Paikallisseurakunnan jäsenet ei virallisia?

Joku adventisti tuolla alla kirjoitti:

"no tuota,
Kirjoittanut: eroaminen pitääkin 2.10.2007 klo 21.09
tehdä maistraatin lisäksi myös paikallisseurakuntaan, jos haluaa varmistua, että nimi häviää paikallisseurakunnan jäsenluettelosta, koska maistraatti ei asiaa paikallisseurakunnalle ilmoita. Maistraatti ottaa yhteyttä ainoastaan viralliseen Adventtikirkon rekisteriin, jos eroava on Adventtikirkon virallinen jäsen, ei siis pelkästään paikallisseurakunnan"

Mitä ihmettä: paikallisseurakuntien jäsenetkö eivät ole virallisia adventtikirkon jäseniä? Mikä siis on adventtikirkon virallinen jäsen? Kuinka vähän heitä on?

7

287

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tiedä, niin asia on

      niin, että on mahdollista olla vain paikallisseurakunnan jäsen olematta virallisen Adventtikirkon jäsen, mutta virallisen Adventtikirkon jäsen on myös aina jonkun paikallisseurakunnan jäsen.

      En pysty antamaan lukuja, mutta näppituntumani on se, että n. 25% jäsenistä ei kuulu viralliseen Adventtikirkkoon (eli ovat käytännössä ev.lut.). Ovat vain jonkun paikalliseurakunnan jäseniä.

      • Muuan henkilö

        Henkilö voi kuulua paikalliseen seurakuntaan kuulumatta virallisesti adventtikirkkoon. Kyseessä on ns. "hengellinen jäsenyys". Näitä tallaisia jäseniä on meillä ennen ollut, kun oli kyseessä esim. sellainen tilanne, jolloin työpaikan tai tehtävän hoitaminen tavallaan edellytti luterilaiseen kirkkoon kuulumista. Tällaisessa tapauksessa henkilön ns. viiteryhmä oli paikallinen adventtiseurakunta, vaikka varsinainen jäsenryhmä olikin luterilainen kirkko. Tämä henkilö itse tavallaan arvosti adventtiseurakuntaa enemmän ja halusi käydä sen jumalanpalveluksissa. Tässä ovat nämä ryhmäpsykologiset käsitteet "viiteryhmä" ja "jäsenryhmä". Mahdollisesti aiemmin epävirallisesti adventtiseurakuntaan kuulumista selitti myös se, että näin haluttiin varmistaa "siunattuun maahan" hautaamista eikä jonnekin sen ulkopuolelle. Nykyisin tällaista pelkoa ei ole. Tämä ns. kaksoisjäsenyys ei enää ilmeisesti niin kovin merkittävä ongelma ole, koska sitä ei enää pidetä suotavana.

        Aiemmin jos meillä oli noin 6000 jäsentä, niin virallisesti heitä kuului advnettikirkkoon ehkä 4500 ja loput kuuluivat luterilaiseen kirkkoon, vaikka olivatkin sydämeltään adventisteja ja pitivät paikallista adventtiseurakuntaa hengellisenä kotinaan eli "viiteryhmänä".


      • Muuan henkilö

        Jotkut henkilöt liittyvät paikalliseen seurakuntaan ja syystä tai toisesta jättävät virallisen jäsenyytensä luterilasieen kirkkoon. Tästä seuraa mm. se, että he tukevat paikallista adventtiseurakuntaa eri tavoin, mutta maksavat kuitenkin kirkollisveron luterilaiseen kirkkoon. Joskus nämä henkilöt saattavat siirtää lopullisesti kirjansa adventtiseurakuntaan. Toiset jättävät kuitenkin jäsenyytensä lopullisesti luterilaiseen kirkkoon. Sitten kun heidän maallinen elämänsä päättyy ja heidät siunataan hautaan, niin adventtiseurakunnan taholta tätä hautaan siunaamista ei oikeastaan voida toimittaa muutoin kuin paikallisen luterilaisen seurakunnan kirkkoherran luvalla. Yleensä omaiset, jos ovat luterilaisia järjestävät hautauksen luterilaisen kirkon kautta. Näin näissä asioissa tapahtuu.


      • Muuan henkilö kirjoitti:

        Jotkut henkilöt liittyvät paikalliseen seurakuntaan ja syystä tai toisesta jättävät virallisen jäsenyytensä luterilasieen kirkkoon. Tästä seuraa mm. se, että he tukevat paikallista adventtiseurakuntaa eri tavoin, mutta maksavat kuitenkin kirkollisveron luterilaiseen kirkkoon. Joskus nämä henkilöt saattavat siirtää lopullisesti kirjansa adventtiseurakuntaan. Toiset jättävät kuitenkin jäsenyytensä lopullisesti luterilaiseen kirkkoon. Sitten kun heidän maallinen elämänsä päättyy ja heidät siunataan hautaan, niin adventtiseurakunnan taholta tätä hautaan siunaamista ei oikeastaan voida toimittaa muutoin kuin paikallisen luterilaisen seurakunnan kirkkoherran luvalla. Yleensä omaiset, jos ovat luterilaisia järjestävät hautauksen luterilaisen kirkon kautta. Näin näissä asioissa tapahtuu.

        Kiitos perusteellisesta selityksestä.


      • hyvin kuvaavaa
        Muuan henkilö kirjoitti:

        Jotkut henkilöt liittyvät paikalliseen seurakuntaan ja syystä tai toisesta jättävät virallisen jäsenyytensä luterilasieen kirkkoon. Tästä seuraa mm. se, että he tukevat paikallista adventtiseurakuntaa eri tavoin, mutta maksavat kuitenkin kirkollisveron luterilaiseen kirkkoon. Joskus nämä henkilöt saattavat siirtää lopullisesti kirjansa adventtiseurakuntaan. Toiset jättävät kuitenkin jäsenyytensä lopullisesti luterilaiseen kirkkoon. Sitten kun heidän maallinen elämänsä päättyy ja heidät siunataan hautaan, niin adventtiseurakunnan taholta tätä hautaan siunaamista ei oikeastaan voida toimittaa muutoin kuin paikallisen luterilaisen seurakunnan kirkkoherran luvalla. Yleensä omaiset, jos ovat luterilaisia järjestävät hautauksen luterilaisen kirkon kautta. Näin näissä asioissa tapahtuu.

        Luterilaisuudessa ei tuollaisen tilanteen peilikuvaa voisi edes ajatella. Sekin erinomaisen hyvin kuvaa adventismin omalaatuisuutta. Pitäisi kieltää kaksoisjäsenyyden omaavilta kaikki yhteydet luterilaisiin etuihin. Eiköhän näin tulisi vähän enemmän moraakia kehiin. Hävyttömyyden huippuahan voisi olla sekin, että kaklsoisjäsenyydellä hivuttaudutaan adventismin asian edistämiseen luterilaisuuden keskellä kuin sudet lammasten viitassa. Olen pitänyt adventisteja kelmeinä ennenkin ja nyt vielä lisäperustein.


      • Selvä puhe riittää
        hyvin kuvaavaa kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei tuollaisen tilanteen peilikuvaa voisi edes ajatella. Sekin erinomaisen hyvin kuvaa adventismin omalaatuisuutta. Pitäisi kieltää kaksoisjäsenyyden omaavilta kaikki yhteydet luterilaisiin etuihin. Eiköhän näin tulisi vähän enemmän moraakia kehiin. Hävyttömyyden huippuahan voisi olla sekin, että kaklsoisjäsenyydellä hivuttaudutaan adventismin asian edistämiseen luterilaisuuden keskellä kuin sudet lammasten viitassa. Olen pitänyt adventisteja kelmeinä ennenkin ja nyt vielä lisäperustein.

        Jos luterilainen tulee sanan kuuloon adventtiseurakuntaan ja kokee sen myönteisenä. Hän kuitenkin haluaa syystä tai toisesta kuulua luterilaiseen kirkkoon virallisesti. Kumpaa hän on? Onko hän adventisti vai luterilainen? Jos hän haluaa kirkollisen vihkimisen, niin hän on luterilainen. Jos hänen haudataan, niin hänet hautaa luterilainen pappi! Mitä ajattelet itse asiasta, onko hän luterilainen, joka on tutustumassa tai uteliaisuudesta usein läsnä advnetistien tilaisuuksissa? Mitä hän on? Hän on kuitenkin virallisesti luterilainen!!! Älä syytä adventisteja.


      • hyvin kuvaavaa kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei tuollaisen tilanteen peilikuvaa voisi edes ajatella. Sekin erinomaisen hyvin kuvaa adventismin omalaatuisuutta. Pitäisi kieltää kaksoisjäsenyyden omaavilta kaikki yhteydet luterilaisiin etuihin. Eiköhän näin tulisi vähän enemmän moraakia kehiin. Hävyttömyyden huippuahan voisi olla sekin, että kaklsoisjäsenyydellä hivuttaudutaan adventismin asian edistämiseen luterilaisuuden keskellä kuin sudet lammasten viitassa. Olen pitänyt adventisteja kelmeinä ennenkin ja nyt vielä lisäperustein.

        Ei luterilainen kirkko ole mustasukkainen.
        Eikä pane pahakseen sitä, että joku virallisesti
        luterilainen on epävirallisesti jotain muutakin ja ehkö enemmän sitä muuta.
        Joka suunnalla on tätä kaksoisjäsenyystä monista eri käytännön syistä.
        ei tässä asiassa voi mitenkään syyttää Adventtikirkkoakaan.

        Luterilainen kirkko on ottanut periaatteen, että koko kansaa on palveltava, riippumatta jäsenyydestä. Harvassa yhteydessä jäsenyyttä edes kysytään.
        Siksikin, että luterilainen kirkko on suurin virallisista valtionkirkoista.

        Sen täytyy palvella koko kansan kirkkona jo siitäkin syystä, että eihän se edellytä jäsenyyttä yrityksiltä, jotka maksavat kirkollisveroa.

        Kuterilaisen kirkon sisällä on lukuisia herätysliikkeitä.
        Moni luterilainen kuuluu käytännössä sellaiseen yhteisöön enemmän kuin emäkirkkoonsa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      44
      9101
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      78
      5572
    3. Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella

      No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus
      Kasinopelit
      1
      4790
    4. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      38
      4044
    5. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      54
      3543
    6. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      54
      3372
    7. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      28
      3228
    8. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      45
      2470
    9. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      34
      2012
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      212
      1778
    Aihe