Aika paljon rahaa ja vaivaa uhrattiin aikoinaan: uuden suomenkielisen raamatunkäännöksen aikaansaamiseksi; minäkin peijooni laitoin kerran kymppin asian hyväksi, - ja edelleen kaduttaa.
On erittäin valitettavaa, ettei, edesmennyttä Aaapeli Saarisaloa otettu mukaan käännöskomiteaan. Syitä moiseen osaamisresuussien tuhlaamisen voi vain arvailla.
Kenties nämä joustava sanaisen käännöksen vuolijat, olisivat kokeneet hänet kiusalliseksi änkyraksi, koska Saarisalo pyrki aina pysymään uskollisena alkuperäisille ja varhaisimmille dokumenteille.
Itse haluaisin huomauttaa tässä yhteydessä yhdestä, melko merkittävästä käännösvirheestä:
Jo edellinen luterilainen käännös vuodelta -38; käänsi Johanneksen toisen kirjeen 7:n jakeen väärin: "Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsiä ja antikristus."
Ja uusi käänös jatkaa, valitsemallaan tiellä:
"Maailmassa on nyt liikkellä monia eksyttäjiä, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi. Siinä teillä on Antikristus, eksyttäjä."
Mitähän tuokin käänösvaihtoehto oiken yrittää meille kertoa? Siinä vanhimpien käsikirjoitusten sana "liha" on korvattu sanalla omavaltaisesti sanalla ihminen. Lisäksi, - ja tämä on jo paljon oleellisempaa asiassa: olla varbi eli tekoa ilmaiseva sana on virheellisesti MENNEESSÄ aikamuodossa.
Saarisalo huomauttaakin asiasta omassa vuodelta 1969:n olevassa käännöksessään seuraavasti: "7 'Lihassa tulevaksi.' Vertaa 1 Jh 4:2. Teonsana on näissä kahdessa jakeessa eri aikamuodossa: ensimmäisessä kirjeessä viitataan Jeesuksen ensimmäiseen tulemiseen, toisessa kirjeessä Jeesuksen toiseen tulemiseen. Johannes on osoittanut sanansa niille harhaopettajille, jotka kielsivät Jeesuksen toisen tulemisen tai selittivät sen vain kuvainnollisesti. Kirkkoraamatun sana "oli" on suomentajan lisäys vastoin alkutekstiä."
Tämä voi vaikuttaa pieneltä lipsahdukselta, mutta jos pyrimme tunnistamaan antikristuksen hengen sanan avulla: tämä on erittäin merkittävä kohta. On näet niin, ettei Pyhällä Hengellä ollut mitään syytä toistaa itseään: samoilla sanoilla, kahta kertaa tässä asiassa.
Jos tarkastelemme esiintyviä uskonnollisia liikeitä, näiden kahden erilaisen sanankohdan ja aikamuodon avulla voimme havaita, että ne paljastavat meille yllätävän selvästi villitseviä antikristillisiä liikkeitä. Tarkoitan silloin, ennen muuta niitä opillisia perusnäkemyksiä, joita eri lahkojen parissa esiintyy. Suurin osa niin sanotusta kristillisistä liikkeistä tunnustaa, Jeesuksen Kristuksen lihassa tulleeksi, eli kerran jo maanpäälle saapuneeksi. Mutta erot eri liikeiden välillä syntyvätkin, seulottaessa niitä MYÖS TÄMÄN TOISEN RAAMATUNKOHDAN AVULLA.
Sillon tipahtaakin tähän sihtiin ylättävän paljon tavaraa: eli niitä, joka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen palaamista takisin nimenomaan ruumilliseti.
Esimekinomaisesti vain joitakin mainitakseni: Antroposofit, Teosofit, Jehovantodistaja, Luterilaset poikkeuksia lukuunottamatta ja tietysti katolinen kirkko sekä ortodoksit.
Näin meille muodostuukin helposti kuva "antikritillisen maailman uskonnoista".
Näiden uhkien torjumiseksi Johannes kirjoittaa nämä kaksi kohtaa: selvästi eri aika muodoissa!
