinaan todista viranomaisvälineiden käyttöä tai suojattua tekijää. Ne kertovat korkeintaan siitä, että joku kokee toimintansa mahdolliseksi tai kiinnijäämisriskin pieneksi. Vasta pääsymahdollisuuden, teknisten jälkien ja henkilöyhteyksien selvittäminen voi osoittaa, mihin tämä luottamus perustuu.

    Riippumattoman valvonnan puolueettomuuttakin saa epäillä, mutta epäilyn pitää säilyä testattavana. Muuten jokainen tutkimatta jättäminen muuttuu automaattisesti todisteeksi peittelystä, eikä väitettä voi enää millään havainnolla kumota. Paras vastalääke mahdolliselle vähättelylle on mahdollisimman täsmällinen, alkuperäisaineistoon perustuva ja ulkopuolisen tarkistettavissa oleva tapahtumaketju.

    Tällaisesta on kokemuksia- toistuvia ”koelauseita”. Hyvin löytyi verkkokeskustelu vihjeistä.

    Äänestä

  • Anonyymi00239 kirjoitti:

    Tekijän motiivia kannattaa kartoittaa, mutta siitä ei kannata aloittaa. Tutkinnallisesti vahvempi järjestys on:

    mitä yksityistä tietoa väitetään päätyneen verkkoon;
    mistä tieto olisi voinut olla saatavissa;
    mikä osoittaa tapahtumien aikajärjestyksen;
    löytyykö tiedon siirtymisestä tekninen tai henkilöllinen yhteys;
    vasta tämän jälkeen: kenellä oli pääsy, tilaisuus ja mahdollinen motiivi?

    Pitkäkestoisuus, röyhkeys tai näennäinen piittaamattomuus kiinnijäämisestä eivät yksin osoita viranomaisvälineiden käyttöä. Ne voivat sopia yhtä hyvin esimerkiksi yhteen sinnikkääseen tekijään, jonkun keskusteluun osallistuneen henkilön vuotoon, murrettuun käyttäjätiliin, pilvipalveluun pääsyyn tai useista lähteistä koottuun tietoon. Jaottelu ”kehitykseltään teini-ikäinen tekijä tai viranomaisresursseja käyttävä sisäpiiriläinen” olisi siksi liian kapea.

    Myös ilmaisuja kuten ”psykopaattinen psykologi” kannattaa välttää. Ammatti tai oletettu diagnoosi ei ole näyttöä. Ne heikentävät uskottavuutta ja siirtävät huomion todennettavista tapahtumista henkilöspekulaatioon.

    Jos laitteeseen tai käyttäjätiliin epäillään murtaudutun, sitä ei kannata tyhjentää ennen asiantuntijan arviota. Kyberturvallisuuskeskukselle voi ilmoittaa myös yksityishenkilöön kohdistuneesta tietoturvaloukkauksesta, ja se voi auttaa vakavan loukkauksen teknisessä selvittämisessä. Kyberturvallisuuskeskuksen ilmoituspalvelu

    Omatoimista jatkuvaa äänittämistä tai toistuvia ”koelauseita” en suosittelisi. Ne kuormittavat, voivat saastuttaa havaintoaineiston eivätkä ratkaise tiedonsiirtokanavaa. Jos ennakoiva testi joskus katsotaan aiheelliseksi, sen pitäisi olla riippumattoman tietoturva-asiantuntijan tai juristin suunnittelema ja etukäteen dokumentoima.

    Myös systemaattisuus ja pitkäkestoisuus ovat huomionarvoisia, mutta ne eivät sellaisinaan todista viranomaisvälineiden käyttöä tai suojattua tekijää. Ne kertovat korkeintaan siitä, että joku kokee toimintansa mahdolliseksi tai kiinnijäämisriskin pieneksi. Vasta pääsymahdollisuuden, teknisten jälkien ja henkilöyhteyksien selvittäminen voi osoittaa, mihin tämä luottamus perustuu.

    Riippumattoman valvonnan puolueettomuuttakin saa epäillä, mutta epäilyn pitää säilyä testattavana. Muuten jokainen tutkimatta jättäminen muuttuu automaattisesti todisteeksi peittelystä, eikä väitettä voi enää millään havainnolla kumota. Paras vastalääke mahdolliselle vähättelylle on mahdollisimman täsmällinen, alkuperäisaineistoon perustuva ja ulkopuolisen tarkistettavissa oleva tapahtumaketju.

    Sellainen tapahtumaketju olisi löydettävissä mm. Suomi24:n viesteistä, jotka ylläpidolla on velvollisuus säilyttää. En tosin usko, että jos tällainen operaatio olisi käynnissä, viestejä säilytettäisiin lain vaatimalla tavalla.

    Täällä puhuttiin yhteen väliin käyttäytymistieteellisistä tutkimuksista, joita varten Suomi24 on antanut tutkijoille luvan penkoa arkistoja. Tällaista tutkimusta sanottiin tehtävän tästä suomalaisesta aineistosta myös Stanfordin yliopistossa.

    Äänestä

  • Anonyymi00241 kirjoitti:

    Sellainen tapahtumaketju olisi löydettävissä mm. Suomi24:n viesteistä, jotka ylläpidolla on velvollisuus säilyttää. En tosin usko, että jos tällainen operaatio olisi käynnissä, viestejä säilytettäisiin lain vaatimalla tavalla.

    Täällä puhuttiin yhteen väliin käyttäytymistieteellisistä tutkimuksista, joita varten Suomi24 on antanut tutkijoille luvan penkoa arkistoja. Tällaista tutkimusta sanottiin tehtävän tästä suomalaisesta aineistosta myös Stanfordin yliopistossa.

    Pieni oikaisu: Suomi24:n viesteistä tehtävä tutkimus on yleistä tietoa ja löytyy haulla. Myös Stanford muistaakseni mainittiin sielläkin, mutta Stanfordin tutkimuksesta puhuttiin ainakin tällä sivustolla.

    Äänestä

  • Anonyymi00237 kirjoitti:

    Saanen olla myös skeptinen sen suhteen, että tällaista operaatiota haluttaisiin paljastaa edes riippumattoman laillisuusvalvonnan puolesta, jos sellainen kävisi ilmi.

    Miten käytännössä ihminen voisi todistaa, että jokin hänen yksityiselämässään sanoma tai tekemä asia on päätynyt pilkan kohteeksi keskustelupalstalle? Pilkka tietenkin on todistettavissa, mutta entä sitten se edeltävä, vaikka kotona tai puhelimessa puhuttu asia? Hänenhän täytyisi itse äänittää itseään, ja miten hän sittenkään voisi todistaa tapahtumien peräkkäisyyden?

    Mites kun on näyttää selvästi että yksityisviestin sisältö oli täällä?

    Ja aihe ei todellakaan ollut sellainen että voisi ihan vaan sattumalta jollain toisella olla juuri samaa, sekä lähes samaan aikaan.

    Eikä ole vain yksi tai kaksi kertaa kun on noin käynyt.

    Äänestä

  • Ettei olis E alkava tuo teleoperaattori josta kirjoitit ;)

    Äänestä

  • Anonyymi00244 kirjoitti:

    Mites kun on näyttää selvästi että yksityisviestin sisältö oli täällä?

    Ja aihe ei todellakaan ollut sellainen että voisi ihan vaan sattumalta jollain toisella olla juuri samaa, sekä lähes samaan aikaan.

    Eikä ole vain yksi tai kaksi kertaa kun on noin käynyt.

    Et ole ainoa. Ota kaikesta kuvakaappaukset ainakin. Ota kuvakaappaus myös ketjun aloituksesta, jotta viesti on helpompi löytää.

    Monesti näissä viesteissä on hämärrytetty yksityiskohtia niin, että ne eivät ole yksi yhteen samoja, mutta riittävän samankaltaisia jotta kohtelle syntyy tunne, että ne ovat hänen puhumiaan tai tekemiään asioita. Kun näitä alkaa olla kymmenittäin sivulla samaan aikaan, kohteelle syntyy epätodellinen tunne, että eihän tämä mitenkään voi olla mahdollista. Samaan aikaan kohdetta arvostellaan todella julmasti. Tästä sitten saadaan lisää tutkimusmateriaalia paineensietokyvyn tutkimukseen samalla kun päästään mahdollisesti kokonaan eroon jonkun henkilön luomasta uhasta paljastaa koko operaatio. Tämä nyt tietenkin oli vain teoreettinen tilanne, JOS kyseessä olisi jonkin tahon suorittama tutkimus tai pyrkimys päästä jostain henkilöstä eroon.

    Äänestä

  • Anonyymi00245 kirjoitti:

    Ettei olis E alkava tuo teleoperaattori josta kirjoitit ;)

    Koski muistaakseni suurinta osaa viesteistä eli useita operaattoreita.

    Äänestä

  • Totta, jokuhan täällä kirjoitetut viestit saa kaapattua helposti toisaalle ja vielä ns varmana esittää ne jonkun tietyn kirjoittamaksi.

    Tuollaisista yhteyksistä on ollut puhetta, ja monet ovat todenneet, että on joskus sellaisia ikään kuin irralleen päässeitä psykologeja tai sellaisia metodeja lukeneita, joita häiriintyneissä päässään alkavat toteuttamaan. On tietynlaiset samanlaiset ja samantyyppiset metodit, mitkä siis toistavat samaa kaavaa. Nykyaikanahan toki kuka tahansa saa tietää, miten ihmismieliin vaikutetaan, siihen ei tarvita kuin aiheesta kiinnostunut häiriintynyt ja alkaa sitä metodia noudattaa, sen todistamiseksi toki tarvitaan ne yhteyksien tarkistamiset ja motiivit, ja ko.henkilöiden kaltaisten paljastamiset todisteiden ja todistajien kera.

    Äänestä

  • Anonyymi00248 kirjoitti:

    Totta, jokuhan täällä kirjoitetut viestit saa kaapattua helposti toisaalle ja vielä ns varmana esittää ne jonkun tietyn kirjoittamaksi.

