Vapaalla vs vaihde päällä

Ajan vain autoa, enkä tiedä ajoneuvoista ja niiden tekniikasta sen enempiä. Olen kuitenkin kuullut ainakin pari kertaa väitteen, jonka todenperään haluaisin saada vastauksen.

Kuluttaako todellakin vähemmän bensiiniä jos alamäkeen ajetaan vaihde päällä ja pintakaasulla kuin että heittää vaihteen vapaalle?

Jos tuo väite pitää paikkansa, niin mihin se perustuu, että vaihde päällä, jolloin kierroksetkin ovat korkeammalla, löpöä kuluisi vähemmän?
214490
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Auton polttoaineen syöttö laitteissa on polttoaineensyötön katkaisu, joka katkaisee polttoaineensyötön moottorijarrutuksessa. Kun kierrokset laskee lähemmäs tyhjäkäyntikierroksia, alkaa järjestelmä taas syöttää polttoainetta. Tämä tuntuu pienenä nykäyksenä kun moottorijarrutat esim. risteykseen, jos vain annat kierrosten laskea riittävän alas. Tämä todella säästää polttoainetta ja myös jarruja.

Diesel autoista en tiedä kuinka on niissä toteutettu, ja käsittääkseni kaikki automaattivaihteistotkaan ei osaa moottorijarruttaa. Tämä ei päde myöskään aivan kaikkiin kaasuttimella varutettuihin, vanhempiin autoihin.

Äänestä
  • Jalka pitää nostaa kaasulta kokonaan pois että polttoaineensyötön katkaisu toimii.

    Äänestä

Jos kierrokset ovat lähellä tyhjäkäyntikierroksia, ei ero ole mutta jos vaihde päällä kierroksia on vaikka 2-3000, kuluttaa vaihdepäällä ajaminen enemmän koska moottorin pyöritys häviöt ovat 4-5 kertaiset kierrosten vuoksi.

Äänestä
  • Jos ajat alamäkeen, kytkin on ylhäällä, kaasu pois ja vaihde päällä ei auto kuluta mitään vaikka kierroslukumittari näyttäisi mitä tahansa. Sylintereihin ei tule polttoainetta ennenkuin kierrokset laskee tyhjäkäynnin tuntumaan, kaasua painetaan tai kytkin painetaan pohjaan.

    Äänestä

  • Mitäs...? kirjoitti:

    Jos ajat alamäkeen, kytkin on ylhäällä, kaasu pois ja vaihde päällä ei auto kuluta mitään vaikka kierroslukumittari näyttäisi mitä tahansa. Sylintereihin ei tule polttoainetta ennenkuin kierrokset laskee tyhjäkäynnin tuntumaan, kaasua painetaan tai kytkin painetaan pohjaan.

    Totta kai mutta yleensä mäki on sen verran loiva, että vauhti hiljenee liiaksi moottorijarrutuksen vuoksi ja tällöin on taloudellisempaa rullata vapaalla (jos mäki riittää pitämään vauhdi yllä) kuin painaa sen verran kaasua, että vauhti pysyy.
    Koneen kitkat pienemmät tyhjäkäynnillä kuin suuremmilla kierroksilla.

    Äänestä

  • Mitäs...? kirjoitti:

    Jos ajat alamäkeen, kytkin on ylhäällä, kaasu pois ja vaihde päällä ei auto kuluta mitään vaikka kierroslukumittari näyttäisi mitä tahansa. Sylintereihin ei tule polttoainetta ennenkuin kierrokset laskee tyhjäkäynnin tuntumaan, kaasua painetaan tai kytkin painetaan pohjaan.

    "Jos ajat alamäkeen, kytkin on ylhäällä, kaasu pois ja vaihde päällä ei auto kuluta mitään vaikka kierroslukumittari näyttäisi mitä tahansa. Sylintereihin ei tule polttoainetta ennenkuin kierrokset laskee tyhjäkäynnin tuntumaan, kaasua painetaan tai kytkin painetaan pohjaan."

    ...mutta jos sinun ei tarvitse pysähtyä tai muusta syystä jarruttaa alamäen jälkeen, voikin olla taloudellisempaa ajaa vapaalla, koska tällöin auto rullaa tyhjäkäyntikierroksilla kauemmas.

    Eli jos auto kuluttaa normaaliajossa desilitran kilometrillä ja tyhjäkäynnillä 0,1 dl, on kilometrin moottorijarrutuksen säästö 0,9 desiä vapaalla rullaamiseen verrattuna.