Asian voi tarkistaa myös monista englanninkielisistä käännöksistä, joissa jakeen 7:n verbi on oikein futuurissa.
Virhe suomalaisessa raamatussa?
20
490
Vastaukset
- Baltasar
Esimerkit olivat tietysti vain, omia radikaaleja näkemyksiä asioista. Jokainen voi tietenkin vapaasti zoomata asioita - oikein kahdella silmällä.
- Trubaduuri
Kaikki käännökset ovat saman sisältöisiä tuon ko. 'Joh. toinen kirje', 7 jakeen osalta. Tarkoittavat siis yhtä ja samaa asiaa. Ihmisen Pojan olemassa olevaa olemusta täällä maanpäällä.
""
2. Johanneksen kirje 1
7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
7 For many deceivers are entered into the world, who confess not that Jesus Christ is come in the flesh. This is a deceiver and an antichrist.
7 For many deceivers are gone forth into the world, even they that confess not that Jesus Christ cometh in the flesh. This is the deceiver and the antichrist.
7. Sillä monta vietteliää on maailmaan tullut, jotka ei tunnusta Jesusta Kristusta, että hän on lihaan tullut. Tämä on vietteliä ja antikristus.
:7 Sillä monda wietteliä on mailmaan tullut/ jotca ei tunnusta Jesusta Christusta/ että hän on Lihaan tullut. Tämä on wietteliä ja Antichristus.
""
Siinä hiukka pyöriteltävää, mutta älä tee siitä
niin isoa kiveä itsellesi ettet jaksa sitä ennää nostaa!
Kaiketi sinulla on nyt mennyt vaan kokonaisuus vähän sekaisin, siis kun olet taivutellut liikaa suomenkieltä päässäsi, sillä on aivan sama sanooko joku tuon kohdan joko lihaan tullut tai lihaksi tullut tai lihasta tullut tai lihaksi tuleva tai lihasta tuleva, koska Hän on tullut ja mennyt ja on vielä tuleva, lihaksi.
Ja jos joku väittää ettei hän ollut ihminen, niin sellainen on eksyttäjä ja antikristus, sillä hän
tunsi kivut ja säryt ja mielentuskaa aivan samalla tavalla kuin me kristityt nyt teemme tämän maailman väkivallan ja vääryksien takia.- Amplififield Bible
Tässä tämä jae 2. Joh.7. Amplifield Bible
For many imposterns - seducers, deceivers and false leaders - have gone out into the word, men who will not acknowledge (confess, admit) the coming of Jesus Christ, the Messiah, in bodily from, such a one is the imposter - the deducer, the deceiver, the false leader, the antagonist of Christ - and the Antichrist.
Meinasit kai sitten että: A. Saarisalo erehtyy tässä kohdassa; siis seemiläisten kielten ja argeologian professori. Empä poju usko ainkaan sinun arvioisi perusteella. Mutta jos lyöt pätevää kielitieteellistä faktaa pöytään niin katsotaan. Jos et, niin älä mussuta turhia, sillä kirjoittu on: "tyhmän mieli ei ole ymmärrykseen, vaan tuomaan julki omaa itseään". - New American Standart
Amplififield Bible kirjoitti:
Tässä tämä jae 2. Joh.7. Amplifield Bible
For many imposterns - seducers, deceivers and false leaders - have gone out into the word, men who will not acknowledge (confess, admit) the coming of Jesus Christ, the Messiah, in bodily from, such a one is the imposter - the deducer, the deceiver, the false leader, the antagonist of Christ - and the Antichrist.
Meinasit kai sitten että: A. Saarisalo erehtyy tässä kohdassa; siis seemiläisten kielten ja argeologian professori. Empä poju usko ainkaan sinun arvioisi perusteella. Mutta jos lyöt pätevää kielitieteellistä faktaa pöytään niin katsotaan. Jos et, niin älä mussuta turhia, sillä kirjoittu on: "tyhmän mieli ei ole ymmärrykseen, vaan tuomaan julki omaa itseään".Sama jae 7. New American Standardin mukaan:
"For many decaivers have gone out into the word, those who do not acknowledge Jesus Christ as coming in the flesh. This is the decaiver and the antichrist." - Trubaduuri
Amplififield Bible kirjoitti:
Tässä tämä jae 2. Joh.7. Amplifield Bible
For many imposterns - seducers, deceivers and false leaders - have gone out into the word, men who will not acknowledge (confess, admit) the coming of Jesus Christ, the Messiah, in bodily from, such a one is the imposter - the deducer, the deceiver, the false leader, the antagonist of Christ - and the Antichrist.
Meinasit kai sitten että: A. Saarisalo erehtyy tässä kohdassa; siis seemiläisten kielten ja argeologian professori. Empä poju usko ainkaan sinun arvioisi perusteella. Mutta jos lyöt pätevää kielitieteellistä faktaa pöytään niin katsotaan. Jos et, niin älä mussuta turhia, sillä kirjoittu on: "tyhmän mieli ei ole ymmärrykseen, vaan tuomaan julki omaa itseään".Missä se vastine oli?
Tyhmähän sellainen ihminen tosissaan on, joka sanoo vain jotakin jostakin "raamatun" eng. kielisistä teksteistä ja lainaa jonkun pätkän malliksi sieltä, vaikka melkein jokainen meistä kristityistä kyllä tietää, jotta eng. kielisiä käännöksiä ns. Raamatusta on kymmeniä erilaisia jo olemassa. Ja jos asiaa vähän paisutellaan, niin lisää tulee melkein vuosittain, vähän niin kuin nuita teidän tyhjän hokijoiden satuja.
Asiaakin matkaan evääksi: Kristus on oikea Paimen ei joku sananvääristelijä suomesta! - Baltasar
Trubaduuri kirjoitti:
Missä se vastine oli?
Tyhmähän sellainen ihminen tosissaan on, joka sanoo vain jotakin jostakin "raamatun" eng. kielisistä teksteistä ja lainaa jonkun pätkän malliksi sieltä, vaikka melkein jokainen meistä kristityistä kyllä tietää, jotta eng. kielisiä käännöksiä ns. Raamatusta on kymmeniä erilaisia jo olemassa. Ja jos asiaa vähän paisutellaan, niin lisää tulee melkein vuosittain, vähän niin kuin nuita teidän tyhjän hokijoiden satuja.
Asiaakin matkaan evääksi: Kristus on oikea Paimen ei joku sananvääristelijä suomesta!Mä en puhunut englaninkielisestä käänöksestä, vaan suomalaisessa käännöksessä seikkailevasta käännösvirheestä. Käännös sisältää muitakin "onnettomia kömmähdyksiä", joten me VANHOILLISET kalkkikset käytämmekin yleisesti vielä -38 käännöstä; tai vielä sitäkin vanhempia. Itse käytän myös mainiota Saarisalon käännöstä ja tietysti "koinian kreikkalaisia tekstipohjia". Eli terveisiä vaan myös Koiniasta.
PS. eihän niitä raamattuja enää paljon kuulu siteerattavankaan, - varsinkaan niissä paikoissa joissa menee tosilujaa. Baltasar kirjoitti:
Mä en puhunut englaninkielisestä käänöksestä, vaan suomalaisessa käännöksessä seikkailevasta käännösvirheestä. Käännös sisältää muitakin "onnettomia kömmähdyksiä", joten me VANHOILLISET kalkkikset käytämmekin yleisesti vielä -38 käännöstä; tai vielä sitäkin vanhempia. Itse käytän myös mainiota Saarisalon käännöstä ja tietysti "koinian kreikkalaisia tekstipohjia". Eli terveisiä vaan myös Koiniasta.
PS. eihän niitä raamattuja enää paljon kuulu siteerattavankaan, - varsinkaan niissä paikoissa joissa menee tosilujaa."niitä, joka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen palaamista takisin nimenomaan ruumilliseti."
Höh!
Suurin osa juutalaistakaan ei odota "messiastaan" muuta kuin kuvainnollisesti sellaisena lempeänä aikakautena tai silleen...- Nimittäin kirjoitettu on:
KTS kirjoitti:
"niitä, joka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen palaamista takisin nimenomaan ruumilliseti."
Höh!
Suurin osa juutalaistakaan ei odota "messiastaan" muuta kuin kuvainnollisesti sellaisena lempeänä aikakautena tai silleen..."Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä TÄSTÄ SALAISUUDSTA, että Israelia on OSAKSI KOHDANNUT PAATUMUS - HAMAAN SIIHEN ASTI, KUNNES PAKANAIN TÄYSI LUKU ON SISÄLLE TULLUT, JA NIIN KOKO ISRAEL ON PELASTUVA, niinkuin kirjoitettu on: 'Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista. JA TÄTÄ ON MINUN LIITTONI HEIDÄN KANSSAAN, KUN MINÄ OTAN POIS HEIDÄN SYNTINSÄ.'"
Israel tulee olemaan myös ensimmäinen kansakunta, joka tulee todella uskoon, ja silloin "KAIKKI ISRAEL ON PELASTUVA".
(Room.11:25-27)
Ja vielä: "Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan. Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalamin asukasten päälle ARMON JA RUKOUKSEN HENGEN. HE KATSOVAT MINUUN JONKA OVAT LÄVISTÄNEET. Ja he valittavat häntä, NIINKUIN VALITETAAN AINOKAISTA, MUREHTIVAT HÄNTÄ KATKERASTI, NIINKUIN MUREHDITAAN ESIKOISTA.
Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa valittajaiset..." (Sak.12:9-11) Ja tämä tapahtuu varmasti, vääjäämättömästi -hänen tahtonsa mukaan: uskottiin siihen nyt, tai ei. Kaksi tuhatta vuotta rukoiltiin: "Ensi vuonna Jerusalemissa". Se on jo vihdoinkin täytetty; ja pian alkavat loputkin kirjoituksista toteutua; - sanoisinko rohkeasti: meidän silmäimme edessä.
Israelin kansa edustaa kansakuntana: Jumalan omistusoikeutta maahan, ja hän sen myös heille antaa, jopa suurempana kuin Salomon päivinä, sillä Israel ei ole vielä kertaakaan hallinnut maata koko laajuudessaan, selaisena kuin se Aabrahamille ja hänen lapsilleen luvattiin, - ja ei kaiketi Jumala ole valehtelija.
Pakanaseurakunta edusti Jumalan armotaloutta kansojen keskuudessa, ja tämän valta perustui vapaaehtoisuuteen ja on omantunnon hallintavaltaa evankeliumilla. Israelin kautta Jumala puhuu kovempaa kieltä, pakanoille jotka eivät häntä vastaanottaneet, vaan vihaavat Jumalaa ja Hänen kansaansa. - Baltasar
Nimittäin kirjoitettu on: kirjoitti:
"Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä TÄSTÄ SALAISUUDSTA, että Israelia on OSAKSI KOHDANNUT PAATUMUS - HAMAAN SIIHEN ASTI, KUNNES PAKANAIN TÄYSI LUKU ON SISÄLLE TULLUT, JA NIIN KOKO ISRAEL ON PELASTUVA, niinkuin kirjoitettu on: 'Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista. JA TÄTÄ ON MINUN LIITTONI HEIDÄN KANSSAAN, KUN MINÄ OTAN POIS HEIDÄN SYNTINSÄ.'"
Israel tulee olemaan myös ensimmäinen kansakunta, joka tulee todella uskoon, ja silloin "KAIKKI ISRAEL ON PELASTUVA".
(Room.11:25-27)
Ja vielä: "Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan. Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalamin asukasten päälle ARMON JA RUKOUKSEN HENGEN. HE KATSOVAT MINUUN JONKA OVAT LÄVISTÄNEET. Ja he valittavat häntä, NIINKUIN VALITETAAN AINOKAISTA, MUREHTIVAT HÄNTÄ KATKERASTI, NIINKUIN MUREHDITAAN ESIKOISTA.
Sinä päivänä pidetään Jerusalemissa valittajaiset..." (Sak.12:9-11) Ja tämä tapahtuu varmasti, vääjäämättömästi -hänen tahtonsa mukaan: uskottiin siihen nyt, tai ei. Kaksi tuhatta vuotta rukoiltiin: "Ensi vuonna Jerusalemissa". Se on jo vihdoinkin täytetty; ja pian alkavat loputkin kirjoituksista toteutua; - sanoisinko rohkeasti: meidän silmäimme edessä.
Israelin kansa edustaa kansakuntana: Jumalan omistusoikeutta maahan, ja hän sen myös heille antaa, jopa suurempana kuin Salomon päivinä, sillä Israel ei ole vielä kertaakaan hallinnut maata koko laajuudessaan, selaisena kuin se Aabrahamille ja hänen lapsilleen luvattiin, - ja ei kaiketi Jumala ole valehtelija.
Pakanaseurakunta edusti Jumalan armotaloutta kansojen keskuudessa, ja tämän valta perustui vapaaehtoisuuteen ja on omantunnon hallintavaltaa evankeliumilla. Israelin kautta Jumala puhuu kovempaa kieltä, pakanoille jotka eivät häntä vastaanottaneet, vaan vihaavat Jumalaa ja Hänen kansaansa.Kun Paavali sanoo jakeessa 25 puhuvansa salaisuudesta hän käyttää sanaa mysterio. On taivaan tosi, ettei tämä salaisuus että KOKO Israel pelastuu, ole ollut mikään yleinen ja kaikkien tiedossa oleva julkinen juttu. Se on jäänyt monilta huomaamatta, koska heillä on ollut peite sydämensä päällä: tämän asian tuntemisen suhteen. Kun se peite otetaan pois ja tämä salaisuus paljastuu "apokalypte", - viisauden ja ilmestyksen Hengessä: syntyy oikea käsitys myös Jaakobin lasten eli Israelin kehdentoista sukukunnan tulevaisuudesta.
Nämä sukukunnat mainitaan myös tietysti tuossa lainaamassani Sakarian kirjan kohdassa esim. 12:11-13:2.
Kun kirjoitin että: Israel edustaa Jumalan omistusoikeutta maahan, tarkoitin myös hallintavaltaa maapalloon. Jumala on luvannut sanassaan Israelille, sanoisinko kämmememleveyden maata, jonka Hän on voimallinen myös heille antamaan, ihmisten spekulaatioista ja vastustuksesta huolimatta:
"Jerusalem on oleva pakanain tallattava, kunnes pakanain ajat täyttyvät. Ja on oleva merkit auringossa kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat." (Luuk.21:24,25)
Nyt näemme Jerusalemin = Israelin pään, joka on vasta puoliksi parantunut. Pian koittaa aika joilloin koko pää tulee olemaan terve. Niihin aikoihin varsinainen pakanain armotalouskausi päättyy ja Jumalan toiminta hallintavallan asioissa ilmestyy väkevänä esiin Israelin kautta.
Olisin mielelläni tahtonut rientää Efraimin luo kertomaan hänelle että rauha tulee, olisin mielelläni tahtonut kohottaa maljoja Israelin ruhanliikkeen kanssa, Oslon sopimuksen jälkeen; mutta en voi, koska tiedän sanasta ettei rauha tule ennenkuin pakanakansat hyökkäävät: "ratkaisemaan kysymystä Jerusalemin kohtalosta"; - tähän viittaa myös kaikki aijemmin Israelin historiassa koettu.
On myös mahdollista että noihin aikoihin Jaakob jätetään yksin; arvailisin "petetään". Mutta sinä päivänä ON ITSE HERRA LÄHTEVÄ SOTAAN kansansa puolesta. Näitä asioita Sakarian kirja VALOTTAA: - kunnes päästään viettämään vihdoikin suurta lehtimajajuhtaa, rauhan kunniaksi. - Trubaduuri
Baltasar kirjoitti:
Mä en puhunut englaninkielisestä käänöksestä, vaan suomalaisessa käännöksessä seikkailevasta käännösvirheestä. Käännös sisältää muitakin "onnettomia kömmähdyksiä", joten me VANHOILLISET kalkkikset käytämmekin yleisesti vielä -38 käännöstä; tai vielä sitäkin vanhempia. Itse käytän myös mainiota Saarisalon käännöstä ja tietysti "koinian kreikkalaisia tekstipohjia". Eli terveisiä vaan myös Koiniasta.
PS. eihän niitä raamattuja enää paljon kuulu siteerattavankaan, - varsinkaan niissä paikoissa joissa menee tosilujaa.En minäkään, vaan kirjoitin jotta yleensä kaikki käännökset ovat saman sisältöisiä. Joitten tola paljastuu kun niitä vertailee keskenään. Koineen
kieliset ovat aivan samalla tavalla käännöstä alkuperäisestä kuten kaikki muukin. Ja kun leikit täällä jotakin vanhaa, niin sanon sinulle, lopeta näytteleminen ajoissa. Ei suinkaan elävä Jumala, Luojamme, taivaallinen Isä puhu tai keskustele raamatun sivuilla, vaan elävässä elämässä! - Daavidin virsi
Baltasar kirjoitti:
Kun Paavali sanoo jakeessa 25 puhuvansa salaisuudesta hän käyttää sanaa mysterio. On taivaan tosi, ettei tämä salaisuus että KOKO Israel pelastuu, ole ollut mikään yleinen ja kaikkien tiedossa oleva julkinen juttu. Se on jäänyt monilta huomaamatta, koska heillä on ollut peite sydämensä päällä: tämän asian tuntemisen suhteen. Kun se peite otetaan pois ja tämä salaisuus paljastuu "apokalypte", - viisauden ja ilmestyksen Hengessä: syntyy oikea käsitys myös Jaakobin lasten eli Israelin kehdentoista sukukunnan tulevaisuudesta.
Nämä sukukunnat mainitaan myös tietysti tuossa lainaamassani Sakarian kirjan kohdassa esim. 12:11-13:2.
Kun kirjoitin että: Israel edustaa Jumalan omistusoikeutta maahan, tarkoitin myös hallintavaltaa maapalloon. Jumala on luvannut sanassaan Israelille, sanoisinko kämmememleveyden maata, jonka Hän on voimallinen myös heille antamaan, ihmisten spekulaatioista ja vastustuksesta huolimatta:
"Jerusalem on oleva pakanain tallattava, kunnes pakanain ajat täyttyvät. Ja on oleva merkit auringossa kuussa ja tähdissä, ja ahdistus kansoilla maan päällä ja epätoivo, kun meri ja aallot pauhaavat." (Luuk.21:24,25)
Nyt näemme Jerusalemin = Israelin pään, joka on vasta puoliksi parantunut. Pian koittaa aika joilloin koko pää tulee olemaan terve. Niihin aikoihin varsinainen pakanain armotalouskausi päättyy ja Jumalan toiminta hallintavallan asioissa ilmestyy väkevänä esiin Israelin kautta.
Olisin mielelläni tahtonut rientää Efraimin luo kertomaan hänelle että rauha tulee, olisin mielelläni tahtonut kohottaa maljoja Israelin ruhanliikkeen kanssa, Oslon sopimuksen jälkeen; mutta en voi, koska tiedän sanasta ettei rauha tule ennenkuin pakanakansat hyökkäävät: "ratkaisemaan kysymystä Jerusalemin kohtalosta"; - tähän viittaa myös kaikki aijemmin Israelin historiassa koettu.
On myös mahdollista että noihin aikoihin Jaakob jätetään yksin; arvailisin "petetään". Mutta sinä päivänä ON ITSE HERRA LÄHTEVÄ SOTAAN kansansa puolesta. Näitä asioita Sakarian kirja VALOTTAA: - kunnes päästään viettämään vihdoikin suurta lehtimajajuhtaa, rauhan kunniaksi.Herra sanoi minun herralleni:
"Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".
Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta.
Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan". Herra on sinun oikealla puolellasi, hän musertaa kuninkaat vihansa päivänä. Hän tuomitsee pakanat: ruumiita viruu kaikkialla; hän murskaa päitä laajalti maan päällä. - Alkukietä uskollisemmin seu...
Daavidin virsi kirjoitti:
Herra sanoi minun herralleni:
"Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".
Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta.
Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan". Herra on sinun oikealla puolellasi, hän musertaa kuninkaat vihansa päivänä. Hän tuomitsee pakanat: ruumiita viruu kaikkialla; hän murskaa päitä laajalti maan päällä.Daavidin virsi.
Jahven julistus Herralleni: "Istu oikealleni, kunnes panen vihollisesi astinlaudaksesi."
Jahve ojentaa valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä. Kansasi on vapaaehtoinen lahja voimasi päivinä pyhässä kaunistuksessa, aamuruskon helmasta on nuorisosi kaste. Jahve on vannonut eikä ole katuva: "Sinä olet pappi iäti, Melkisedekin järjestyksen mukaan. Herra oikeallasi lyö kuninkaita vihansa päivänä. Tuomitsee pakanain keskellä, täyttää kaatuneitten luvun, murskaa väkevä maan pään. Hän juo purosta tiellä, sen tähden kohottaa pään. ( A.Saarisalo; Salmit ja Jobin kirja; 1971 )
"Daavid kutsuu Häntä siis Herraksi. Kuinka Hän sitten on poikansa?" (Luuk.20:44) - torveilijalta
Trubaduuri kirjoitti:
Missä se vastine oli?
Tyhmähän sellainen ihminen tosissaan on, joka sanoo vain jotakin jostakin "raamatun" eng. kielisistä teksteistä ja lainaa jonkun pätkän malliksi sieltä, vaikka melkein jokainen meistä kristityistä kyllä tietää, jotta eng. kielisiä käännöksiä ns. Raamatusta on kymmeniä erilaisia jo olemassa. Ja jos asiaa vähän paisutellaan, niin lisää tulee melkein vuosittain, vähän niin kuin nuita teidän tyhjän hokijoiden satuja.
Asiaakin matkaan evääksi: Kristus on oikea Paimen ei joku sananvääristelijä suomesta!oliko taaskin 'paha' aamu?miksi niin monta?
- Ei pysy käsissä
torveilijalta kirjoitti:
oliko taaskin 'paha' aamu?miksi niin monta?
Tyyliin: Elohopean syönti takaa ikuisen elämän. Sä todella sähläät tyyliin "kevyttä tai ehkä jopa raskasta pilaa" kaikkialla kuin alkuräjähdys.
Ei kai tää mikään kuurupiiloleikki oikein ole.
Mä en mitenkään, fanita sun liitoas, mutta pelkään, ettei se sua haittaa. - kello kertoo
torveilijalta kirjoitti:
oliko taaskin 'paha' aamu?miksi niin monta?
Sä olit netissä väärään aikaan. En minäkää, mutta älä vaan ala kelaamaan "hengellisen" ympärileikkauksen legalisointia, samaan malliin kun kastetta: "kevyttä tähtisumua" kasteen sijaan.
- Periaatteella
kello kertoo kirjoitti:
Sä olit netissä väärään aikaan. En minäkää, mutta älä vaan ala kelaamaan "hengellisen" ympärileikkauksen legalisointia, samaan malliin kun kastetta: "kevyttä tähtisumua" kasteen sijaan.
Tunne vihollisesi. Minusta sä vaikutat hengelliseltä Ismaelilta; ilkkujalta, joka on milloin kenenkin niskassa. Menepä nyt kyseleen jutuseuraa juutalaiselta puolelta. Josko, sillä vielä ymmärtämystä riittäisi. Kipaa sulla koskaan ole olluutkaan: Pelkkä pyörivä propeli, ja sekin kasvanut päähän kiinni: ihme se on sekin.
- Kaikki astit auenneina
Periaatteella kirjoitti:
Tunne vihollisesi. Minusta sä vaikutat hengelliseltä Ismaelilta; ilkkujalta, joka on milloin kenenkin niskassa. Menepä nyt kyseleen jutuseuraa juutalaiselta puolelta. Josko, sillä vielä ymmärtämystä riittäisi. Kipaa sulla koskaan ole olluutkaan: Pelkkä pyörivä propeli, ja sekin kasvanut päähän kiinni: ihme se on sekin.
- Vuoksi "tuttuuden turvan": katso Aaron ja Mooses sekä kultainen vasikka. Lähin työtoveri oli heti, kun silmä vältti, - luopumus oiva. Kaksi asiaa voi kuitenkin varjella myös yhdessä: Jumalan voiman ja kirjoitusten tunteminen, kellä nämä on se tuskin astuu harhaan, edes kasteasiassa, jota yritit sumuttaa: liian taivaallisella pölyllä ja hölyllä. Mooses armaan johtaja kärsi yksinäisyydestä, vaikka ei yksin ollutkaan, mutta ihmiseuraa ja tukea kaipasi, ja joskus sekin voi olla linnustajan paula; - ilmavallan ansa.
- Jotta viinipuun hedemä:
torveilijalta kirjoitti:
oliko taaskin 'paha' aamu?miksi niin monta?
Olisi täyteläinen, senkin,,,Banaaninenä.
- Tutkittua tietoa vuodesta -70
Teosofit oppeineen odottivat "messiasta" ilmestyväksi Annie Besantin ennustusten pohjalta:
kahdesta hindupojasta; joista toinen kuoli, toinen tunnetaan länsimaissa nimellä Krisnamurti. Hän aiheutti hämmennyksen liikkeen sisällä, hylkäämällä kaikki perinteiset H.P. Blavatskyn opit. Krisnamurti oli liikkeele Fen oppeineen turha "kristus". Teosofinen liike joutui kriisiin
ja tämän seurauksena kehitykin Antroposofinen liike johtajanaan ja oppi-isään R. Steiner. Hän opetti, ettei Kristus suinkaan enää palaa takaisin
maan päälle, - vaan annettuaan "kristus impulssin" majailee maata ympäröivällä "eteeritasolla". Hän tietysti itse tunsi "tuon raamatulle vieraan kristuksen varsin hyvin".
Teosofisten salaseurojen toiminnalla lienee ollut myös vaikutusta, natsien ja Hitlerin rotuopeihin "juuriroduista", sekä kiinostukseen okkultimiin.
Jehovan todistajat puhuvat vähän samaan tapaan korvaten Stainerilaisuuden, omalla maalmanhallituksellaan, jonka nykyinen pääkänttori on Brooklynin sillanpielessä. He kielävät ehdottamasti Kristusen paluun muussa kuin "hallitusruumiissa".
Valtiokirkot taas ovat "korvanneet kristuksen" metropoliitalla, paavilla ja arkkipiispalla.
Nämä kaikki harhaopit ovat edelleen toimivia, ensinmainitut lähinnä salaseuroja, jälkimmäiset toimivat "isännän äänellä kotimaissaan".- Jyvänheittäjä
Syksy on jo tullut, ja on aika aloittaa lintujen ruokinta. Heitin muutamia kourallisia jyviä maahan ruokinta paikalle. Taivaan pikkulinnut ryntäsivät heti niitä innolla syömään.
Paikalle lensi kuitenkin myös pari harakkaa, jotka hätistivät pikkulinnut tiehensä.
Menin ikkunaa ja näyttäydyin, ja harkat nyt vuorostaan pelästyivät kasvojani. Ne lensivät heti tiehensä, ja pikkulinnut söivät taas niitä jyviä, joita maahan olin varistellut.
Ei tätäkään, voi loputtomasti jatkaa, ajattelin, sillä onhan vasta elonkorjuu käynnistynyt, ja edessä on sentään vielä pitkä talvi, ennenkuin uusi kevät taas koittaa. Kyllä linnut oppivat puolensa pitämään, ja onhan toki harkoillekin syömistä suotava.
Huolestuttavaa, - ei enää kirjoituvirheit´o.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi2452290Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos151521Päivieni piristys, missä olet?
Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei141426Kova karman laki
Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko3711285Kysymys Kuhmolaisille
Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t221004Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin
”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist177891Ensi viikolla tulen takaisin
Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin19826- 75772
Olen valtavan ihastunut
Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.58755Oon varma siitä
Että oot vain mun rahojen perään, nainen. Siks et kelpaa mulle, että joku helpompi. M-mieheltä101745