    Tuollaisista yhteyksistä on ollut puhetta, ja monet ovat todenneet, että on joskus sellaisia ikään kuin irralleen päässeitä psykologeja tai sellaisia metodeja lukeneita, joita häiriintyneissä päässään alkavat toteuttamaan. On tietynlaiset samanlaiset ja samantyyppiset metodit, mitkä siis toistavat samaa kaavaa. Nykyaikanahan toki kuka tahansa saa tietää, miten ihmismieliin vaikutetaan, siihen ei tarvita kuin aiheesta kiinnostunut häiriintynyt ja alkaa sitä metodia noudattaa, sen todistamiseksi toki tarvitaan ne yhteyksien tarkistamiset ja motiivit, ja ko.henkilöiden kaltaisten paljastamiset todisteiden ja todistajien kera.

    Tästäkin poistettiin viesti. Kirjoitin, että yksi yksittäinen ”psykopaattinen psykologi” ei voisi olla samaan aikaan huippuhakkeri, jolla olisi käytössään ihmisten laitteiden hakkerointiin tarvittava välineistö. Hän ei voisi ”reaaliaikaisesti seurata kohteiden reagointia” esim muutettuaan nettisivun sisältöä yhtäkkiä tai lähetettyään kohteelle jonkun viestin.

    Sen sijaan noihin JTRIG:n kaltaisiin operaatioihin on kyllä palkattu psykologeja töihin analysoimaan aineistoja.

    Äänestä

  • Niin, kyllähän volyymi, välinpitämättömyys kiinnijäämisestä, mitä myös hyödyntää tietysti se, että voivat tehdä sitä "false flag" metodin kautta, ehdollistavat tarpeeksi hölmöt toimimaan välikäsinä, ruokkimalla heidän motiiveja, kuvitelmia palkinnosta tai saavat heidät kuvittelemaan, että heidän täytyy viettää elämänä ko.tavalla, luomalla toimintaprosessin mitä itsepintaisesti ja itseriittoisesti käyttävät. Jos ja kun motiivi jonkun henkilön kuormittamiseen ehkä tuhoamiseen nousee tarpeeksi korkealle.

    Vaikuttaa kuitenkin hyvin omituiselta, että tuollaiseen käytetään resursseja, joukkojen- ja mielenhallinnan keinoja sen takia että tehtäisiin operaatio (niitä puolikuuluisia vihjailu operaatioita, missä toisia tuhotaan jotta massamaailma mahdollistuisi ts älykkäät pois tieltä kehitysasteelta teini-ikäisten tasolle jääneiden edestä, jotta voivat hallita ko.kaltaisia paremmin alhaisten vietti täkyjen kautta, kuten noissa viesteissä on todettu ihmisten niihin ajautuneet), monesti vaikuttaa enemmänkin suojelutarkoituksessa tehdyiltä, puntaroivat kenestä olisi hyötyä missäkin, kuka "iso kenkäinen" kuvittelee saavansa nousta yli moraalin ja lakien ja hyödyntävän suhteita. Sen takia monet ennestään yhteiskunnassa vaikuttamatta olleet, joutuvat kohteeksi, ja kun monet ovat sellaisissa mielikuvissa, että ns vainotuksi joutuvat vain erikoistapaukset, eikä "tavikset". Jos eivät halua ymmärtää, miksi ko.toimet aloitetaan ja miksi tuolla tavalla.

    Miksi muuten tuolla tavalla? nykyaikana hieman omituinen tapa, kun ajattelee netin pirstaloituneisuutta, ihmisten somemaailmaa muutenkin, sen sekavuutta jne. Jotta tuollainen vaikuttaisi, ihmiset pitäisi ehdollistaa toimintaa mukaan, juuri siihen verkkoyhteisöön, juuri sen keskustelupalstan äärelle hakemaan sen täsmä viettitarpeensa täyttymistä. Jolloin kyse on joukkoistamisen hyödyntämisestä, joukkopsykoosiin ihmisten ajamisesta, jotta heitä voisi hyödyntää kohteen häirinnässä.

    Raskas pyörittää, joten sen takana täytyy olla resursseja, volyymeja, tietoa miten ihmismieliin vaikutetaan ja miten sitä ylläpidetään.

    Äänestä

  • Anonyymi00251 kirjoitti:

    Niin, kyllähän volyymi, välinpitämättömyys kiinnijäämisestä, mitä myös hyödyntää tietysti se, että voivat tehdä sitä "false flag" metodin kautta, ehdollistavat tarpeeksi hölmöt toimimaan välikäsinä, ruokkimalla heidän motiiveja, kuvitelmia palkinnosta tai saavat heidät kuvittelemaan, että heidän täytyy viettää elämänä ko.tavalla, luomalla toimintaprosessin mitä itsepintaisesti ja itseriittoisesti käyttävät. Jos ja kun motiivi jonkun henkilön kuormittamiseen ehkä tuhoamiseen nousee tarpeeksi korkealle.

    Vaikuttaa kuitenkin hyvin omituiselta, että tuollaiseen käytetään resursseja, joukkojen- ja mielenhallinnan keinoja sen takia että tehtäisiin operaatio (niitä puolikuuluisia vihjailu operaatioita, missä toisia tuhotaan jotta massamaailma mahdollistuisi ts älykkäät pois tieltä kehitysasteelta teini-ikäisten tasolle jääneiden edestä, jotta voivat hallita ko.kaltaisia paremmin alhaisten vietti täkyjen kautta, kuten noissa viesteissä on todettu ihmisten niihin ajautuneet), monesti vaikuttaa enemmänkin suojelutarkoituksessa tehdyiltä, puntaroivat kenestä olisi hyötyä missäkin, kuka "iso kenkäinen" kuvittelee saavansa nousta yli moraalin ja lakien ja hyödyntävän suhteita. Sen takia monet ennestään yhteiskunnassa vaikuttamatta olleet, joutuvat kohteeksi, ja kun monet ovat sellaisissa mielikuvissa, että ns vainotuksi joutuvat vain erikoistapaukset, eikä "tavikset". Jos eivät halua ymmärtää, miksi ko.toimet aloitetaan ja miksi tuolla tavalla.

    Miksi muuten tuolla tavalla? nykyaikana hieman omituinen tapa, kun ajattelee netin pirstaloituneisuutta, ihmisten somemaailmaa muutenkin, sen sekavuutta jne. Jotta tuollainen vaikuttaisi, ihmiset pitäisi ehdollistaa toimintaa mukaan, juuri siihen verkkoyhteisöön, juuri sen keskustelupalstan äärelle hakemaan sen täsmä viettitarpeensa täyttymistä. Jolloin kyse on joukkoistamisen hyödyntämisestä, joukkopsykoosiin ihmisten ajamisesta, jotta heitä voisi hyödyntää kohteen häirinnässä.

    Raskas pyörittää, joten sen takana täytyy olla resursseja, volyymeja, tietoa miten ihmismieliin vaikutetaan ja miten sitä ylläpidetään.

    Näissähän on toimintatapana, että tuollainen toimija antaa vain alkusysäyksen ja vetäytyy sitten pois koko asiasta ja antaa tavallisten netinkäyttäjien tai muiden ihmisen tai ryhmän vastustajien tehdä likaisen työn puolestaan. Monet ihmisethän ilomielin osallistuvat näihin internetin lynkkausoperaatioihin. Tietenkin hekin tuottavat tutkimuksen kannalta tärkeää tietoa sosiologian alalta.

    Äänestä

  • Anonyymi00251 kirjoitti:

    Niin, kyllähän volyymi, välinpitämättömyys kiinnijäämisestä, mitä myös hyödyntää tietysti se, että voivat tehdä sitä "false flag" metodin kautta, ehdollistavat tarpeeksi hölmöt toimimaan välikäsinä, ruokkimalla heidän motiiveja, kuvitelmia palkinnosta tai saavat heidät kuvittelemaan, että heidän täytyy viettää elämänä ko.tavalla, luomalla toimintaprosessin mitä itsepintaisesti ja itseriittoisesti käyttävät. Jos ja kun motiivi jonkun henkilön kuormittamiseen ehkä tuhoamiseen nousee tarpeeksi korkealle.

    Vaikuttaa kuitenkin hyvin omituiselta, että tuollaiseen käytetään resursseja, joukkojen- ja mielenhallinnan keinoja sen takia että tehtäisiin operaatio (niitä puolikuuluisia vihjailu operaatioita, missä toisia tuhotaan jotta massamaailma mahdollistuisi ts älykkäät pois tieltä kehitysasteelta teini-ikäisten tasolle jääneiden edestä, jotta voivat hallita ko.kaltaisia paremmin alhaisten vietti täkyjen kautta, kuten noissa viesteissä on todettu ihmisten niihin ajautuneet), monesti vaikuttaa enemmänkin suojelutarkoituksessa tehdyiltä, puntaroivat kenestä olisi hyötyä missäkin, kuka "iso kenkäinen" kuvittelee saavansa nousta yli moraalin ja lakien ja hyödyntävän suhteita. Sen takia monet ennestään yhteiskunnassa vaikuttamatta olleet, joutuvat kohteeksi, ja kun monet ovat sellaisissa mielikuvissa, että ns vainotuksi joutuvat vain erikoistapaukset, eikä "tavikset". Jos eivät halua ymmärtää, miksi ko.toimet aloitetaan ja miksi tuolla tavalla.

    Miksi muuten tuolla tavalla? nykyaikana hieman omituinen tapa, kun ajattelee netin pirstaloituneisuutta, ihmisten somemaailmaa muutenkin, sen sekavuutta jne. Jotta tuollainen vaikuttaisi, ihmiset pitäisi ehdollistaa toimintaa mukaan, juuri siihen verkkoyhteisöön, juuri sen keskustelupalstan äärelle hakemaan sen täsmä viettitarpeensa täyttymistä. Jolloin kyse on joukkoistamisen hyödyntämisestä, joukkopsykoosiin ihmisten ajamisesta, jotta heitä voisi hyödyntää kohteen häirinnässä.

    Raskas pyörittää, joten sen takana täytyy olla resursseja, volyymeja, tietoa miten ihmismieliin vaikutetaan ja miten sitä ylläpidetään.

    Eiväthän kaikkien osallisten palkkiot ole välttämättä kuviteltuja. Noihin JTRIG-operaatioihinkin oli sekaantunut valtava määrä yksityisiä toimijoita. Heille korvattiin vaivannäkö tietenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00224 kirjoitti:

    Missä on tuollainen työpaikka, jossa on kuvatun kaltaisia salaisia operaatioita?