    Mutta, jos auto pystyykin alamäestä saadun liike-energian turvin rullaamaankin vapaalla vielä kilometrin tasaista, olisi kahden kilometrin vapaalla rullaamisen kulutus vain 0,2 desiä, kun moottorilla jarrutus tasainen vauhdinpito olisivat kuluttaneet 1,1 desiä.

    Tietenkään käytännössä ei sellaista alamäkeä ole helppo löytää, jonka jälkeen auto rullaisi kilometrin. Tai jos rullaakin, tämän jälkeen vauhti on taas niin pieni, että täytyy kiihdyttää, ja kiihdyttäminen vie enemmän polttoainetta kuin tasaisen vauhdin pitäminen.

    Tarinan opetus onkin se, että moottorijarrutuksen ja vapaalla rullaamisen taloudellisuus toisiinsa nähden riippuu monesta seikasta ja missään tapauksessa tämä valinta ei ratkaise autoilun taloudellisuutta.

    Nyrkkisääntönä on kuitenkin, jos sinun täytyy jarruttaa, silloin on myös syytä moottorijarruttaa. Lisäksi säästyvät jarrut.

    Äänestä

  • ...mutta: kirjoitti:

    "Jos ajat alamäkeen, kytkin on ylhäällä, kaasu pois ja vaihde päällä ei auto kuluta mitään vaikka kierroslukumittari näyttäisi mitä tahansa. Sylintereihin ei tule polttoainetta ennenkuin kierrokset laskee tyhjäkäynnin tuntumaan, kaasua painetaan tai kytkin painetaan pohjaan."

    ...mutta jos sinun ei tarvitse pysähtyä tai muusta syystä jarruttaa alamäen jälkeen, voikin olla taloudellisempaa ajaa vapaalla, koska tällöin auto rullaa tyhjäkäyntikierroksilla kauemmas.

    Eli jos auto kuluttaa normaaliajossa desilitran kilometrillä ja tyhjäkäynnillä 0,1 dl, on kilometrin moottorijarrutuksen säästö 0,9 desiä vapaalla rullaamiseen verrattuna.

    Mutta, jos auto pystyykin alamäestä saadun liike-energian turvin rullaamaankin vapaalla vielä kilometrin tasaista, olisi kahden kilometrin vapaalla rullaamisen kulutus vain 0,2 desiä, kun moottorilla jarrutus tasainen vauhdinpito olisivat kuluttaneet 1,1 desiä.

    Tietenkään käytännössä ei sellaista alamäkeä ole helppo löytää, jonka jälkeen auto rullaisi kilometrin. Tai jos rullaakin, tämän jälkeen vauhti on taas niin pieni, että täytyy kiihdyttää, ja kiihdyttäminen vie enemmän polttoainetta kuin tasaisen vauhdin pitäminen.

    Tarinan opetus onkin se, että moottorijarrutuksen ja vapaalla rullaamisen taloudellisuus toisiinsa nähden riippuu monesta seikasta ja missään tapauksessa tämä valinta ei ratkaise autoilun taloudellisuutta.

    Nyrkkisääntönä on kuitenkin, jos sinun täytyy jarruttaa, silloin on myös syytä moottorijarruttaa. Lisäksi säästyvät jarrut.

    Vapaalla rullaamista kannattaa vain välttää etenkin jos mäessä on mutkia ja on liukasta esim. talvella.

    Äänestä

  • jos mäki kirjoitti:

    Totta kai mutta yleensä mäki on sen verran loiva, että vauhti hiljenee liiaksi moottorijarrutuksen vuoksi ja tällöin on taloudellisempaa rullata vapaalla (jos mäki riittää pitämään vauhdi yllä) kuin painaa sen verran kaasua, että vauhti pysyy.
    Koneen kitkat pienemmät tyhjäkäynnillä kuin suuremmilla kierroksilla.

    Kun pitää tarpeeksi isoa vaihdetta, ei moottorijarrutusta tapahdu.

    Äänestä

  • sasös kirjoitti:

    Vapaalla rullaamista kannattaa vain välttää etenkin jos mäessä on mutkia ja on liukasta esim. talvella.

    Takavetoisella kannattaa nimenomaan rullata vapaalla ja välttää moottorijarrutusta noissa olosuhteissa. Liian voimakas moottorijarrutus liukkaalla pinnalla saattaa irrottaa takapyörien otteen ja silloin mennään poikittain. Nopeutta hidastetaan tarvittaessa mieluummin painamalla kevyesti jarrua. Siitä ei suinkaan seuraa automaattinen hallinnan menetys.

    Äänestä

  • Velkavolvo kirjoitti:

    Takavetoisella kannattaa nimenomaan rullata vapaalla ja välttää moottorijarrutusta noissa olosuhteissa. Liian voimakas moottorijarrutus liukkaalla pinnalla saattaa irrottaa takapyörien otteen ja silloin mennään poikittain. Nopeutta hidastetaan tarvittaessa mieluummin painamalla kevyesti jarrua. Siitä ei suinkaan seuraa automaattinen hallinnan menetys.

    Kuten huomataan asia ei ole ihan yksioikoinen. Tilanne, keli, auto jne... vaikuttavat, mutta nyrkkisääntönä on käyttää moottorijarrutusta.

    Äänestä

  • asia. kirjoitti:

    Kuten huomataan asia ei ole ihan yksioikoinen. Tilanne, keli, auto jne... vaikuttavat, mutta nyrkkisääntönä on käyttää moottorijarrutusta.

    Joskus tulee mieleen, että kuinka kummassa olemme oppineet ajamaan autoa :-)

    Eihän sitä tietysti näitä tietoisesti tarvitse miettiä ajaessa mutta aikas paljon tietoa ja ymmärrystä ajamisen fysiikkaan liittyy.

    No, onneksi on automaatti niin tarvitse pihistellä bensan kanssa. Kaikki menee mitä tankkiin kaataa.

    Äänestä

Autokoulussa sanottiin aina, että on taloudellisempaa ajaa valoihin vaihde päällä moottorilla jarruttaen. Koulun ulkopuolella en ole tavannut ketään, joka harrastaisi moista. Itse ajan aina moottorilla jarruttaen.

Viimeisimmän kuuman väittelyn kävin kavereideni kanssa siitä, että kuluttaako vaihteen ja kykimen alhaalla pitäminen valoissa kytkintä? Kaikki kaverini vaihtavat vapaalle tullessaan valoihin ja väittävät sen olevan hyödyllisintä kytkimen käyttöikää ajatellen. Autokoulun linja oli tuohonkin totaalisen jyrkkä: valoissa ykkönen pesään ja kytkin alas.

Äänestä
  • ovat pitkäikäisiä eikä tuo paljonkaan vaikuta kytkimen käyttöikään. Enemmän kulutta se, kuinka paljon kytkintä luistatetaan lähtiessä liikkeelle. Jos tietää että joutuu seisomaan pitempään risteyksessä voi vaihteen laittaa vapaalle ja kytkeä vaihteen sitten päälle kun tietää että valot kohta vaihtuu vihreäksi. Usein myös jalankulkijoiden valot vaihtuvat hieman ennen autoilijoiden valoja vihreäksi joten myös niistä voi vilkuilla etukäteen koska valot vaihtuvat. Itsellä aina ollut risteyksessä vaihde päällä, enkä ole ainuttakaan kytkintä joutunut vaihtamaan.

    Äänestä

  • ashla kirjoitti:

    ovat pitkäikäisiä eikä tuo paljonkaan vaikuta kytkimen käyttöikään. Enemmän kulutta se, kuinka paljon kytkintä luistatetaan lähtiessä liikkeelle. Jos tietää että joutuu seisomaan pitempään risteyksessä voi vaihteen laittaa vapaalle ja kytkeä vaihteen sitten päälle kun tietää että valot kohta vaihtuu vihreäksi. Usein myös jalankulkijoiden valot vaihtuvat hieman ennen autoilijoiden valoja vihreäksi joten myös niistä voi vilkuilla etukäteen koska valot vaihtuvat. Itsellä aina ollut risteyksessä vaihde päällä, enkä ole ainuttakaan kytkintä joutunut vaihtamaan.

    Jos kytkin kuluu sillon kun sitä pidetään pohjassa vaikka olisikin vaihde päällä, se on väärin säädetty. Kytkimen pitää irrottaa kokonaan ja kunnolla, kun se painetaan pohjaan. Kytkinlevyt ei tietenkään kulu, jollei ne laahaa toisiaan vasten.

    Eli valoissa kytkin pohjaan ja jarrulla pidetään autoa paikallaan. Kytkimellä ei saa pitää autoa paikallaan.. tarkoitan kun joudutaan valoista lähtemään mäkeen ylös.

    Alkuperäiseen kysymykseen vastaten: Riippuu polttoaineen syötöstä. Kaasari ja vanhemmissa ruiskukoneissa ei ole polttoaineen katkasua. Jolloin ne kuluttavat polttoainetta moottorijarrutuksessa.

    Kyllähän ne automaatitkin moottorijarruttaa kuten kovalaatikkoinenkin. Hieman kuitenkin heikommin, koska turbiini luistaa aina vähän. Taitaa olla kuitenkin enemmän meikäläisen mielipide kuin fakta?

    Kakstahtiautot, kuten warre, on mahdottomia moottorijarruttaa, koska niissä on käytössä viskokytkin, joka estää sen. Tämä siksi koska kakstahtikoneissa voitelu tulee polttoaineen mukana. Pitkässä moottorijarrutuksessa saattaa siis leikata voitelun puutteeseen. Kakstahti mopoissa tai kevareissa ei tuollaista kuitenkaan ole.. ehkä tilanpuutteen takia?

    Äänestä

  • No, jos nuo olivat kysymyksiä....

    Itselläni jalka nousee melkein aina kaasulta kun edessäpäin näen valon punaisena (tai vaihtumassa punaiseksi, ellen ole ihan kohdalla). Kytkimeen taas kosketaan vain vaihdetta vaihdettaessa tai kierrosten tippuessa (esim. jarrutuksen vuoksi) alle tuhanteen... Käytännössä siis aina moottorijarrutuksella valoihin.

    Mitä kytkimeen tulee, itse vaihdan vapaalle valoissa lähinnä mukavuussyistä. Ei jaksa minuttitolkulla seisoa kahdella polkimella... :)

    Käsittääkseni ainut osa joka kytkimestä voi jatkuvan polkimellaseisokelun takia hajota, on jokin paineventtiili, -liitos, tms. En ole alan ihmisiä, joten en tarkemmin tiedä.

    Sen verran pitää tietysti olla hereillä, että osaa pistää ykköstä silmään ennen kuin valot vaihtuvat.

    Äänestä

on pikku juttu verrattuna niihin veroseuraamuksiin jos kärähdät siitä löpöllä ajamisesta. Käytä mieluumin verollisia polttoaineita, sillä säästät enemmän!

Äänestä

heitä vaan vapaalle, turhista kikkailuista tulee vain tressiä ne on hölmöjen keksintöjä.

Äänestä

>>Kuluttaako todellakin vähemmän bensiiniä jos alamäkeen ajetaan vaihde päällä ja pintakaasulla kuin että heittää vaihteen vapaalle?>Jos tuo väite pitää paikkansa, niin mihin se perustuu, että vaihde päällä, jolloin kierroksetkin ovat korkeammalla, löpöä kuluisi vähemmän?

Äänestä
  • Taitaa olla tolla moottorin hyötysuhteel tekemist ton kannattavuuden kanssa... Koska luulisin että auto saa liikeenergiasta paremmalla hyötysuhteella energiaa moottorin "käynnissä" pitämiseen, kuin se energia tuotettaisiin polttamalla bensiinia tai dieselia. Joku asiasta tietävä vois laittaa voiko asia olla näin...

    Äänestä

  • Luulisin kirjoitti:

    Taitaa olla tolla moottorin hyötysuhteel tekemist ton kannattavuuden kanssa... Koska luulisin että auto saa liikeenergiasta paremmalla hyötysuhteella energiaa moottorin "käynnissä" pitämiseen, kuin se energia tuotettaisiin polttamalla bensiinia tai dieselia. Joku asiasta tietävä vois laittaa voiko asia olla näin...

    "... jos kaasupolkimella tarvitsee antaa koneelle vähemmän polttoainetta kuin sinne syötettäisiin automaattisesti vaihteen ollessa vapaalla."

    Niin että, alle tyhjäkäyntikierrostenko sinähän fakiiri olet.

    Äänestä

  • hemmo paskiainen kirjoitti:

    "... jos kaasupolkimella tarvitsee antaa koneelle vähemmän polttoainetta kuin sinne syötettäisiin automaattisesti vaihteen ollessa vapaalla."

    Niin että, alle tyhjäkäyntikierrostenko sinähän fakiiri olet.

    kierroksia on enemmän koska auto liikkuu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kuli kirjoitti:

Ajan vain autoa, enkä tiedä ajoneuvoista ja niiden tekniikasta sen enempiä. Olen kuitenkin kuullut ainakin pari kertaa väitteen, jonka todenperään haluaisin saada vastauksen.

Kuluttaako todellakin vähemmän bensiiniä jos alamäkeen ajetaan vaihde päällä ja pintakaasulla kuin että heittää vaihteen vapaalle?

Jos tuo väite pitää paikkansa, niin mihin se perustuu, että vaihde päällä, jolloin kierroksetkin ovat korkeammalla, löpöä kuluisi vähemmän?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu