Suurinpiirtein tiedän miten elarit lasketaan ja maksetaan ja vahvistetaan jne.
Mutta saisko ensiapuna jonkinlaista haarukkaa:
Ero vireillä, muutan ensi viikolla yksin asumaan, vaimon kanssa asumaan jää neljä kouluikäistä lasta. Töissä ollaan kumpikin elintarvikealan tehdastyöläisinä. Nettona jää kuussa liksaa käteen mulla noin 1500 ja vaimolla noin 1300. Vuokralla asutaan kumpikin. Vaimon ja lasten asunnon vuokra on noin 700 mun asunnon noin 500. Lapsilisät ja korotukset menee tietysti vaimon tilille jatkossa ja asumistukeakin alkavat saada, minä en saa asumistukea kun on liian hyvät tulot.
Lasten tapaaminen menee ilmeisesti kaavalla joka toinen viikonloppu mulla. Lasten hakumatka ei ole kovin pitkä, parisenkymmentä kilometriä.
Mikä voisi olla kohtuullinen elareitten määrä näillä tiedoilla? Vaimon mielestä se olisi noin kuusisataa euroa kuussa neljästä lapsesta. Tuntuu kyllä todella kovalta, eihän minulla jäisi rahaa juuri yhtään. Voisko todellakin olla noin paljon?
Kiitos pikaavusta kaikille, otan kyllä asioista virallisestikin selvää, mutta nyt helpottaisi ajattelua ja suunnittelua pikainen arvio asiasta ja ihan mielipiteetkin?
Mutta saisko ensiapuna jonkinlaista haarukkaa:
Ero vireillä, muutan ensi viikolla yksin asumaan, vaimon kanssa asumaan jää neljä kouluikäistä lasta. Töissä ollaan kumpikin elintarvikealan tehdastyöläisinä. Nettona jää kuussa liksaa käteen mulla noin 1500 ja vaimolla noin 1300. Vuokralla asutaan kumpikin. Vaimon ja lasten asunnon vuokra on noin 700 mun asunnon noin 500. Lapsilisät ja korotukset menee tietysti vaimon tilille jatkossa ja asumistukeakin alkavat saada, minä en saa asumistukea kun on liian hyvät tulot.
Lasten tapaaminen menee ilmeisesti kaavalla joka toinen viikonloppu mulla. Lasten hakumatka ei ole kovin pitkä, parisenkymmentä kilometriä.
Mikä voisi olla kohtuullinen elareitten määrä näillä tiedoilla? Vaimon mielestä se olisi noin kuusisataa euroa kuussa neljästä lapsesta. Tuntuu kyllä todella kovalta, eihän minulla jäisi rahaa juuri yhtään. Voisko todellakin olla noin paljon?
Kiitos pikaavusta kaikille, otan kyllä asioista virallisestikin selvää, mutta nyt helpottaisi ajattelua ja suunnittelua pikainen arvio asiasta ja ihan mielipiteetkin?
Vastaukset 25
Vanhimmat
että 150e/lapsi on kohtuuton sinun tuloillasi ja lähtökohta olis elatustukenakin maksettava summa eli 129,90 eli n 130e/lapsi...Ehkä jopa pienempi.
Kannattaa neuvotella lastenvalvojan kanssa.
Laskin "oletustiedoilla" kelan laskurilla vaimollesi asumistuen ja se olisi n 350e/kk, mutta niillä tiedoilla jotka laitoin. Voit itsekin laskea kun tiedät tarkat tiedot, paikkakunta, asunnon valm.vuosi ym. Ja tulot bruttotuloja.
Eli jos oletus suunnilleen pitää paikkaansa vaimo tulee samaan lapsilisä yh-korotusten(siihen vielä tulossa 10e /lapsi?)kanssa n 640e ja asumistuki, ne yhteensä pyöreät 1000e. Siihen sinun elatusapu 130e/lapsi tekee 520e. Eli vaimon "tulot" olisivat 1300 1000 520= 2820e. Kyllä pitää pärjätä sittenkin vaikka on neljä lasta ja pari heistä päiväkodissa. Miten siellä maksut menee, siitä ei tietoa.
Karkea sääntö on, että lapsen menot ovat 400 kuussa per nokka. Siihen valtio osallistuu maksamalla lapsilisiä ja lopusta vastaavat vanhemmat tulojensa suhteessa. Sinä olet teistä se isotuloisempi. Noilla systeemeillä elarisi menevät jonnekin 500-600 euron haarukkaan neuvottelutaidoistasi riippuen. Lapset ovat kalliita. Ei pienituloinen voi noin montaa hankkia.
paikkaansa ollenkaan, joren ap. jätä tämä omaan arvoonsa.
Noilla tiedoilla ei voi yhtään yli 400 euron mennä kuussa elarit. Muuten tapahtuu huutava vääryys.
jää tonni asumiskulujen jälkeen omaan elämään.
Jos maksat elatusta 130e/lapsi( se on yleisin) niin vähennettynä tonnistasi 130x4= 520e, sinulle jää käteen 480e. Jos taas maksat vaimon "vaatiman" 600e, sulle jää 400e.
Taitaa vaimolle ja lapsille jäädä enemmän per/pää...Kuitenkin te vanhemmat saatte sopia keskenänne elatusavun suuruuden( muutkin huoltajuusasiat) ja mennä niiden kanssa lastenvaövojan pakeille. Harkitkaa ja laskekaa tarkoin.
Ihmettelen kovasti kun joskus tuntuu siltä että lasten elatuksen tarve eron jälkeen on kovempi kuin ennen eroa. Eli yhdessä asuessaan kaksi aikuista sai kustannettua hyvinkin koko perheen elannot. Erottuaan lapsiin meneekin enemmän rahaa. Eikä se johdu yksistään kahdesta erillisestä asunnosta. Yhteiskunnan tuet on käytettävissä eron jälkeenkin. Lähivanhemman kannattaa kysellä niitä, asumiseen varsinkin.
Olen miettinyt voiko oikeus päättää pariskunnan yhteisasumisesta vaika ero myönnettäisi, perusteena kohtuuttomat elinkustannukset elatusavun takia.
Moni tuttuni on saanut hyviä neuvoja Elatusvelvollisten liiton yhteyshenkilöiltä. Liitolla on ympäri suomea henkilöitä, joille voi soittaa tai jopa sopia tapaamisesta. Yhteystietoja löytyy netistä www.elatusvelvolliset.fi.
Suosittelen. Ja liity myös jäseneksi. :)
sossuämmien huijattavaksi! Neljästä neljäsataa on maximi ! Noilla palkoilla ei sitäkään. Eron aikana tekee helposti "löysiä" ratkaisuja, sinulta tullaan vaatimaan myös sitä sun tätä vaikka maksat elarit säännöllisesti. Pidä pääsi, ex:si tulee saamaan kaikki mahd. tuet, sinä et mitään!
kommentoin ja kohtuus kaikessa pitää olla. Aivan kuin eräs on laskenut summittain, niin äiti saa sosiaaliedut ja hänelle jää lasten kans suuremmat tulot. Vois arvioida että nettoa 550/henki/kk ja miehen olis tyytyminen 400e/kk omaan elämiseen...
jo esittäytymään. Tosta näet millaisia ne on, ei niille riitä mikään raha, itsekkäitä kun perkeleet, varo niitä.
Oletteko harkinneet, että 2 lapsista oliskin sinun huollettavanasi? Jos järjestelyt muuten toimii, lapset eivät tulisi erotetuksi toisistaan ja olisivat toisen vanhemman luona joka toinen viikonloppu ja taas toisella toiset vknloput.
Molemmat vanhemmat saisivat lapsilisää yh-korotuksella, asumistukea mahdollisesti ja elatusmaksuja ei puolin ja toisin maksettaisi.
Siis kumpikin saa 2 lapsesta lapsilisät yh-korotuksen.
Ainakin itse eläisin mieluummin 2 lapsen kanssa 1750-500vuokra=1250 nettoeurolla kuin yksikseni sillä reilulla neljälläsadalla.
Kiitos kaikille vastanneille. Näyttäisi siis tuntuvan tuo 600 € vaatimus kovalta muidenkin mielestä. Olisin jo ollut valmis sopimaan 500 € mutta nyt kyllä sekin alkaa tuntua kovalta. En yksinkertaisesti tajua miten tulen toimeen reilulla 400 €lla kuussa elatusmaksujen ja vuokran jälkeen. Johan tuo raha melkein menee lasten tapaamisten kuluihin ja normaaleihin laskuihin. Omat syömiset, vaatteet, auton kulut ja muut onkin sitten vissiin yritettävä rahoittaa jollain muulla? Lisätulojen hankkiminenkaan ei taida olla kovin helppoa. Vaimo tuntuu tosiaan olevan jotenkin vähän sitä mieltä, että heillä pitäisi jatkua sama elintaso kuin tähänkin asti, se että riittääkö minulla rahaa yhtään mihinkään ei tietenkään kiinosta yhtään. Lasten jakaminen ei kuulemma tule kysymykseen. Taitaa vaimo olla euronkuvat silmissä laskeskellut huikeita tulojaan eron jälkeen.
Voiko siis alle tuon miniminkin maksaa?
kyllä jos exäsi saa tuon 600€ kuukaudessa läpi, aivan järkyttävä summa tuloihisi verrattuna. Mielestäni max 450€ kuulostaa paljon "järkevämmältä". Tässä tilanteessa on tärkeintä että pidät itse järjen kädessä etkä suostu kaikkiin pyyntöihin mukisematta!
Itse tiedän kyllä tuttavaperheistä miehiä, joilla on samanverran lapsia kuin sinulla. He myös joutuvat maksamaan todella kovia elatusmaksuja ja ovatkin joutuneet muuttamaan kaupungin vuokraslummeihin, kun raha ei yksinkertaisesti riitä enää kalliimpaan. Suoraan sanottuna päin helvettiä on heidän elämänsä menneet, rahaa ei ole enää mihinkään ja tilalle on tullut epätoivo ja kaljottelu.
En nyt kuitenkaan halua sinua pelotella enkä mitään, vaan toivon jaksamista sinne suuntaan! Jos vaimosi ei suostu "jakamaan" lapsia ja itse haluaisit, niin muista, että sinun ei tarvitse nöyrtyä vaimosi vaateisiin. Sinulla on työssäkäyvänä isänä yhtälainen oikeus lapsiisi.
mm näiltä palstoilta kokemuksia, että isä on vapautettu elatusavusta, koska hänen omat elinkustannukset(ja tulonhankkimiskustannukset) menivät niin suureksi, ettei katsottu olevan varaa. Eli siihen päätelmään oltiin tultu sossussa(ilm lastenvavoja). Juttu taisi olla yh-palstalla joskus.
Joka tapauksessa lastenvalvojia on hiukka erilaisia - ainakin siitä jutusta sai sen kuvan ja itselläkin muutama kokemus eri paikkakunnilta.
Kerrotussa tapauksessa miehellä oli kuitenkin tuloja suunnilleen kuin sinulla - muistelen.
Mutta joka tapauksessa kun alatte neuvottelemaan elatusmaksuista, sinun on hyvä tehdä laskelma omista välttämättömistä kuluistasi ja viedä se laskelma lastenvalvojalle. Eli tapaamiskulut,kaikki autoon liittyvät kulut jos se välttämätön työn ja tapaamisten vuoksi jne...kaikki ylös ja perustelet hyvin menosi. Kyllä isänkin kulut on otettava huomioon. Kunta maksaa erotuksen kun /jos todetaan, että sinun tulot ei riitä esim 100-130e/kk elatusmaksuihin. Tsemppiä!
täältä löytyy juuri tuollainen esimerkki. jouduin muuttamaan slummiin, aloin kaljotella ja lopulta meni myös työ.
tota jäin vaan miettimään että miten niin työssäkäyvänä isänä yhtäläinen oikeus lapsiin, eikö työttömänä olisi?
Muuten just samaa mieltä. Pidä kiini oikeuksistas, älä erehdy luulemaan että jos nyt myönnyt kaikkeen menis asiat muka jotenkin helpommin. Ei mene, ne vaatimukset jatkuu ja kasvaa vaan. Ei akat tajua tai paskaakaan välitä että tuletko sä neljällä sataa kuussa toimeen. Kyllä vituttaa katella kun entinen akka kulkee uusissa vaatteissa ja lapsilla on pikkusen jo pieneks käyneet nuhraantuneet vetimet päällä. Ite nyt ole vaatekaupassa käyny en muista koska, ei yksinkertaisestiole rahaa. Akka ramppaa parturissa ja mun luonapitoviikonloput shoppailee ja ramppaa ravintoloissa. Ihan tuollaiseen elintasoon aikasemmin ollu mahdollisuutta.
Pidä kaveri pääs kylmänä nyt, äläkä anna myöden. 400 kuussa on liian vähän rahaa kelle hyvänsä kuussa. Sillä ei yksinkertasesti pärjää.
Joo, en tarkoittanut sitä sillätavalla että työttömällä ei olisi oikeutta lapsiin. Tottakai on.. en edes tiedä mitä ajattelin kun kirjoitin tuon lauseen :) Tsemppiä sinullekin!!
Ei se lasten jako mikään vaimon päätettävä asia ole.
Meillä joskus aikanaan mies erossa esitti asiaa. Olin tietysti vastaan ja perustelin kantaani kaikella mahdollisella. Lapset kuitenkin jaettiin (heitä on vain 2) ja kumpikin oli yksinhuoltaja ja pojat olivat joka viikonlopun yhdessä ja lomat jommankumman luona. Elatusmaksuja ei maksettu.
Loppujen lopuksi tämä oli varmasti paras järjestely, vanhemmuus säilyi molemmilla, lapset olivat tosi paljon yhdessä ja isompina ihan omasta aloitteestaan kun pääsivät pyörällä ja myöhemmin moottoripeleillä liikkumaan. Rahallinen puoli oli myös selvä, kumpikin hoiti oman osuutensa ja ostettiin myös toisen luona olevalle lapselle tarpeellisia. Nyt kun vaihtoviikonloput ovat jo takana, niitä muistellaan jo kaiholla. Lapset ovat nyt aikuisina pitäneet järjestelyä hyvänä verrattuna joidenkin avioerokavereidensa isien etääntymiseen ja huolto- ja tapaamisriitoihin.
olen 4 lapsen yh..Saan elatustuen pienimmän mukaan..eli se on tuo 500e..Elikkä vaimosi, ei tarvitse suostua vähempään..mutta, elatustuki voi tietenkin, olla se minkä te yhdessä sovitte..
Jos olisit työtön voisit hakea alennettua maksua..silloin valtio maksaa loput äidille..
Tiedän ihmisiä, jotka on ottanu elatustukien takia lopputilin ja tekevät töitä pimeesti..Olen pahoillani puolestasi..koitahan jaksaa!!
Ei näillä tuloilla silti rikastumaan pääse..Mun lapset on osa murrosikäisiä ja rahaa palaa ihan hirveesti..Itselle en oo pitkään aikaan raaskinnu ostaa mitään..en käy edes kampaajalla leikkauttamassa hiuksia..ketä millonkin niitä hiukan leikkaa..Sitten lasten takia asunnon pitää olla aika iso, että jokaisella olis omaa rauhaa..
Sähkölaskut on aivan järkkyjä..nykyään vielä, kun pitää olla pelit ja kännykät lapsilla..vaikka 4 lapsella olis saldorajana 20e/kk..tekee se jo 80e..Lasten ruokiin menee 150e/vko, jos en laske itseäni..
Että ei ole halpaa eläminenkään..Noista voi jokainen laskeskella, mihin tuo 500 riittää..
jos sulle jää esim 400e kk itsellesi, toimeentulo tuki on tässä maassa työttömille kai 380e kuussa.
eli tervetuloa kerhoon, vaikka on tehnyt koko elämänsä töitä ja opiskellut niinkuin minä niin rahaa ei ole enempää kuin olemalla työtön :)
tämä on tämä kommunistimaan meininkin. etäisiä ei tue yhtään mikään instanssi tässä maassa. mitään tukea ei tipu, ei edes lasten tapaamisiin. toisin on muuten esim. ruotsissa jossa myös etäisä voi saada asumistukea jos pitää lapsia paljon luonaan.
ei sun vaimolle tarvitse jäädä sama elintaso kuin ennen eroa. se on varmaan lukenut tuon yksinhuoltajien keskusliiton sivuilta, jossa tuollaista vaaditaan. jos sossun tantta/exäsi alkaa tuollaista selittämään niin selvitä itse mitä suomen laki sanoo lasten elatuksesta. tuollaista laissa ei ole.
Näin nimittäin on.
Tuo elariliitto on yks saatanana femakko liitto. Tässä akkoja ole tarkotus ylläpitää vaan lapsia. Mutta pirullako siihen vaikutat mihin akka ne rahat käyttää. Kyllä otti viimeviikonloppunakin aivoon, kun käytiin kolmen lapsen kanssa kävellen lähimetsässä paistamassa paketillinen broilerinakkeja nuotiolla ja juotiin laihaa laimennettavaa mehua palan painikkeeksi. Oli extremee. Akka risteili samaan aikaan nyk. miesystävänsä kanssa tukholmaan ja takasin. Ja millähän rahoilla? Nimittäin tuo nyk. poikaystävä on samassa jamassa kuin mäkin, eli rahaa ei ole takuulla silläkään mihinkään. Mutta mun olis pitäny käydä ostamassa viikonlopun aikana kahdelle lapselle kumisaappaat, kun ne tarvis... "äläkä nyt sit mitään kiinalaisia paskoja osta, ne ei kestä mitään ja on huonot jalassa..." Jäi saatana saappaat hakematta kun kuulin missä akka itte on samaan aikaan.. eikä kyllä olis ollu rahaakaan hakea, paitsi jo solis ollut itse seuraavan viikon syömättä ja istunut pimeessä ettei sähköö kulu.
tai siihen kuluvia menoja lasketa lainkaan pois palkasta Kelassa, kun tehdään asumistukipäätöstä? Otapa siitä vielä selvää. Toinen kysymys, jonka voisi myös päättäjille kohdentaa, on, että kannattaako sinun sitten tehdä töitä, jos joudut lainaa ottamaan elääksesi? Kuinka tähän asti olette pärjänneet? Ette kovin leveästi kuitenkaan. Puhu vielä pomolle ja kysy olisiko mahdollinen palkankorotuksen paikka, kerrot muuttuneesta elämäntilanteestasi... Lapset kuitenkin etusijalle, aikuiset pärjää vähemmälläkin kuluttamisella ja ruoalla. Onnea teille kumpaisellekin. Kyllä meinaan joutuu väimosi lapsineenkin totisesti miettimään mistä rahaa elämiseen, mistä säästää jne. Mutta pärjäilty ollaan Suomessa aina jotenkuten.
"Toinen kysymys, jonka voisi myös päättäjille kohdentaa, on, että kannattaako sinun sitten tehdä töitä, jos joudut lainaa ottamaan elääksesi?"
Toinen kysymys kansalaisille itselleen on, että kuinka monta lasta pienituloisen on varaa hankkia. Kyllä lähtökohta täytyy olla, että vain sen verran kuin pystyy elättämään. Ei Suomessa makseta palkkaa sen mukaan, millaiset menot ja elämäntilanne ovat. Täytyy hankkia paremppi ammatti tai tehdä enemmän töitä.
Kulut voivat tuntua maksajasta isolta, mutta ei vaimonkaan tuloilla ihan yksinkertaista ole isoa perhettä pyörittää. Siinä samaa mieltä kanssasi.
sillä heidän tulee voida auttaa ja neuvoa sekä sinua että lastesi äitiä. Käy yksin juttelemassa ja kysymässä miten asioissa menetellään. Jos sinulla on ketään etäisänä elävää tuttua, kysy neuvoa. Olen vuosi sitten eronnut yksinhuoltajaäiti. Hain neuvoa näin ja osituksen yhteydessä teimme sopimuksen lasten huoltajuudesta johon merkittiin myös tapaamisoikeus. Äiti ei pyydä minusta lasta kohden paljon mutta suhteessa palkkaasi se on aika hurjasti. Itse saan reilusti enemmän kahdesta lapsesta. Mutta kohtuus pitää olla kaikessa!