    "He tarjoavat valikoituja aineistonpaloja, halventavia tulkintoja ja tunnepitoisia käänteistarinoita, joiden avulla tavalliset ihmiset houkutellaan kokemaan, että toisen alentaminen olisi nyt yhteisesti sallittua."

    Mihin lopputulokseen ovat halunneet päätyä? Sekoittaa seuraajien päät, muodostaa "yhteisö" jossa he ovat riippuvaisi ryhmästä ja sen johtohahmoista, heidän tausta ajatusten noudattamisesta, vai kohteen kanssa pelleilemisestä?:

    Kuvaamasi ei ole yksi tarkkarajainen ”kikka”, vaan lähimpänä on pakottava vaikuttaminen (coercive persuasion) tai arkisemmin “murra ja rakenna uudelleen” -menetelmä (break down and rebuild).

    Sen rakenne on yleensä:

    Horjuttaminen: ihminen järkytetään, häpäistään, pelotellaan tai saatetaan epäilemään omaa arvoaan ja arviointikykyään.
    Helpotus: sama taho tai ryhmä tarjoaa hyväksyntää, turvaa ja yhteenkuuluvuutta.
    Ehdollistaminen: hyväksyntää saa silloin, kun omaksuu ryhmän tulkinnan tai käyttäytyy sen toivomalla tavalla.
    Identiteetin uudelleenrakentaminen: alistuminen esitetään kasvuna, vahvistumisena tai ”uutena itsetuntona”.
    Riippuvuuden ylläpito: hyväksyntä voidaan jälleen ottaa pois, jos ihminen alkaa ajatella itsenäisesti.

    Psykologiassa tähän liittyy useita käsitteitä:

    Traumasidos: uhka, loukkaaminen ja niiden jälkeinen lämpö tai helpotus sitovat ihmistä vahingoittavaan henkilöön.
    Ajoittainen vahvistaminen: hyväksyntää annetaan epäsäännöllisesti, jolloin ihminen alkaa tavoitella sitä entistä voimakkaammin.
    Love bombing ja arvon alentaminen: ensin voimakas hyväksyntä, sitten torjunta ja myöhemmin uusi hyväksyntä.
    Identiteetin horjuttaminen ja uudelleenmuotoilu: vanha minäkuva murretaan ja tilalle tarjotaan ryhmän määrittelemä identiteetti.
    Ehdollinen itsetunto: ihminen tuntee olevansa arvokas vain täyttäessään johtohahmon tai ryhmän odotukset.

    Oleellinen petos on siinä, että hänen itsetuntonsa on tosiasiassa tullut entistä riippuvaisemmaksi ulkopuolisesta hyväksynnästä. Todellinen itsetunnon vahvistuminen lisää itsenäistä harkintaa, rajojen asettamista ja kykyä olla eri mieltä. Manipuloiva ”jalostaminen” puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi.

    Tiivistetysti:

    Ensin ihmiseltä viedään tasapaino, sitten hänelle myydään helpotus uutena identiteettinä. Jos hyväksyntä edellyttää alistumista, kyse ei ole itsetunnon rakentamisesta vaan riippuvuuden rakentamisesta.

    Vai karkasiko pallo niin sanotusti ja yhteisö/seuraajat, katsojat menivät Manipuloivaan ”jalostamisen” pauloihin, joka puolestaan palkitsee kuuliaisuudesta ja nimeää sen vahvuudeksi, sitoivat ryhmän ko.tavalla voimakkaasti itseensä, että sen ryhmän jäsenet (osa, alkoivat oikeasti kuvitella nousevansa ryhmäalistuneisuudella hiearkissa sellaiseksi toimijaksi joka saisi toimia missä ja milloin tahansa halpamaisesti ja ko.ryhmän kautta vallan tunteessa, todellisuussa uskoen tuohon oikeutukseen).

    Kun tekijät ovat halpamaisia, keräävät halpamaisia hyödyntäjiä mukaansa, oli sitten toiminta/projekti "nimetty" "sisäpiiriin" päässeille miten tahansa, kukin heistä kuvitellen, että sentään saavat itse pitää ryhmä asemansa, kävi kelle nyt mitä tahansa, ainankin niin kuvittelevat, kun ovat itse hurahtaneet tuollaiseen verkkoyhteisön valtakuvitelmiinsa, unohtaen todellisen maailman.

    ”Kuvaamasi ei ole yksi tarkkarajainen ”kikka”, vaan lähimpänä on pakottava vaikuttaminen (coercive persuasion) tai arkisemmin “murra ja rakenna uudelleen” -menetelmä (break down and rebuild).

    Sen rakenne on yleensä:

    Horjuttaminen: ihminen järkytetään, häpäistään, pelotellaan tai saatetaan epäilemään omaa arvoaan ja arviointikykyään.
    Helpotus: sama taho tai ryhmä tarjoaa hyväksyntää, turvaa ja yhteenkuuluvuutta.”

    Tämä kirjoittamasi on suoraan mielenhallintaa tutkineen MK-Ultran projekteista. Sitä kutsutaan nykyään Wikipediassa aivopesumenetelmän testaamiseksi.

    Potilaat joutuivat tutkimukseen tietämättään hakeuduttuaan sairaalaan hoidattamaan esim synnytyksen jälkeistä masennusta tai yleistynyttä ahdistuneisuushäiriötä. Heidät altistettiin monikertaisesti sallitun ylittäville sähköshokeille, joillekin annettiin yli 100 kertaa LSD:tä, heille soitettiin nauhoja joissa heitä alennettiin yhä uudelleen ja uudelleen heidän ollessaan lääkkeillä aikaansaadussa koomassa.

    Tavoitteena oli psyyken murtaminen, aivojen peseminen puhtaaksi kaikesta entisestä ja tarkoitus olisi ollut, että heidät voidaan jotenkin ”rakentaa uudelleen” ilman psyykkistä häiriötään käsittelyn päätteeksi. Eli juuri tuo ”break down and rebuild”.

    2Äänestä

  • Anonyymi00245 kirjoitti:

    Ettei olis E alkava tuo teleoperaattori josta kirjoitit ;)

    Eli Elisalla olisi esim tällaisia halpoja muutaman huntin rostiruutteja töissä? Sivusta

    Äänestä

  • Anonyymi00271 kirjoitti:

    ”Kuvaamasi ei ole yksi tarkkarajainen ”kikka”, vaan lähimpänä on pakottava vaikuttaminen (coercive persuasion) tai arkisemmin “murra ja rakenna uudelleen” -menetelmä (break down and rebuild).

    Sen rakenne on yleensä:

    Horjuttaminen: ihminen järkytetään, häpäistään, pelotellaan tai saatetaan epäilemään omaa arvoaan ja arviointikykyään.
    Helpotus: sama taho tai ryhmä tarjoaa hyväksyntää, turvaa ja yhteenkuuluvuutta.”

    Tämä kirjoittamasi on suoraan mielenhallintaa tutkineen MK-Ultran projekteista. Sitä kutsutaan nykyään Wikipediassa aivopesumenetelmän testaamiseksi.

    Potilaat joutuivat tutkimukseen tietämättään hakeuduttuaan sairaalaan hoidattamaan esim synnytyksen jälkeistä masennusta tai yleistynyttä ahdistuneisuushäiriötä. Heidät altistettiin monikertaisesti sallitun ylittäville sähköshokeille, joillekin annettiin yli 100 kertaa LSD:tä, heille soitettiin nauhoja joissa heitä alennettiin yhä uudelleen ja uudelleen heidän ollessaan lääkkeillä aikaansaadussa koomassa.

    Tavoitteena oli psyyken murtaminen, aivojen peseminen puhtaaksi kaikesta entisestä ja tarkoitus olisi ollut, että heidät voidaan jotenkin ”rakentaa uudelleen” ilman psyykkistä häiriötään käsittelyn päätteeksi. Eli juuri tuo ”break down and rebuild”.

    ”Projekti MK-Ultra eli MKultra tai MKULTRA oli Yhdysvaltojen keskustiedustelupalvelu CIA:n salaisen ohjelman koodinimi. Ohjelman tarkoituksena oli tutkia erilaisia hypnoosi- ja aivopesutekniikoita. Kokeita tehtiin muun muassa LSD:llä, amfetamiinilla ja muilla psykoaktiivisilla huumeilla, usein koehenkilöiden tietämättä tai ilman heidän suostumustaan. Ohjelma sai alkunsa vuonna 1950[1], ja sille annettiin salaisilla järjestelyillä 6 prosenttia CIA:n vuoden 1953 määrärahoista.[2] Ohjelma oli toiminnassa ainakin 1960-luvun lopulle asti.[3] CIA:n kanssa yhteistyötä ohjelmassa tekivät ainakin 44 collegea ja yliopistoa, 15 tutkimussäätiötä tai lääkealan yritystä, 12 sairaalaa ja kolme vankilaa. (Itse olen lukenut että toimi vuoteen 1973 asti. Erilaisia projekteja oli yli 100.)

    MKultra sai laajaa julkisuutta kesällä 1975, kun Churchin komitea toi hanketta koskevan selvityksensä julki Yhdysvaltain kongressissa. Tutkimukset perustuivat lähinnä todistajien haastatteluihin, sillä CIA:n johtaja Richard Helms oli määrännyt MK-Ultra-asiakirjat tuhottavaksi vuonna 1973, jolloin ohjelma virallisesti lopetettiin.[6] Jäljelle jääneet asiakirjat määrättiin julkisiksi.

    Erään vuodelle 1955 päivätyn dokumentin mukaan[7] ohjelman tavoitteina oli löytää aineita, jotka

    -vaikeuttavat järkevää ajattelua ja aiheuttavat impulsiivisuutta, jolloin huumattu menettää uskottavuutensa julkisuudessa
    -tehostavat ajattelua ja havainnointia
    estävät tai hillitsevät alkoholin juovuttavia vaikutuksia
    -lisäävät alkoholin vaikutuksia
    -aiheuttavat tunnettuihin sairauksiin liitettyjä väliaikaisia oireita
    -helpottavat hypnotisointia tai parantavat hypnoosin tehoa
    -parantavat kykyä sietää deprivaatiota, kidutusta, aivopesua ja manipulointia
    aiheuttavat muistihäiriöitä
    -tuottavat ruumiillisia vammoja kuten jalkojen halvaantumista, akuuttia anemiaa jne.
    luovat täydellisen euforian tunteen ilman jälkiseurauksia
    -muokkaavat henkilön persoonallisuutta siten, että taipumus tulla riippuvaiseksi toisesta ihmisestä kasvaa
    -vaikeuttavat valehtelemista kuulusteltaessa
    -alentavat työtehokkuutta ja motivaatiota huomaamattomissa määrissä annosteltuna
    -haittaavat näkö- tai kuuloaistin toimintaa väliaikaisesti, mielellään ilman pysyviä vaikutuksia
    -ovat sopivia agenttien käyttöön muistinmenetyspillereinä juomissa, ruoissa, savukkeissa tai sumutteissa
    -samankaltaisella antotavalla toimivia aineita, jotka tekevät liikkumisesta mahdotonta.

    Sama dokumentti ehdottaa tutkimusta myös paniikkia ja sekavuutta aiheuttaville fyysisille menetelmille, joita voitaisiin käyttää toistuvasti ja pitkällä aikavälillä.”

    Wikipedia (plus yksi oma lisäys suluissa)

    Äänestä

Periaatteessa olen jo vähä odotellu koska pääsen poliisin kanssa keskustelemaan poliisi oli viimeksikin hämillään kun vain naureskelin vaikka kyseinen rikosilmoitus ei suoraan mua koskenutkaan poliisia kohtaan suhtaudun huonollakin hetkellä vähintäänkin hänen ammattiaan arvostavasti

Äänestä

Verkkoympäristön uhmakkaat johtohahmot eivät useinkaan osoita todellista rohkeutta tai itsenäisyyttä. Päinvastoin heidän vaikutusvaltansa voi perustua siihen, että he tarvitsevat yleisön suojakseen ja saavat muut tekemään sen, mistä eivät halua yksin kantaa vastuuta. He tarjoavat valikoituja aineistonpaloja, halventavia tulkintoja ja tunnepitoisia käänteistarinoita, joiden avulla tavalliset ihmiset houkutellaan kokemaan, että toisen alentaminen olisi nyt yhteisesti sallittua.

Myös mukaan lähtevän kannattaa pysähtyä kysymään, mistä hänen rohkeutensa äkillisesti syntyi. Jos toista uskaltaa nöyryyttää vasta nimimerkkien, vihjausten ja kiihtyneen joukon suojassa, kyse ei ole vahvuudesta vaan lainatusta häikäilemättömyydestä. Ryhmään mukautuminen ei siirrä vastuuta pois yksilöltä eikä yhteinen vahingonilo muuta halpamaisuutta hyväksyttäväksi.

Teini-ikäisessä ryhmässä tällainen voi näyttää hetkelliseltä asemakilpailulta. Verkkoympäristössä seuraukset voivat kuitenkin olla paljon vakavampia: väärä kertomus leviää tuntemattomille, yksityiset tiedot jäävät talteen ja joukosta joku saattaa siirtää vihjailun tarkkailuksi, uhkailuksi tai konkreettiseksi vahingoittamiseksi. Kaikki osallistujat eivät hallitse eivätkä edes tunne sitä kokonaisuutta, jota ovat auttaneet rakentamaan.

Todellinen moraalinen selkäranka näkyy siinä, että ihminen kestää joukon paheksunnan eikä tarvitse toisen alentamista oman asemansa tueksi. Todellinen vahvuus ei värvää sivullisia nöyryyttämään puolestaan, piiloudu ryhmän mielialaan eikä tee toisen ihmisarvosta yhteistä viihdettä. Kun joukko tarjoaa luvan vapautua moraalisista rajoista, juuri silloin aikuisen pitäisi käyttää omaa harkintaansa eikä luovuttaa sitä äänekkäimmälle ja häikäilemättömimmälle.

9Äänestä

Summasummarum, jengi jauhaa pskaa suun täyteen saadakseen naisen tai osan naisesta, edes piIIua. Kukaan mies ei ole niin vtun tyhmä että kuvittelisi olevansa joku ykköspalkinto, tai jos kuvittelee niin tervetuloa real worldiin..

Äänestä

Tässä ehkä tärkein käytännön oivallus on: tekijän ajatusmaailman muuttamista ei kannata asettaa ensimmäiseksi tavoitteeksi. Jos toiminta ylläpitää hänelle asemaa, jännitystä, sisäpiirin tunnetta tai kuviteltua yhteyttä kohteeseen, moraalinen selittäminen voi vain tarjota lisää huomiota ja uutta aineistoa. Ensimmäinen tavoite on toiminnan loppuminen; ymmärrys ja katumus ovat mahdollisia mutta eivät välttämättömiä.

Pakkomielteen sijasta ilmiötä voisi kutsua itseään ylläpitäväksi osallistumis- ja asemakierteeksi:

Ihminen etsii lisää tietoa säilyttääkseen paikkansa kertomuksessa. Jokainen uusi havainto antaa hetkeksi tunteen yhteydestä, tietämisestä ja merkityksellisyydestä, mutta tunne ei säily. Siksi hän tarvitsee jatkuvasti uutta aineistoa, uusia tulkintoja ja yleisön vahvistusta.

Kyse voi muistuttaa nuoruuden suosio- ja ryhmäkamppailua, mutta aikuisen tekemänä ja verkkovälineillä seuraukset voivat olla olennaisesti vakavampia. Selitys kehityksellisestä kypsymättömyydestä ei saa muuttua vähättelyksi.

Narsistisuus ei ole välttämätön selitys

Narsistisia piirteitä voi esiintyä, mutta etäältä ei voi luotettavasti päätellä persoonallisuushäiriötä. Toimintaan voivat riittää:

voimakas tarve suojella omaa asemaa ja minäkuvaa;
häpeän tai kiinnijäämisen välttely;
kyvyttömyys myöntää olleensa väärässä;
ryhmältä saatu hyväksyntä;
pettymyksen muuttaminen oikeutukseksi;
toisen pitäminen oman kertomuksen hahmona eikä itsenäisenä ihmisenä.

Rajaaminen voi joillakin lisätä uhmaa, koska lopettaminen merkitsisi samalla sen myöntämistä, ettei kuviteltua yhteyttä, tietäjän asemaa tai moraalista oikeutusta koskaan ollut. Tätä ei kuitenkaan ratkaista antamalla lisää yhteyttä.
Varo roolien kääntämistä

Kuvaamassasi tilanteessa on todellinen riski, että rajan asettamiseen vastataan:

kieltämällä kaikki;
hyökkäämällä rajan asettajaa vastaan;
esittämällä tekijä loukattuna osapuolena;
tekemällä kohteen reaktiosta koko keskustelun aihe.

Tästä käytetään joskus nimitystä DARVO: deny, attack, reverse victim and offender. Se ei todista narsismia eikä sitä, että alkuperäinen epäily olisi automaattisesti oikea. Se kuvaa puolustautumisen tapaa, jossa huomio siirretään pois alkuperäisestä teosta.

Kaikkea ei pidä ottaa omiin käsiin

Jos henkilöt ovat vieraita, heidän tavoittamisensa, testaamisensa tai paljastamisensa itse voi lisätä riskiä ja tuottaa juuri sen vastakertomuksen. Silloin kannattaa:

säilyttää alkuperäiset todisteet mutta välttää jatkuvaa verkkoseurantaa;
antaa aineisto luotettavan ulkopuolisen arvioitavaksi;
rajata dokumentointi tiettyihin konkreettisiin tapahtumiin;
suojata tilit, laitteet ja yhteystiedot;
käyttää virallisia tai juridisia kanavia, jos näyttö ylittää pelkän tulkinnan.

3Äänestä
  • Tilannetta on vaikea ymmärtää. Miksi alun perin toisilleen tuntematon henkilö ryhtyisi toisen henkilön yksityisyyteen vaikuttaviin toimiin ilman avointa keskustelua?

    Kun yksityisyyteensä kohdistuneita toimia kokenut henkilö alkoi selvittää tilannetta ja esittää suoria kysymyksiä, toinen osapuoli ei enää vastannut. Hän vaikutti olevan tietoinen asioista, joiden ei oletettavasti olisi pitänyt olla hänen tiedossaan ja jotka saattoivat liittyä yksityisyyden suojaan.

    Miten tällainen toiminta tai siihen liittyvä käyttäytymismalli voi saada alkunsa?

    Kun niin sanottu T.I. pyysi selvitystä tapahtuneesta, tilanne tulkittiin tai esitettiin DARVO-asetelman mukaisesti.

    1Äänestä

  • Jos tätä kaikkea on jo yritetty, mutta se ei toimi, kuten ainakin kahdessa viestissä olen nähnyt väitettävän, niin nämä neuvot ovat turhia.

    Jos kuvitellaan, että taustalla olisi tuollainen toimija, niin hänellä on kaikki keinot ohittaa joku puhelinyhtiöiden ja markettien myymä virustorjunta tai muu suojausohjelma.

    Noita moraalisia kannanottojahan on tosiaan esitetty tässä ketjussa. Jos kyse olisi tällaisestä operaatiosta, jossa ihmiset ”tekevät vain työtään”, niillä tosiaan tuskin on mitään merkitystä toimijoille. Vaikka ne olisivatkin totta.

    3Äänestä

  • Anonyymi00252 kirjoitti:

    Tilannetta on vaikea ymmärtää. Miksi alun perin toisilleen tuntematon henkilö ryhtyisi toisen henkilön yksityisyyteen vaikuttaviin toimiin ilman avointa keskustelua?

    Kun yksityisyyteensä kohdistuneita toimia kokenut henkilö alkoi selvittää tilannetta ja esittää suoria kysymyksiä, toinen osapuoli ei enää vastannut. Hän vaikutti olevan tietoinen asioista, joiden ei oletettavasti olisi pitänyt olla hänen tiedossaan ja jotka saattoivat liittyä yksityisyyden suojaan.

    Miten tällainen toiminta tai siihen liittyvä käyttäytymismalli voi saada alkunsa?

    Kun niin sanottu T.I. pyysi selvitystä tapahtuneesta, tilanne tulkittiin tai esitettiin DARVO-asetelman mukaisesti.

    Toisessa kerjussa toisaalla joku kertoi syyksi hakkeroinnilleen ja toisen yksityisyyteen tunkeutumiselleen jonkun työkaveriaan tuntemansa antipatian. Kyseessä oli siis kosto.

    Tätähän on hyvin vaikea ymmärtää, jos itse ei lähtisi tuolle tielle.

    1Äänestä

  • Anonyymi00256 kirjoitti:

    Toisessa kerjussa toisaalla joku kertoi syyksi hakkeroinnilleen ja toisen yksityisyyteen tunkeutumiselleen jonkun työkaveriaan tuntemansa antipatian. Kyseessä oli siis kosto.

    Tätähän on hyvin vaikea ymmärtää, jos itse ei lähtisi tuolle tielle.

    *jonkun työkaveriaan kohtaan tuntemansa antipatian. En muista tarkkaa syytä, jos sitä edes sanottiinkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00257 kirjoitti:

    *jonkun työkaveriaan kohtaan tuntemansa antipatian. En muista tarkkaa syytä, jos sitä edes sanottiinkaan.

    Yllä mainitut markettijutut eivät todellakaan auta. Omassa asiassani olen saanut sanattomiksi niitäkin, joiden ei kuuluisi olla. Lisäksi kyse ei ole ollut vain yhdestä teknisestä vimpaimesta, vaan oikeastaan kaikesta mahdollisesta.

    Itse olen spekuloinut syyksi kostoa tai ideologiaa. Toki, kuten aiempi postaaja mainitsi, näitä ei oteta todesta, ellei rahaa katoa. Henkinen tai kontrolloiva puoli ei myöskään näy ulospäin, paitsi omana reagointinani asioihin.

    Myöskään kulkuneuvoon kohdistunut ilkivalta epäily tai jopa terveydenhuollon virheisiin liittyvät asiat eivät herättäneet alan asiantuntijoissa kiinnostusta asian tutkimiseen.

    Omassa tapauksessani olen pohtinut motiiviksi myös aiempaan elämääni kuuluneen henkilön henkilökohtaista kostoa eli personal vendettaa. Hänellä olisi halutessaan myös asemaa ja persoonallisia ominaisuuksia tällaisen toteuttamiseen.

    Olen kontaktoinut tuloksetta useiden eri alojen asiantuntijoita. Myös omassa rikosilmoituksessani oli oma virheeni: en nimennyt epäiltyä, koska en ole varma, kummasta on kyse. Siksi en myöskään vaatinut rangaistusta, vaan halusin ensisijaisesti selvittää asian sitä kautta henkilöityminen.

    Tämä menettely ei kuitenkaan ylittänyt esitutkintakynnystä, eikä asia auennut uudelleen myöskään syyttäjän kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi00259 kirjoitti:

    Yllä mainitut markettijutut eivät todellakaan auta. Omassa asiassani olen saanut sanattomiksi niitäkin, joiden ei kuuluisi olla. Lisäksi kyse ei ole ollut vain yhdestä teknisestä vimpaimesta, vaan oikeastaan kaikesta mahdollisesta.

    Itse olen spekuloinut syyksi kostoa tai ideologiaa. Toki, kuten aiempi postaaja mainitsi, näitä ei oteta todesta, ellei rahaa katoa. Henkinen tai kontrolloiva puoli ei myöskään näy ulospäin, paitsi omana reagointinani asioihin.

    Myöskään kulkuneuvoon kohdistunut ilkivalta epäily tai jopa terveydenhuollon virheisiin liittyvät asiat eivät herättäneet alan asiantuntijoissa kiinnostusta asian tutkimiseen.

    Omassa tapauksessani olen pohtinut motiiviksi myös aiempaan elämääni kuuluneen henkilön henkilökohtaista kostoa eli personal vendettaa. Hänellä olisi halutessaan myös asemaa ja persoonallisia ominaisuuksia tällaisen toteuttamiseen.

    Olen kontaktoinut tuloksetta useiden eri alojen asiantuntijoita. Myös omassa rikosilmoituksessani oli oma virheeni: en nimennyt epäiltyä, koska en ole varma, kummasta on kyse. Siksi en myöskään vaatinut rangaistusta, vaan halusin ensisijaisesti selvittää asian sitä kautta henkilöityminen.

    Tämä menettely ei kuitenkaan ylittänyt esitutkintakynnystä, eikä asia auennut uudelleen myöskään syyttäjän kautta.

    Ehkä tilanteessa ihmisyydestä eniten kertoo se, että mukana on ollut myös niin sanottuja ”haaskalintuja” opportunisteja. Jotka eivät ole miettineet, miten tilanteen voisi ratkaista vaan miten he itse voisivat siitä mahdollisesti hyötyä. Se tuo koko kokonaisuuteen vielä oman sävynsä.

    2Äänestä

  • Anonyymi00260 kirjoitti:

    Ehkä tilanteessa ihmisyydestä eniten kertoo se, että mukana on ollut myös niin sanottuja ”haaskalintuja” opportunisteja. Jotka eivät ole miettineet, miten tilanteen voisi ratkaista vaan miten he itse voisivat siitä mahdollisesti hyötyä. Se tuo koko kokonaisuuteen vielä oman sävynsä.

    Itse olen luonut erilaisia skenaarioita tekoälyllä, ja yksi on ns lumipalloefekti, joka liittyisi johonkin institutionaalisen toimijan väärinkäytökseen. Tätä peitellessä apuun täytyisi värvätä yhä uusia toimijoita, koska omat keinot eivät riittäisi. Lopulta näistä laittomista keinoista itsessään tulisi se asia jota halutaan peitellä ja niiden kohde vaientaa esimerkiksi diskreditoimalla hänet.

    Tätä arkielämän diskreditointia esimerkiksi keskustelupalstalla on se, että kirjoittajalle vastataan alkamalla arvostelemaan häntä ihmisenä. Tämä yleensä tarkoittaa, että mitään järkevää vasta-argumenttia itse aiheesta ei ole, ja niinpä alkuperäinen väitteen tai mielipiteen esittäjä yritetään saattaa naurettavaan tai muutoin huonoon valoon. Ikään kuin hänen väitteensä muuttuisi sillä epätodeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00261 kirjoitti:

    Itse olen luonut erilaisia skenaarioita tekoälyllä, ja yksi on ns lumipalloefekti, joka liittyisi johonkin institutionaalisen toimijan väärinkäytökseen. Tätä peitellessä apuun täytyisi värvätä yhä uusia toimijoita, koska omat keinot eivät riittäisi. Lopulta näistä laittomista keinoista itsessään tulisi se asia jota halutaan peitellä ja niiden kohde vaientaa esimerkiksi diskreditoimalla hänet.

    Tätä arkielämän diskreditointia esimerkiksi keskustelupalstalla on se, että kirjoittajalle vastataan alkamalla arvostelemaan häntä ihmisenä. Tämä yleensä tarkoittaa, että mitään järkevää vasta-argumenttia itse aiheesta ei ole, ja niinpä alkuperäinen väitteen tai mielipiteen esittäjä yritetään saattaa naurettavaan tai muutoin huonoon valoon. Ikään kuin hänen väitteensä muuttuisi sillä epätodeksi.

    Tuohon institutionaaliseen väärinkäytökseenkään ei tarvita kuin yksi ihminen alun perin. Se voi tapahtua sairaalassa, oppilaitoksessa, yliopistossa, valtion virastossa jne. Kun sen kohde yrittää saada asiaa selvitettyä, lumipallo lähtee vierimään.

    Tämä on vain yksi mahdollinen asiainkulku. Mutta jos tähän olisi sekaantunut tuollainen toimija jolla ei ole mitään pidäkkeitä, kävisi juuri kuten sanot: kaikessa mahdollisessa elektronisessa vempaimessa olisi pian ongelmia. Lisäksi samalla toimijalla on melkoinen valikoima muitakin keinoja käytettävissä. Näistä voimme lukea vaikka historiasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00259 kirjoitti:

    Yllä mainitut markettijutut eivät todellakaan auta. Omassa asiassani olen saanut sanattomiksi niitäkin, joiden ei kuuluisi olla. Lisäksi kyse ei ole ollut vain yhdestä teknisestä vimpaimesta, vaan oikeastaan kaikesta mahdollisesta.

    Itse olen spekuloinut syyksi kostoa tai ideologiaa. Toki, kuten aiempi postaaja mainitsi, näitä ei oteta todesta, ellei rahaa katoa. Henkinen tai kontrolloiva puoli ei myöskään näy ulospäin, paitsi omana reagointinani asioihin.

    Myöskään kulkuneuvoon kohdistunut ilkivalta epäily tai jopa terveydenhuollon virheisiin liittyvät asiat eivät herättäneet alan asiantuntijoissa kiinnostusta asian tutkimiseen.

    Omassa tapauksessani olen pohtinut motiiviksi myös aiempaan elämääni kuuluneen henkilön henkilökohtaista kostoa eli personal vendettaa. Hänellä olisi halutessaan myös asemaa ja persoonallisia ominaisuuksia tällaisen toteuttamiseen.

    Olen kontaktoinut tuloksetta useiden eri alojen asiantuntijoita. Myös omassa rikosilmoituksessani oli oma virheeni: en nimennyt epäiltyä, koska en ole varma, kummasta on kyse. Siksi en myöskään vaatinut rangaistusta, vaan halusin ensisijaisesti selvittää asian sitä kautta henkilöityminen.

    Tämä menettely ei kuitenkaan ylittänyt esitutkintakynnystä, eikä asia auennut uudelleen myöskään syyttäjän kautta.

    Tässä on tärkeä mutta hienovarainen ero: vaikeneminen voi suojata tekijää tai yhteisön julkikuvaa, mutta vaikeneminen ei yksin todista, mitä henkilö tietää tai mistä hän vaikenee.

    DARVO, kaasuvalottaminen ja vaikeneminen voivat esiintyä samassa tapahtumaketjussa, mutta ne eivät tarkoita samaa:

    DARVO: henkilö kiistää teon, hyökkää kysyjän kimppuun ja vaihtaa uhrin sekä tekijän roolit.
    Kaasuvalottaminen: toisen havainto-, muisti- tai arviointikyky pyritään järjestelmällisesti saattamaan epäilyksenalaiseksi.
    Vaikeneminen tai stonewalling: henkilö kieltäytyy vastaamasta tai vetäytyy keskustelusta. Se voi olla tietoista suojautumista, mutta myös pelkoa, häpeää, epävarmuutta, ryhmälojaalisuutta, konfliktin välttelyä tai yksinkertaisesti tietämättömyyttä.

    Kuvaamasi psykologinen mahdollisuus on silti todellinen: ihminen on voinut jossakin ryhmätilanteessa innostua, nauraa tai osallistua toimintaan, jonka hän myöhemmin näkee häpeällisenä. Kun häneltä kysytään asiasta rauhallisessa tilanteessa, kysymys uhkaa hänen minäkuvaansa: olenko todella ollut mukana tuollaisessa? Tällöin hän voi vaieta, vähätellä tapahtunutta tai yrittää siirtää huomion kysyjän käyttäytymiseen. Kyse voi olla kasvojen ja sosiaalisen aseman suojelemisesta, ei välttämättä harkitusta rikollisesta peittelystä.

    Vaikenemista pitää arvioida kahdella eri tasolla:

    Eettisesti vaikeneminen voi olla moitittavaa, jos henkilö tietää vakavasta vahingoittamisesta eikä suostu auttamaan sen lopettamisessa. Näytöllisesti vaikeneminen on kuitenkin vain vastaamatta jättämistä, ei tunnustus.

    Siksi henkilölle kannattaa esittää kirjallisesti yksi mahdollisimman konkreettinen kysymys:

    Oletko nähnyt, saanut tai välittänyt tätä yksityistä tietoa tai siihen liittyvää aineistoa? Jos olet, milloin ja keneltä sait sen? Pyydän myös säilyttämään mahdolliset viestit ja alkuperäiset tiedostot.

    Jos vastausta ei tule, kirjataan vain: henkilöltä kysyttiin tätä päivänä X, mutta hän ei vastannut. Ei: vaikeneminen todisti hänen osallisuutensa. Varsinainen näyttö rakennetaan tiedon yksilöllisyydestä, ajallisesta järjestyksestä, viesteistä, tiedostoista, kirjautumisista, todistajista ja muista tarkistettavista jäljistä.

    Ilmiötä voisi kuvata näin:

    Ryhmätilanteessa ihminen voi osallistua tekoihin ja tunnetiloihin, joita hän ei myöhemmin halua tunnistaa omikseen. Kun hänen toimintaansa kysytään, häpeä, lojaalisuus ja julkikuvan suojeleminen voivat näkyä vaikenemisena, vähättelynä tai vastahyökkäyksenä. Tämä voi ylläpitää vahingoittavaa toimintaa ja lisätä kohteen epävarmuutta. Vaikenemista ei kuitenkaan pidä muuttaa automaattiseksi syyllisyystodisteeksi: se on dokumentoitava käyttäytymisenä, ja tietoisuus sekä osallisuus on osoitettava erillisellä näytöllä.

    Äänestä

  • Anonyymi00263 kirjoitti:

    Tässä on tärkeä mutta hienovarainen ero: vaikeneminen voi suojata tekijää tai yhteisön julkikuvaa, mutta vaikeneminen ei yksin todista, mitä henkilö tietää tai mistä hän vaikenee.

    DARVO, kaasuvalottaminen ja vaikeneminen voivat esiintyä samassa tapahtumaketjussa, mutta ne eivät tarkoita samaa:

    DARVO: henkilö kiistää teon, hyökkää kysyjän kimppuun ja vaihtaa uhrin sekä tekijän roolit.
    Kaasuvalottaminen: toisen havainto-, muisti- tai arviointikyky pyritään järjestelmällisesti saattamaan epäilyksenalaiseksi.
    Vaikeneminen tai stonewalling: henkilö kieltäytyy vastaamasta tai vetäytyy keskustelusta. Se voi olla tietoista suojautumista, mutta myös pelkoa, häpeää, epävarmuutta, ryhmälojaalisuutta, konfliktin välttelyä tai yksinkertaisesti tietämättömyyttä.

    Kuvaamasi psykologinen mahdollisuus on silti todellinen: ihminen on voinut jossakin ryhmätilanteessa innostua, nauraa tai osallistua toimintaan, jonka hän myöhemmin näkee häpeällisenä. Kun häneltä kysytään asiasta rauhallisessa tilanteessa, kysymys uhkaa hänen minäkuvaansa: olenko todella ollut mukana tuollaisessa? Tällöin hän voi vaieta, vähätellä tapahtunutta tai yrittää siirtää huomion kysyjän käyttäytymiseen. Kyse voi olla kasvojen ja sosiaalisen aseman suojelemisesta, ei välttämättä harkitusta rikollisesta peittelystä.

    Vaikenemista pitää arvioida kahdella eri tasolla:

    Eettisesti vaikeneminen voi olla moitittavaa, jos henkilö tietää vakavasta vahingoittamisesta eikä suostu auttamaan sen lopettamisessa. Näytöllisesti vaikeneminen on kuitenkin vain vastaamatta jättämistä, ei tunnustus.

    Siksi henkilölle kannattaa esittää kirjallisesti yksi mahdollisimman konkreettinen kysymys:

    Oletko nähnyt, saanut tai välittänyt tätä yksityistä tietoa tai siihen liittyvää aineistoa? Jos olet, milloin ja keneltä sait sen? Pyydän myös säilyttämään mahdolliset viestit ja alkuperäiset tiedostot.

    Jos vastausta ei tule, kirjataan vain: henkilöltä kysyttiin tätä päivänä X, mutta hän ei vastannut. Ei: vaikeneminen todisti hänen osallisuutensa. Varsinainen näyttö rakennetaan tiedon yksilöllisyydestä, ajallisesta järjestyksestä, viesteistä, tiedostoista, kirjautumisista, todistajista ja muista tarkistettavista jäljistä.

    Ilmiötä voisi kuvata näin:

    Ryhmätilanteessa ihminen voi osallistua tekoihin ja tunnetiloihin, joita hän ei myöhemmin halua tunnistaa omikseen. Kun hänen toimintaansa kysytään, häpeä, lojaalisuus ja julkikuvan suojeleminen voivat näkyä vaikenemisena, vähättelynä tai vastahyökkäyksenä. Tämä voi ylläpitää vahingoittavaa toimintaa ja lisätä kohteen epävarmuutta. Vaikenemista ei kuitenkaan pidä muuttaa automaattiseksi syyllisyystodisteeksi: se on dokumentoitava käyttäytymisenä, ja tietoisuus sekä osallisuus on osoitettava erillisellä näytöllä.

    Jos pysymme aiheessa, joka käsittääkseni hyvin suurelta osin koskee tämän palstan viestejä ja tämän palstan ylläpitoa sekä on laajentunut koskemaan sitä, tapahtuuko täällä kaikki laillisesti ja onko käynnissä jotain, jota salataan käyttäjiltä, niin mitkä ovat realistiset mahdollisuudet tutkia asiaa, kun tutkijan pltäisi olla poliisi ja poliisi kieltäytyy tätä lähes aina?

    Äänestä

  • Anonyymi00264 kirjoitti:

    Jos pysymme aiheessa, joka käsittääkseni hyvin suurelta osin koskee tämän palstan viestejä ja tämän palstan ylläpitoa sekä on laajentunut koskemaan sitä, tapahtuuko täällä kaikki laillisesti ja onko käynnissä jotain, jota salataan käyttäjiltä, niin mitkä ovat realistiset mahdollisuudet tutkia asiaa, kun tutkijan pltäisi olla poliisi ja poliisi kieltäytyy tätä lähes aina?

    Kyllä, asiaa voidaan selvittää muillakin tavoilla kuin odottamalla, että poliisi tutkii koko kokonaisuuden. Keskustelupalstan tapauksessa on erotettava kolme mahdollista ongelmaa:

    Ylläpidon henkilötietojen käsittely: IP-osoitteet, kirjautumistiedot, sisäiset käyttäjämerkinnät ja mahdolliset henkilöprofiilit.
    Palstalla julkaistu sisältö: yksityiselämän tiedot, halventavat väitteet, kuvat, tallenteet ja vihjailut.
    Tietojen hankkimistapa: ovatko tiedot tulleet julkisista lähteistä, toiselta ihmiseltä, ylläpidon lokitiedoista vai mahdollisella tietomurrolla tai viestintäsalaisuuden loukkauksella.

    Pelkkä pilkka ei välttämättä ole laitonta. Arvio muuttuu olennaisesti, jos pilkan rakentamiseen käytetään tunnistettavaa henkilöä koskevia yksityisiä tietoja, ylläpidon luottamuksellisia käyttäjätietoja tai oikeudettomasti hankittua aineistoa.

    Mitä ylläpito saa tehdä IP-osoitteilla?

    Palsta voi yleensä tallentaa IP-osoitteita esimerkiksi tietoturvan, väärinkäytösten torjunnan ja käyttäjätilien hallinnan vuoksi. IP-osoite voi olla henkilötieto, jos se voidaan yhdistää henkilöön. Se ei kuitenkaan normaalisti yksin kerro varmasti, kuka liittymää käytti.

    Ylläpito ei saa automaattisesti käyttää turvallisuustarkoitukseen kerättyjä tietoja aivan muuhun tarkoitukseen, kuten:

    käyttäjän henkilöllisyyden selvittämiseen uteliaisuudesta;
    henkilön muiden nimimerkkien kokoamiseen pilkkaprofiiliksi;
    tietojen luovuttamiseen keskustelijoille;
    yksityiselämän tietojen lisäämiseen keskusteluihin;
    käyttäjän seurantaan palstan ulkopuolella.

    Jos ylläpitäjä käyttää hallinnollisia oikeuksiaan henkilökohtaiseen tarkkailuun tai pilkkaamiseen, kyse ei ole enää vain huonosta moderoinnista vaan mahdollisesta henkilötietojen käyttötarkoituksen vastaisesta käsittelystä ja joissakin tapauksissa rikosepäilystä.

    Tarkastuspyyntö palstan ylläpidolle

    Rekisterinpitäjältä voidaan pyytää jäljennös itseä koskevista henkilötiedoista, esimerkiksi:

    käyttäjätilin tiedot ja kirjautumisten IP-osoitteet;
    tekniset tunnisteet ja aikaleimat;
    moderointimerkinnät ja henkilöä koskevat sisäiset luokitukset;
    henkilöstä tehdyt profiilit tai päätelmät;
    tietojen lähteet, käsittelytarkoitukset ja vastaanottajat;
    säilytysajat tai niiden määrittelyperusteet.

    Tarkastusoikeus ei automaattisesti anna oikeutta nähdä palvelun koko lokijärjestelmää, muiden käyttäjien henkilötietoja tai kaikkien ylläpitäjien nimiä. Pyyntö voi kuitenkin paljastaa, mitä tietoja palvelu myöntää käsittelevänsä, ja vastauksen puutteet voidaan saattaa tietosuojavaltuutetun arvioitaviksi. Rekisteröity voi tehdä valituksen, jos hänen henkilötietojaan käsitellään tietosuoja-asetuksen vastaisesti tai hänen oikeuksiaan ei toteuteta. Tietosuojavaltuutetun ilmoituslomake

    Jos epäillään tahallista väärinkäyttöä, aineisto kannattaa ensin turvata ja pyytää juristia arvioimaan, lähetetäänkö ylläpidolle samalla nimenomainen pyyntö säilyttää asiaan liittyvät lokit. Tavallinen säilyttämispyyntö ei välttämättä sido palvelua samalla tavalla kuin viranomaisen määräys, mutta se dokumentoi, että palvelulle ilmoitettiin mahdollisesti merkityksellisestä aineistosta.

    Rikosilmoituksen pitäisi kohdistua yksilöityihin tekoihin: mikä yksityinen tieto julkaistiin, missä ja milloin, miksi se ei ollut julkisesti saatavissa ja mikä yhdistää sen ylläpidon tietoihin tai oikeudettomaan tiedonhankintaan. Jos poliisi ei aloita esitutkintaa, asiasta pitäisi pyytää kirjallinen perusteltu päätös. Sen lainmukaisuutta voidaan arvioida erikseen, mutta tutkimatta jättäminen ei sellaisenaan todista peittelyä.

    Realistinen etenemistapa on siis rinnakkainen: aineiston turvaaminen, henkilötietojen tarkastuspyyntö, tietosuojavaltuutetun valvonta, omien laitteiden riippumaton tekninen tutkimus ja täsmällinen rikosilmoitus. Näin asia ei jää sen varaan, hyväksyykö yksi poliisi heti koko tapahtumista esitetyn tulkinnan.

    Äänestä

  • Anonyymi00265 kirjoitti:

    Kyllä, asiaa voidaan selvittää muillakin tavoilla kuin odottamalla, että poliisi tutkii koko kokonaisuuden. Keskustelupalstan tapauksessa on erotettava kolme mahdollista ongelmaa:

    Ylläpidon henkilötietojen käsittely: IP-osoitteet, kirjautumistiedot, sisäiset käyttäjämerkinnät ja mahdolliset henkilöprofiilit.
    Palstalla julkaistu sisältö: yksityiselämän tiedot, halventavat väitteet, kuvat, tallenteet ja vihjailut.
    Tietojen hankkimistapa: ovatko tiedot tulleet julkisista lähteistä, toiselta ihmiseltä, ylläpidon lokitiedoista vai mahdollisella tietomurrolla tai viestintäsalaisuuden loukkauksella.

    Pelkkä pilkka ei välttämättä ole laitonta. Arvio muuttuu olennaisesti, jos pilkan rakentamiseen käytetään tunnistettavaa henkilöä koskevia yksityisiä tietoja, ylläpidon luottamuksellisia käyttäjätietoja tai oikeudettomasti hankittua aineistoa.

    Mitä ylläpito saa tehdä IP-osoitteilla?

    Palsta voi yleensä tallentaa IP-osoitteita esimerkiksi tietoturvan, väärinkäytösten torjunnan ja käyttäjätilien hallinnan vuoksi. IP-osoite voi olla henkilötieto, jos se voidaan yhdistää henkilöön. Se ei kuitenkaan normaalisti yksin kerro varmasti, kuka liittymää käytti.

    Ylläpito ei saa automaattisesti käyttää turvallisuustarkoitukseen kerättyjä tietoja aivan muuhun tarkoitukseen, kuten:

    käyttäjän henkilöllisyyden selvittämiseen uteliaisuudesta;
    henkilön muiden nimimerkkien kokoamiseen pilkkaprofiiliksi;
    tietojen luovuttamiseen keskustelijoille;
    yksityiselämän tietojen lisäämiseen keskusteluihin;
    käyttäjän seurantaan palstan ulkopuolella.

    Jos ylläpitäjä käyttää hallinnollisia oikeuksiaan henkilökohtaiseen tarkkailuun tai pilkkaamiseen, kyse ei ole enää vain huonosta moderoinnista vaan mahdollisesta henkilötietojen käyttötarkoituksen vastaisesta käsittelystä ja joissakin tapauksissa rikosepäilystä.

    Tarkastuspyyntö palstan ylläpidolle

    Rekisterinpitäjältä voidaan pyytää jäljennös itseä koskevista henkilötiedoista, esimerkiksi:

    käyttäjätilin tiedot ja kirjautumisten IP-osoitteet;
    tekniset tunnisteet ja aikaleimat;
    moderointimerkinnät ja henkilöä koskevat sisäiset luokitukset;
    henkilöstä tehdyt profiilit tai päätelmät;
    tietojen lähteet, käsittelytarkoitukset ja vastaanottajat;
    säilytysajat tai niiden määrittelyperusteet.

    Tarkastusoikeus ei automaattisesti anna oikeutta nähdä palvelun koko lokijärjestelmää, muiden käyttäjien henkilötietoja tai kaikkien ylläpitäjien nimiä. Pyyntö voi kuitenkin paljastaa, mitä tietoja palvelu myöntää käsittelevänsä, ja vastauksen puutteet voidaan saattaa tietosuojavaltuutetun arvioitaviksi. Rekisteröity voi tehdä valituksen, jos hänen henkilötietojaan käsitellään tietosuoja-asetuksen vastaisesti tai hänen oikeuksiaan ei toteuteta. Tietosuojavaltuutetun ilmoituslomake

    Jos epäillään tahallista väärinkäyttöä, aineisto kannattaa ensin turvata ja pyytää juristia arvioimaan, lähetetäänkö ylläpidolle samalla nimenomainen pyyntö säilyttää asiaan liittyvät lokit. Tavallinen säilyttämispyyntö ei välttämättä sido palvelua samalla tavalla kuin viranomaisen määräys, mutta se dokumentoi, että palvelulle ilmoitettiin mahdollisesti merkityksellisestä aineistosta.

    Rikosilmoituksen pitäisi kohdistua yksilöityihin tekoihin: mikä yksityinen tieto julkaistiin, missä ja milloin, miksi se ei ollut julkisesti saatavissa ja mikä yhdistää sen ylläpidon tietoihin tai oikeudettomaan tiedonhankintaan. Jos poliisi ei aloita esitutkintaa, asiasta pitäisi pyytää kirjallinen perusteltu päätös. Sen lainmukaisuutta voidaan arvioida erikseen, mutta tutkimatta jättäminen ei sellaisenaan todista peittelyä.

    Realistinen etenemistapa on siis rinnakkainen: aineiston turvaaminen, henkilötietojen tarkastuspyyntö, tietosuojavaltuutetun valvonta, omien laitteiden riippumaton tekninen tutkimus ja täsmällinen rikosilmoitus. Näin asia ei jää sen varaan, hyväksyykö yksi poliisi heti koko tapahtumista esitetyn tulkinnan.

    Olen keskustellut tuosta laitteiden tarkastamisesta tietoturva-asiantuntijan kanssa, ja hän sanoi, että Pegasus-tyylisten hakkerointijärjestelmien havaitseminen laitteelta on erittäin vaikeaa. Tyylisten, koska täällä ei ole Pegasus käytässä lukemani mukaan. Mutta jos ne olisivat tuollaisten tahojen joitain muita menetelmiä joita tässä on mainittu, niitä ei olisi mitenkään yksinkertaista havaita.

    Tämän voi siis melkeinpä laskea pois keinovalikoimasta.

    En ole varma ymmärsinkö oikein tuota ylläpitoa koskevaa ohjeistusta.

    1Äänestä

  • Anonyymi00269 kirjoitti:

    Olen keskustellut tuosta laitteiden tarkastamisesta tietoturva-asiantuntijan kanssa, ja hän sanoi, että Pegasus-tyylisten hakkerointijärjestelmien havaitseminen laitteelta on erittäin vaikeaa. Tyylisten, koska täällä ei ole Pegasus käytässä lukemani mukaan. Mutta jos ne olisivat tuollaisten tahojen joitain muita menetelmiä joita tässä on mainittu, niitä ei olisi mitenkään yksinkertaista havaita.

    Tämän voi siis melkeinpä laskea pois keinovalikoimasta.

    En ole varma ymmärsinkö oikein tuota ylläpitoa koskevaa ohjeistusta.

    Tarkennan: onko käyttäjällä oikeus saada itseään koskevat tiedot tällaiselta sivustolta kuin Suomi24? Ovatko he velvollisia lähettämään ne henkilölle pyydettäessä ja miten tämä tapahtuisi, jos kyseessä ei ole rekisteröity käyttäjä?

    Äänestä

  • Anonyymi00269 kirjoitti:

    Olen keskustellut tuosta laitteiden tarkastamisesta tietoturva-asiantuntijan kanssa, ja hän sanoi, että Pegasus-tyylisten hakkerointijärjestelmien havaitseminen laitteelta on erittäin vaikeaa. Tyylisten, koska täällä ei ole Pegasus käytässä lukemani mukaan. Mutta jos ne olisivat tuollaisten tahojen joitain muita menetelmiä joita tässä on mainittu, niitä ei olisi mitenkään yksinkertaista havaita.

    Tämän voi siis melkeinpä laskea pois keinovalikoimasta.

    En ole varma ymmärsinkö oikein tuota ylläpitoa koskevaa ohjeistusta.

    Tätä ei löydä MVT, eikä edes Amnesty välttämättä ota kantaa. Nimimerkillä on yritetty. Myöskään tuo kuvaamasi viranomaispolku ei takaa tulosta.

    Äänestä

  • Anonyymi00273 kirjoitti:

    Tätä ei löydä MVT, eikä edes Amnesty välttämättä ota kantaa. Nimimerkillä on yritetty. Myöskään tuo kuvaamasi viranomaispolku ei takaa tulosta.

    Viranomaispolkua kuvasi joku muu, minä kuvasin laitteitten tarkastamista. On käynyt itselleni aika selväksi, että poliisi kategorisesti kieltäytyy tutkimasta Suomi24:n tässä osiossa tapahtuvaa vainoamista.

    En myöskään usko, että rekisteröimätön käyttäjä voi saada itseään koskevaa materiaalia Suomi24:ltä. Lisäksi kenelläkään tuskin on varaa juristiin tällaisessa tapauksessa, että poliisi ei tutki asiaa, jolloin se olisi ikään kuin asianomistajarikos, vaikka oikeastihan se on yleisen syytteen alainen rikos.

    Äänestä

  • Anonyymi00273 kirjoitti:

    Tätä ei löydä MVT, eikä edes Amnesty välttämättä ota kantaa. Nimimerkillä on yritetty. Myöskään tuo kuvaamasi viranomaispolku ei takaa tulosta.

    JTRIG-tyylisissä operaatioissa (väärää) tietoa kohteista levitetään kaikkiin muihinkin virastoihin, varmasti myös paikallispoliiseille tarvittaessa. Myös naapurustolle ja työnantajille levitetään tekaistuja väitteitä kohteesta, koska hänen sosiaalinen statuksensa halutaan niin alas, että hän ei pysty enää toimimaan, olipa se toiminta sitten mitä tahansa, mikä halutaan saada loppumaan.

    Jos paikallispoliisikin sotketaan kuvioon, mikä vaikuttaa lukemani perusteella erittäin todennäköiseltä, tietenkään sieltä ei apua sen jälkeen heru. JTRIG toiminta ulottui mm valtavaan määrään yksityisiä toimijoita.

    Äänestä

Se jätetään tutkimatta resussipulan takia , jos mahdollinen rangaistus ei olisi vankeutta

2Äänestä

Pahasyi keinuu jo vene

Äänestä

Alä kallistu liikaa, ettet kaadu

Äänestä

Olette hävettäväiä ja noloja toimijoita kaikki tyynni. Kohteena aseeton ja harmiton yksilö joka ei tehnyt mitään pahaa kenellekään. Kyllä hävettäis ja nolottaa teidän asemassa😅

5Äänestä

Suosittelen tutkimaan Kauhajoella ja muualla Etelä-Pohjanmaalla mahdollisesti tapahtuvaa vainoa. Olen kuullut, että alueella olisi ollut vainon kohteita jo pidempään ja että useampi viranomainen olisi tietoinen asiasta, mutta asiaa ei ole hoidettu asianmukaisesti.

Olen myös kuullut väitteitä siitä, että asian vieminen alueen ulkopuolelle olisi joissakin tapauksissa pahentanut tilannetta ja että asiasta puhuminen olisi johtanut painostuksen tai muun häirinnän lisääntymiseen.

Useampi henkilö vaikuttaa tietävän asiasta, mutta toimintaa saatetaan vähätellä esimerkiksi toteamalla, että kyse on vain ”pikkupaikkakunnan ongelmista”.

1Äänestä
  • Vainoaminen on yleisen syytteen alainen rikos. Erikoista tämä poliisin vastentahtoisuus selvittää näitä.

    5Äänestä

  • Anonyymi00279 kirjoitti:

    Vainoaminen on yleisen syytteen alainen rikos. Erikoista tämä poliisin vastentahtoisuus selvittää näitä.

    Tämä! Mietin kuinka paljon vainottuja on laitettu laitoksiin pois silmistä ikävät asiat. Olisi hienoa jos joku kävisi noissa haastattelemassa ja kuulemassa tarinat.

    1Äänestä

  • Anonyymi00280 kirjoitti:

    Tämä! Mietin kuinka paljon vainottuja on laitettu laitoksiin pois silmistä ikävät asiat. Olisi hienoa jos joku kävisi noissa haastattelemassa ja kuulemassa tarinat.

    Ihan sama minulle mitä paljon nuorempi on kokenut elämässään! En anna sitä koskaan anteeksi, että hänen takiaan menetin itselleni hyvin rakkaan työpaikan! Eikö kukaan ymmärrä sitä, kuinka vaikeaa elämäni on ollut koko projektin ajan! Älä enää koskaan lähesty minua sinä häirikkö, koska koen pelkästään inhoa sinua kohtaan"

    Äänestä

  • Anonyymi00280 kirjoitti:

    Tämä! Mietin kuinka paljon vainottuja on laitettu laitoksiin pois silmistä ikävät asiat. Olisi hienoa jos joku kävisi noissa haastattelemassa ja kuulemassa tarinat.

    Laitoksistahan saa lisää hyvää tutkimusmateriaalia.

    Äänestä

  • Anonyymi00281 kirjoitti:

    Ihan sama minulle mitä paljon nuorempi on kokenut elämässään! En anna sitä koskaan anteeksi, että hänen takiaan menetin itselleni hyvin rakkaan työpaikan! Eikö kukaan ymmärrä sitä, kuinka vaikeaa elämäni on ollut koko projektin ajan! Älä enää koskaan lähesty minua sinä häirikkö, koska koen pelkästään inhoa sinua kohtaan"

    Jos saa kysyä mitä sinulle on joku nuorempi tehnyt? Aivan hirveää 😱

    Äänestä

  • Anonyymi00282 kirjoitti:

    Laitoksistahan saa lisää hyvää tutkimusmateriaalia.

    Joo, ehkä sinäkin suuruusharhainen yksilö pääset joskus osaksi oikeuspsykiatrista tutkimusta. T naiselta sivusta

    Äänestä

  • Anonyymi00281 kirjoitti:

    Ihan sama minulle mitä paljon nuorempi on kokenut elämässään! En anna sitä koskaan anteeksi, että hänen takiaan menetin itselleni hyvin rakkaan työpaikan! Eikö kukaan ymmärrä sitä, kuinka vaikeaa elämäni on ollut koko projektin ajan! Älä enää koskaan lähesty minua sinä häirikkö, koska koen pelkästään inhoa sinua kohtaan"

    Mielenkiintoista, palstaäijä. Onko tämä näytelmä joku äidin kanssa selvittämättömiin skismoihin liittyvä prosessi? Kaikki palaa äitiin tai on sen vika ns

    Äänestä

  • Anonyymi00285 kirjoitti:

    Joo, ehkä sinäkin suuruusharhainen yksilö pääset joskus osaksi oikeuspsykiatrista tutkimusta. T naiselta sivusta

    Kyllä ihan jokaisessa yliopistollisessa yksikössä tehdään tieteellistä tutkimusta, ei sen tarvitse mikään oikeuspsykiatria olla. Toki varmasti sielläkin tehdään.

    Erikoista hermostumista sinulta, onko aihe jotenkin läheinen?

    Äänestä

Niin minäkin

Äänestä

Miksi? Miksi et tee rikosimoitusta?
Koko ketju on totaalisen esoteerista sisäpiirin magiaa. Kukaan ei ota selvää, mistä on kysymys. Tee ilmoitus poliisille. Ei S24 ole lainkaan oikea paikka selvittää asiaa, varsinkaan kun et halua tehdä selväksi mistä on kysymys. Syytöksiä on miljoona, suuntaan ja toiseen kaikkia kohtaan.
Faktat, ja ylipäänsä se, mistä asiassa on kyse, jää täysin hämärän peittoon. Voi olla tärkeä asia, mutta olisko jotain lähdettä siihen, mistä tämä kaikki keskustelu kumpuaa? Ja ylipäänsä pointti: mikä homma tässä nyt on.

1Äänestä
  • Täällä on tällainen yleisenä toimintatapana. Aloituksena jokin yksittäinen lause, josta sitten muut kilvan yrittävät ottaa selkoa. Näitä käytetään myös haukkumiseen. Aika suurella todennäköisyydellä ketjuja aloitetaan kyselemällä jotain yksityiskohtaa ”kaivatusta” jotta päästään vastaamaan niihin jotain ilkeämielistä. Miksi juuri tätä osiota käytetään tähän, on arvoitus.

    Äänestä

  • Anonyymi00295 kirjoitti:

    Täällä on tällainen yleisenä toimintatapana. Aloituksena jokin yksittäinen lause, josta sitten muut kilvan yrittävät ottaa selkoa. Näitä käytetään myös haukkumiseen. Aika suurella todennäköisyydellä ketjuja aloitetaan kyselemällä jotain yksityiskohtaa ”kaivatusta” jotta päästään vastaamaan niihin jotain ilkeämielistä. Miksi juuri tätä osiota käytetään tähän, on arvoitus.

    Varmaan näin, hyvä kommentti sinulta. Miksi pitää näin toimia on mysteeri. Jos lukee tämänkin ketjun, niin ilmeisesti yhtään kellään ei ole aavistusta mistä on kyse. Mikä on konteksti? Jos haluaa pyytää poliisia tutkimaan asiaa, niin sen voi tehdä samalla vaivalla kun kirjoittaa tänne viestin. Siinä vaan pitäisi olla jotain faktaa myös.
    Sori, jos ilmoittaa poliisille, niin pitää ottaa myös itse vastuu niistä faktoista mitä kertoo, että ne on tosia eikä kuvitelmaa. On tässä sekin puoli, että saa purkaa omia kuvitelmiaan tänne anonyymisti. Kai se jotain auttaa. Tietty että jos on jotain vakavampaa, niin pitäisi uskaltaa oikeasti ilmoittaa viranomaisille. Siihen kannustan.

    Äänestä

Tässä ketjussa oli aikaisemmin kuulemma (ehkä poistettu?) viesti, jossa viitattiin S/S Ter termillä johonkin. Se viittaisi laivaan, eli Tarjanteeseen, joka toimii Näsijärvellä Tampereella. Osaisiko joku sanoa, miten tuo S/S-laiva viittaus liittyy tähän keskusteluun? Oli kuulemma viestiketjun alussa.

Äänestä
  • siis korjaus: s/s tre

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Rikosilmoitukseen!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu