Paikallisseurakunnan jäsenet ei virallisia?

Joku adventisti tuolla alla kirjoitti:

"no tuota,
Kirjoittanut: eroaminen pitääkin 2.10.2007 klo 21.09
tehdä maistraatin lisäksi myös paikallisseurakuntaan, jos haluaa varmistua, että nimi häviää paikallisseurakunnan jäsenluettelosta, koska maistraatti ei asiaa paikallisseurakunnalle ilmoita. Maistraatti ottaa yhteyttä ainoastaan viralliseen Adventtikirkon rekisteriin, jos eroava on Adventtikirkon virallinen jäsen, ei siis pelkästään paikallisseurakunnan"

Mitä ihmettä: paikallisseurakuntien jäsenetkö eivät ole virallisia adventtikirkon jäseniä? Mikä siis on adventtikirkon virallinen jäsen? Kuinka vähän heitä on?

7

289

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tiedä, niin asia on

      niin, että on mahdollista olla vain paikallisseurakunnan jäsen olematta virallisen Adventtikirkon jäsen, mutta virallisen Adventtikirkon jäsen on myös aina jonkun paikallisseurakunnan jäsen.

      En pysty antamaan lukuja, mutta näppituntumani on se, että n. 25% jäsenistä ei kuulu viralliseen Adventtikirkkoon (eli ovat käytännössä ev.lut.). Ovat vain jonkun paikalliseurakunnan jäseniä.

      • Muuan henkilö

        Henkilö voi kuulua paikalliseen seurakuntaan kuulumatta virallisesti adventtikirkkoon. Kyseessä on ns. "hengellinen jäsenyys". Näitä tallaisia jäseniä on meillä ennen ollut, kun oli kyseessä esim. sellainen tilanne, jolloin työpaikan tai tehtävän hoitaminen tavallaan edellytti luterilaiseen kirkkoon kuulumista. Tällaisessa tapauksessa henkilön ns. viiteryhmä oli paikallinen adventtiseurakunta, vaikka varsinainen jäsenryhmä olikin luterilainen kirkko. Tämä henkilö itse tavallaan arvosti adventtiseurakuntaa enemmän ja halusi käydä sen jumalanpalveluksissa. Tässä ovat nämä ryhmäpsykologiset käsitteet "viiteryhmä" ja "jäsenryhmä". Mahdollisesti aiemmin epävirallisesti adventtiseurakuntaan kuulumista selitti myös se, että näin haluttiin varmistaa "siunattuun maahan" hautaamista eikä jonnekin sen ulkopuolelle. Nykyisin tällaista pelkoa ei ole. Tämä ns. kaksoisjäsenyys ei enää ilmeisesti niin kovin merkittävä ongelma ole, koska sitä ei enää pidetä suotavana.

        Aiemmin jos meillä oli noin 6000 jäsentä, niin virallisesti heitä kuului advnettikirkkoon ehkä 4500 ja loput kuuluivat luterilaiseen kirkkoon, vaikka olivatkin sydämeltään adventisteja ja pitivät paikallista adventtiseurakuntaa hengellisenä kotinaan eli "viiteryhmänä".


      • Muuan henkilö

        Jotkut henkilöt liittyvät paikalliseen seurakuntaan ja syystä tai toisesta jättävät virallisen jäsenyytensä luterilasieen kirkkoon. Tästä seuraa mm. se, että he tukevat paikallista adventtiseurakuntaa eri tavoin, mutta maksavat kuitenkin kirkollisveron luterilaiseen kirkkoon. Joskus nämä henkilöt saattavat siirtää lopullisesti kirjansa adventtiseurakuntaan. Toiset jättävät kuitenkin jäsenyytensä lopullisesti luterilaiseen kirkkoon. Sitten kun heidän maallinen elämänsä päättyy ja heidät siunataan hautaan, niin adventtiseurakunnan taholta tätä hautaan siunaamista ei oikeastaan voida toimittaa muutoin kuin paikallisen luterilaisen seurakunnan kirkkoherran luvalla. Yleensä omaiset, jos ovat luterilaisia järjestävät hautauksen luterilaisen kirkon kautta. Näin näissä asioissa tapahtuu.


      • Muuan henkilö kirjoitti:

        Jotkut henkilöt liittyvät paikalliseen seurakuntaan ja syystä tai toisesta jättävät virallisen jäsenyytensä luterilasieen kirkkoon. Tästä seuraa mm. se, että he tukevat paikallista adventtiseurakuntaa eri tavoin, mutta maksavat kuitenkin kirkollisveron luterilaiseen kirkkoon. Joskus nämä henkilöt saattavat siirtää lopullisesti kirjansa adventtiseurakuntaan. Toiset jättävät kuitenkin jäsenyytensä lopullisesti luterilaiseen kirkkoon. Sitten kun heidän maallinen elämänsä päättyy ja heidät siunataan hautaan, niin adventtiseurakunnan taholta tätä hautaan siunaamista ei oikeastaan voida toimittaa muutoin kuin paikallisen luterilaisen seurakunnan kirkkoherran luvalla. Yleensä omaiset, jos ovat luterilaisia järjestävät hautauksen luterilaisen kirkon kautta. Näin näissä asioissa tapahtuu.

        Kiitos perusteellisesta selityksestä.


      • hyvin kuvaavaa
        Muuan henkilö kirjoitti:

        Jotkut henkilöt liittyvät paikalliseen seurakuntaan ja syystä tai toisesta jättävät virallisen jäsenyytensä luterilasieen kirkkoon. Tästä seuraa mm. se, että he tukevat paikallista adventtiseurakuntaa eri tavoin, mutta maksavat kuitenkin kirkollisveron luterilaiseen kirkkoon. Joskus nämä henkilöt saattavat siirtää lopullisesti kirjansa adventtiseurakuntaan. Toiset jättävät kuitenkin jäsenyytensä lopullisesti luterilaiseen kirkkoon. Sitten kun heidän maallinen elämänsä päättyy ja heidät siunataan hautaan, niin adventtiseurakunnan taholta tätä hautaan siunaamista ei oikeastaan voida toimittaa muutoin kuin paikallisen luterilaisen seurakunnan kirkkoherran luvalla. Yleensä omaiset, jos ovat luterilaisia järjestävät hautauksen luterilaisen kirkon kautta. Näin näissä asioissa tapahtuu.

        Luterilaisuudessa ei tuollaisen tilanteen peilikuvaa voisi edes ajatella. Sekin erinomaisen hyvin kuvaa adventismin omalaatuisuutta. Pitäisi kieltää kaksoisjäsenyyden omaavilta kaikki yhteydet luterilaisiin etuihin. Eiköhän näin tulisi vähän enemmän moraakia kehiin. Hävyttömyyden huippuahan voisi olla sekin, että kaklsoisjäsenyydellä hivuttaudutaan adventismin asian edistämiseen luterilaisuuden keskellä kuin sudet lammasten viitassa. Olen pitänyt adventisteja kelmeinä ennenkin ja nyt vielä lisäperustein.


      • Selvä puhe riittää
        hyvin kuvaavaa kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei tuollaisen tilanteen peilikuvaa voisi edes ajatella. Sekin erinomaisen hyvin kuvaa adventismin omalaatuisuutta. Pitäisi kieltää kaksoisjäsenyyden omaavilta kaikki yhteydet luterilaisiin etuihin. Eiköhän näin tulisi vähän enemmän moraakia kehiin. Hävyttömyyden huippuahan voisi olla sekin, että kaklsoisjäsenyydellä hivuttaudutaan adventismin asian edistämiseen luterilaisuuden keskellä kuin sudet lammasten viitassa. Olen pitänyt adventisteja kelmeinä ennenkin ja nyt vielä lisäperustein.

        Jos luterilainen tulee sanan kuuloon adventtiseurakuntaan ja kokee sen myönteisenä. Hän kuitenkin haluaa syystä tai toisesta kuulua luterilaiseen kirkkoon virallisesti. Kumpaa hän on? Onko hän adventisti vai luterilainen? Jos hän haluaa kirkollisen vihkimisen, niin hän on luterilainen. Jos hänen haudataan, niin hänet hautaa luterilainen pappi! Mitä ajattelet itse asiasta, onko hän luterilainen, joka on tutustumassa tai uteliaisuudesta usein läsnä advnetistien tilaisuuksissa? Mitä hän on? Hän on kuitenkin virallisesti luterilainen!!! Älä syytä adventisteja.


      • hyvin kuvaavaa kirjoitti:

        Luterilaisuudessa ei tuollaisen tilanteen peilikuvaa voisi edes ajatella. Sekin erinomaisen hyvin kuvaa adventismin omalaatuisuutta. Pitäisi kieltää kaksoisjäsenyyden omaavilta kaikki yhteydet luterilaisiin etuihin. Eiköhän näin tulisi vähän enemmän moraakia kehiin. Hävyttömyyden huippuahan voisi olla sekin, että kaklsoisjäsenyydellä hivuttaudutaan adventismin asian edistämiseen luterilaisuuden keskellä kuin sudet lammasten viitassa. Olen pitänyt adventisteja kelmeinä ennenkin ja nyt vielä lisäperustein.

        Ei luterilainen kirkko ole mustasukkainen.
        Eikä pane pahakseen sitä, että joku virallisesti
        luterilainen on epävirallisesti jotain muutakin ja ehkö enemmän sitä muuta.
        Joka suunnalla on tätä kaksoisjäsenyystä monista eri käytännön syistä.
        ei tässä asiassa voi mitenkään syyttää Adventtikirkkoakaan.

        Luterilainen kirkko on ottanut periaatteen, että koko kansaa on palveltava, riippumatta jäsenyydestä. Harvassa yhteydessä jäsenyyttä edes kysytään.
        Siksikin, että luterilainen kirkko on suurin virallisista valtionkirkoista.

        Sen täytyy palvella koko kansan kirkkona jo siitäkin syystä, että eihän se edellytä jäsenyyttä yrityksiltä, jotka maksavat kirkollisveroa.

        Kuterilaisen kirkon sisällä on lukuisia herätysliikkeitä.
        Moni luterilainen kuuluu käytännössä sellaiseen yhteisöön enemmän kuin emäkirkkoonsa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      22
      3954
    2. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      90
      1944
    3. Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!

      Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa
      Puolanka
      90
      1329
    4. Miten suomalaiset miehet

      On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää
      Ikävä
      168
      1291
    5. Anna mulle vielä tilaisuus

      näyttää kuinka susta tykkään.
      Ikävä
      56
      1149
    6. Eräs läheinen sanoi

      Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.
      Ikävä
      55
      1062
    7. Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä

      – On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe
      Perussuomalaiset
      194
      1030
    8. Mitkä asiat tekevät

      kaivatustasi vetovoimaisen?
      Ikävä
      61
      932
    9. Muistatko vielä

      Missä nähtiin ensimmäisen kerran? Miehelle.
      Ikävä
      44
      918
    10. Missä Martina miehineen?

      Onko tämä v. 2009 Turhin julkkis unohdettu nyt vallan? Mistä nyt tulee rahaa, kun ketään ei kiinnosta? Tähänkö päättyi M
      Kotimaiset julkkisjuorut
      177
      868
    Aihe