Tulkaa tänään Missio JKL:ään !

..klo 15...

... jäähallissa puhuu Kalevi Lehtinen ja mukana on myös mm. Ritva Oksanen.

18

756

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihan mallikelpoinen ihmisenä, ja julistajanakin.

      Hän vain on julistanut evankeliumia kuivin suin.

      Rasitteenaan oppinsa luterilaisuuden lapsikaste. Siinä hän ei ole seurannut saarnamansa Mestaria kasteen hautaan, ja jäänyt ikäänkuin rannalle, kuivaksi julistajaksi. Pyhän Hengen täteys puutuu sen myötä. Luterilainen oppi kuihduttaa ja pitää kuivssa maassa hengellisesti.
      Pelkkä toelogia kun ei sisällä elämää.
      Päinvastoin, kirjain kuolettaa.

      Ikävää tämä on todeta, mutta niin se vain on. Toivoisin sydämestäni, että hän vihdoin löytäisi Kristuksen sisäisen tuntemisen, ja kävisi kasteella, saisi Pyhän Hengen joka lupaus on ja kuuluu hänellekkin.

      • Kalevi Lehtisen puolesta

        Oletko lukenut Mohikaani 27 Kalevi Lehtisen "Sinulle" kirjan? Todella hyvää luettavaa.

        Mielestäni arvostelet ihan väärin Kalevi Lehtisen. Kalevi Lehtinen osaa puhua tavalliselle ihmiselle, hän ei ole hyökkäävä ja tuomitseva vaan rakkaudellinen. Ehkä sinä Mohikaani jopa kadehdit Kalevi Lehtistä. Onhan Kalevi Lehtinen todella kuuluisa puhuja ja ollut Billy Grahamia tulkkaamassa ja ties miten monissa missioissa pääpuhujana.

        Varmasti Kalevi Lehtisen puheiden ja kirjoitusten johdosta moni on löytänyt Jeesuksen. Siunatkaamme Kalevi Lehtistä ja hänen evankeliumityötään!


      • tähtipöllö

        Niin valitettavaa, ja me saamme sitten korjailla näiden tekemisiään tällä. Onneksi jotkut saadaan pelastettua koko evankeliumiin. Ja liian monen alkanut usko sammuu ilman UT:n kastetta takaisin tähän maailmaan tai vinoutuu piloille.

        Valitettavasti Kalevi Lehtinen julistaa vain osittaista evankeliumia, koska uskovien kaste ja Pyhän Hengen alueet puuttuu. Pietari julisti koko evankeliumin:


        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja OTTAKOON kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen LAHJAN.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja MONILLA MUILLAKIN SANOILLA hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "ANTAKAA pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 JOTKA nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."


        Ap.t.10:43-48

        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
        45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
        46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
        47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
        48 Ja hän käski kastaa heidät"

        _________________________________________________

        Jokainen kantaa vastuun evankeliumistaan, mitä julistaa tai julistuttaa. Kerran teemme tiliä tahdoimme tai emme, jopa jo tällä "alhaalla".

        Paavali tunsi tämän ja tarkastutti aina välillä asian:

        Gal. 2:2

        "Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan."

        Gal. 1:11

        "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;"

        Vaatii suurta nöyryyttä muuten ottaa veljien neuvosta vaarin. Toisaalta onko Kalevi Lehtisellä enää kykyä siihen? Kuka aikoinaan opetti hänet väärin? Jatkuuko sama sinun kauttasi? Missä Suomi olisi, jos Pyhä Henki pääsisi tuomaan Jeesuksen koko evankeliumin totuuden ja sitten myös Pyhän Hengen voiman ja armolahjat esiin kansamme keskellä?


      • ..vaikka...
        tähtipöllö kirjoitti:

        Niin valitettavaa, ja me saamme sitten korjailla näiden tekemisiään tällä. Onneksi jotkut saadaan pelastettua koko evankeliumiin. Ja liian monen alkanut usko sammuu ilman UT:n kastetta takaisin tähän maailmaan tai vinoutuu piloille.

        Valitettavasti Kalevi Lehtinen julistaa vain osittaista evankeliumia, koska uskovien kaste ja Pyhän Hengen alueet puuttuu. Pietari julisti koko evankeliumin:


        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja OTTAKOON kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen LAHJAN.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
        40 Ja MONILLA MUILLAKIN SANOILLA hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "ANTAKAA pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
        41 JOTKA nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
        42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."


        Ap.t.10:43-48

        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
        44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
        45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
        46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
        47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
        48 Ja hän käski kastaa heidät"

        _________________________________________________

        Jokainen kantaa vastuun evankeliumistaan, mitä julistaa tai julistuttaa. Kerran teemme tiliä tahdoimme tai emme, jopa jo tällä "alhaalla".

        Paavali tunsi tämän ja tarkastutti aina välillä asian:

        Gal. 2:2

        "Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan."

        Gal. 1:11

        "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;"

        Vaatii suurta nöyryyttä muuten ottaa veljien neuvosta vaarin. Toisaalta onko Kalevi Lehtisellä enää kykyä siihen? Kuka aikoinaan opetti hänet väärin? Jatkuuko sama sinun kauttasi? Missä Suomi olisi, jos Pyhä Henki pääsisi tuomaan Jeesuksen koko evankeliumin totuuden ja sitten myös Pyhän Hengen voiman ja armolahjat esiin kansamme keskellä?

        Kalevi Lehtinen olisi käynyt uskovien kasteella. Ihana ja rakkaudellinen ulosanti hänellä on. Puhuu tavallisella, ymmärrettävällä kielellä meille tavallisille ihmisille : )


      • Sinulle!

      • tähtipöllö
        ..vaikka... kirjoitti:

        Kalevi Lehtinen olisi käynyt uskovien kasteella. Ihana ja rakkaudellinen ulosanti hänellä on. Puhuu tavallisella, ymmärrettävällä kielellä meille tavallisille ihmisille : )

        Raamatun UT:n kaste ei ole mikään salakaste eikä anna kovin hyvää kuvaa jos ei voi opettaa kastetta raittiisti Jeesuksen sanojen ja lähetyskäskyn mukaista evankeliumia. Aikamme suorii niitä julistajia, jotka eivät julista synnistä, helvetistä juuri lainkaan.

        Jumalan Rakkaus iloitsee yhdessä totuuden kanssa.

        Miksi ihmeessä kansamme, vaipuu syvään jumalattomuuteen jos millä on niin hyvät julistajat. Onko sittenkään?

        Kuinka monta saarnaa Kalevi Lehtinen on pitänyt homoutta, huumeita ja viinaa vastaan... vaikka Raamattu selkeästi sanoo, että niistä asioita varoittaminen kuuluu juuri evankelistan työhön. 2.Tim. 4:1-4 Olkoon vaikka kuinka kuuluisa hänet saa ja pitää arvostella. Miksi hän voi kuulua näin roomalaiskatolisuuteen menneeseen ev.lut.kirkkoon, joka on hyväksymässä homouden ja kaikki kirkkokansa saa elää vapaasti synnissä? Vauvoja kastetaan vanhan katolisen tyylin mukaan... Miten voi säilyttä... omantuntonsa puhtaana olemalla vain hiljaa kaikesta.


        Ev.lut.kirkon pappi Kalevi Lehtinen on oman kirkkonsa edustaja.


      • löytänyt tosi paljon Jeesuksen Kristuksen rakkaudesta. Jos ei olisi, miten hän voisi toisia opastaa? Minulle, entiselle luterilaiselle, hän on ollut turvallinen oppi-isä nimenomaan Pyhän Hengen alueella. Arvostan häntä todella paljon. Herramme Jeesus saa kaiken kiitoksen ja kunnian.


      • Jumalan Sanan

        julistajaan! Kalevi Lehtinen on nöyrä julistaja! Hän osaa esittää armon armona ja julistaa Jumalallisen rakkauden voitelemana! Itse ex hellarina olen saanut kokea paljon siunauksia Kalevi Lehtisen rkakkaudellisen julistuksen kautta, mutta sellaista julistustahan te hellarit ette hyväksy. Tuomion sanaa ja tulta ja tulikiven katkua on puheenne täynnä. Siksi aikanaan erosin hellareista ja en ole liittynyt sen jäälkeen mihinkään kirkkokuntaan!


    • Ergger

      Tilaisuus jossa ovat järjestäjinä mm. Katoliset ja mukana ortodoksit ja city-seurakuntalaiset, ei ole kyllä mitään tervettä hengellistä toimintaa, vaan likaista ekumeniaa.


      http://www.missiojyvaskyla.fi/fi/missio_info/jarjestajat_ja_kumppanit/?id=166
      "Mission Jyväskylän järjestäjiksi ovat sitoutuneet

      Jyvässeudun luterilaisista seurakunnista

      Jyväskylän kaupunkiseurakunta
      Jyväskylän maaseurakunta ja
      Muuramen seurakunta

      sekä alueen muista seurakunnista

      Jyväskylän adventtiseurakunta
      Jyväskylän helluntaiseurakunta
      Jyväskylän vapaaseurakunta
      Vaajakosken baptistiseurakunta ja
      katolinen Pyhän Olavin seurakunta.

      Kumppanit

      Missio Jyväskylän järjestäjien kumppaneiksi ovat lupautuneet seuraavat seurakunnat ja yhteisöt:

      Jyväskylän ortodoksinen seurakunta
      Jyväskylän Cityseurakunta
      Kuokkalan Kotiseurakunta
      Tikkakosken helluntaiseurakunta
      Pelastusarmeija Jyväskylän osasto

      sekä joukko luterilaisen kirkon herätysliike- ja lähetysjärjestöjä:
      Herättäjä-Yhdistys
      Keski-Suomen Ev.lut. Kansanlähetys
      Lähetysyhdistys Kylväjä
      Suomen Lähetysseura
      Kansan Raamattuseura
      Radiolähetysjärjestö Sanansaattajat
      Suomen Raamattuopisto

      sekä kristillistä opiskelijatyötä tekeviä järjestöjä, mm. Opiskelija- ja Koululaislähetys (OPKO)."




      Tuo tilaisuus kertoo varsin selväsanaisesti millainen mies Kalevi Lehtinen on.

      Tilaisuus kertoo myös sen, millaisessa kunnossa Jyväskylän alueen seurakunnat ovat. Näyttävät olevan luopumuksessa jo varsin pitkällä.

    • kuinka paljon

      Kuinka paljon pitää ottaa mukaan rahaa? Kymmenykset pitää pastoreille maksaa. Eikös vain? Ylistellä kovasti pitää pastoria.

      • Lehtiselle

        K.Lehtinen ei yleensä rahaa itselleen pyydä eikä ota. Näin olen kuullut. Lisäksi tämä mies on Suomen vaatimattomampia ja nöyrimpiä Hengenmiehiä! Tällaisia saisi olla enemmän.


      • olet hölmö
        Lehtiselle kirjoitti:

        K.Lehtinen ei yleensä rahaa itselleen pyydä eikä ota. Näin olen kuullut. Lisäksi tämä mies on Suomen vaatimattomampia ja nöyrimpiä Hengenmiehiä! Tällaisia saisi olla enemmän.

        Ja sinä uskot tuon mitä Kalevi Lehtinen itsestään sanoo? =))


    • niin hän tekee

      Ei minusta oikein ole tullut metallimusiikin ystävää. Kyllä minä kuuntelen, mutta en ole ollenkaan superfani. Olen suhteellisen kaikkiruokainen musiikin suhteen. Eniten kuuntelen klassista. Kuuntelen gospelia paljon enemmän kuin metallia, Suomen tunnetuin evankelista Kalevi Lehtinen kertoo.
      Lehtinen jatkaa myös, ettei hän tunnista ensimmäisestä soundista, mikä metallibändi on kyseessä.

      – En osaa sanoa, mikä olisi hyvä metallibändi. En osaa pistää niitä järjestykseen.

      Lehtinen saarnaa 5.10. Missio Jyväskylän (4.-7.10) yhteydessä järjestettävässä Metallimessussa Jyväskylän jäähallissa. Missio Jyväskylä on Jyväskylän ja sen lähiympäristön seurakuntien yhteinen evankeliointitapahtuma. Mukana järjestämässä ovat luterilaisista seurakunnista Jyväskylän kaupunkiseurakunta, Jyväskylän maaseurakunta ja Muuramen seurakunta.

      Evankelista, rovasti Lehtinen on koko evankelioimistapahtuman pääpuhuja. Hän puhuu useissa eri tilaisuuksissa.

      ”Se on vain alakulttuuri”

      Joku voinee yllättyä Lehtisen ennakkoluulottomuudesta saarnata Metallimessussa. Aivan kaikissa kristillisissä piireissä aggressiivista metallimusiikkia ei ole nielty helpolla. Rajuimmillaan on saatettu kuulla jopa väitettävän, että kaikki metallimusiikki olisi lähtöisin paholaisesta.

      – Minun on hyvin vaikea ajatella, että jokin musiikin laji olisi paholaisesta. Musiikki on samanlaista kuin kaikki taide, joka taidesuunnassa on hyvää ja huonoa. Jos metalli on rajua, se ei minun mielestäni tee sitä mitenkään huonommaksi kuin jokin muu taiteen laji. Se on vain eri alakulttuuri.

      – Koetan muutoinkin välttää vihollistamisasennetta. Minussa on itsessänikin tarpeeksi sitä, mikä on paholaisesta. Itsekin olen syntinen ihminen, joka tarvitsee armoa. Missä tahansa puhun, oli siellä kirkkokansaa tai tangomarkkinoiden tai metallimessun väkeä, niin jokainen ihminen tarvitsee Jumalaa. Jokainen ihminen on rakkauden arvoinen ja arvokas ihminen, tästä lähden liikkeelle. Mihin tahansa kulttuuriin voi viedä sanoman Jeesuksesta. Evankeliumi ei paheksu ketään.

      – Metallimessussa on nuoria tavallisia ihmisiä, jotka tarvitsevat evankeliumia siinä missä muutkin. Rakastan niitä nuoria enemmän kuin musiikkia, Lehtinen sanoo.

      Hän toteaa myös, ettei ole löytänyt Raamatusta kohtaa, joka toteaisi: ”Menkää kaikkeen maailmaan. Julistakaa evankeliumia kaikille luoduille paitsi metalli-ihmisille.

      http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=2660&Itemid=38

      The Doors Jim Morrison Ray Manzerek concert revealed

      http://youtube.com/watch?v=S5LFeXhAzhg

      Robert Johnson

      "Famous blues singer that sold his soul to satan for fame and fortune."

      http://youtube.com/watch?v=SKsgPfQNvT0

      The Two Sides of Led Zeppelin

      http://youtube.com/watch?v=2Nlk9iMQ3To

      Kalevi Lehtinen on siis väärä profeetta. Joka häntä seuraa tai kuuntelee ei noudata Jumalan tahtoa.

    • Jyväskylästä

      Olin mukana missiossa. Illat olivat loistavia - ja varsinkin Kalevin saarnat. Hienoa myös, että järjestäjinä oli melkein kaikki seurakunnat ja kristilliset järjestöt. Tällaista "ekumeniaa" tarvitaan. Jeesuskin sanoi, että hänen opetuslapsensa tunnetaan siitä, että heillä on keskinäinen rakkaus.

      • tähtipöllö

        Jeesus ei harrastanut ekumeniaa fariseuksien kanssa, eikä kutsut Rooman Paavia tuuraamaan itseään.


        Juhlat oli mahtavat, mutta melkein kaikki totuudet myytiin.

        Voit pitää itseäsi vaikka kuinka viisaana, mutta en lähde mukaan niihin juhliin. Jo ollessassi roomalaiskatollisen kanssa samoissa "seuroissa" hyväksyt heidät oppinsa oikeaksi, menit kutsumaan heitä jo uskoveljiksi.

        Jeesuksen tarkoittama veljesrakkaus ja yhteys perustuu aina totuuteen ja Pyhän Hengen vaikuttamaan samaan uskonyhteyteen. Ilmeisesti koet yhteyttä Raamatun mukaan uskosta osattomienkin kanssa. - - - Huonosti on Raamatun sana Jyväskylässä luettu, heidän kannatta lopettaa lähetystyö jos kaikki ovat jo "uskollaan autuaita", mitään muuta tästä ei voi ymmärtää, sillä roomalaiskatoliset pitävät pakana-uskontojakin "uskovina" ja harrastavat ekumeninaa heidän kanssaan. Onko ensi vuonna jo islamin edustajat mukana?

        Historian suurimmat Jumalan miehet ovat pitäneet Roomaa suurena porttona ja julistaneet se kuvien pyhimysten palvonnan epäjumalanpalvonnaksi. No, sinulle ja ehkä liian monille Jyväskyläläisille kaikki on samantekevää! Ei ihme, että ihmisillä on pallo hukassa. Luopumus tulee niin monella tavalla ja johtajat ovat "pellejä" ja "selkärangattomia nukkeja", jotka rakastavat ihmisten kunniaa enemmän kuin Jumalaan kunniaa.

        Kalevi Lehtinen on suuri totuuden myyjä ja ekumenian sekasotkun edustaja. Todelliset Jumalan miehet eivät saastuta itseään "ekumeninan-paholaisen" kanssa, vaan ovat valon näyttäjä evankeliumin totuudessa.

        Tätä luopumusta Jeesus varmaan tarkoitti kun hän puhui "suuresta luopumuksesta" js "katsokaa ettei kukaan teitä eksytä" ...heissä on jumalaisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman... senkaltaisia karta.


      • Jyväskylästä
        tähtipöllö kirjoitti:

        Jeesus ei harrastanut ekumeniaa fariseuksien kanssa, eikä kutsut Rooman Paavia tuuraamaan itseään.


        Juhlat oli mahtavat, mutta melkein kaikki totuudet myytiin.

        Voit pitää itseäsi vaikka kuinka viisaana, mutta en lähde mukaan niihin juhliin. Jo ollessassi roomalaiskatollisen kanssa samoissa "seuroissa" hyväksyt heidät oppinsa oikeaksi, menit kutsumaan heitä jo uskoveljiksi.

        Jeesuksen tarkoittama veljesrakkaus ja yhteys perustuu aina totuuteen ja Pyhän Hengen vaikuttamaan samaan uskonyhteyteen. Ilmeisesti koet yhteyttä Raamatun mukaan uskosta osattomienkin kanssa. - - - Huonosti on Raamatun sana Jyväskylässä luettu, heidän kannatta lopettaa lähetystyö jos kaikki ovat jo "uskollaan autuaita", mitään muuta tästä ei voi ymmärtää, sillä roomalaiskatoliset pitävät pakana-uskontojakin "uskovina" ja harrastavat ekumeninaa heidän kanssaan. Onko ensi vuonna jo islamin edustajat mukana?

        Historian suurimmat Jumalan miehet ovat pitäneet Roomaa suurena porttona ja julistaneet se kuvien pyhimysten palvonnan epäjumalanpalvonnaksi. No, sinulle ja ehkä liian monille Jyväskyläläisille kaikki on samantekevää! Ei ihme, että ihmisillä on pallo hukassa. Luopumus tulee niin monella tavalla ja johtajat ovat "pellejä" ja "selkärangattomia nukkeja", jotka rakastavat ihmisten kunniaa enemmän kuin Jumalaan kunniaa.

        Kalevi Lehtinen on suuri totuuden myyjä ja ekumenian sekasotkun edustaja. Todelliset Jumalan miehet eivät saastuta itseään "ekumeninan-paholaisen" kanssa, vaan ovat valon näyttäjä evankeliumin totuudessa.

        Tätä luopumusta Jeesus varmaan tarkoitti kun hän puhui "suuresta luopumuksesta" js "katsokaa ettei kukaan teitä eksytä" ...heissä on jumalaisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman... senkaltaisia karta.

        "Jeesus ei harrastanut ekumeniaa fariseuksien kanssa, eikä kutsut Rooman Paavia tuuraamaan itseään"

        Väitinkö näin? Kyllä Jeesus viihtyi myös fariseusten parissa vaikka ei hyväksynytkään kaikkia fariseusten tulkintoja uskosta ja Jumalan laista. Kenen kanssa Jeesus muuten harrasti ekumeniaa?


        "Juhlat oli mahtavat, mutta melkein kaikki totuudet myytiin."

        Olit varmaan itse paikalla kuuntelemassa. Jos "melkein kaikki totuudet myytiin" voisit mainita aluksi niitä vaikka 10 kpl.

        "Jo ollessassi roomalaiskatollisen kanssa samoissa "seuroissa" hyväksyt heidät oppinsa oikeaksi, menit kutsumaan heitä jo uskoveljiksi."

        Joo, aivan samoin kun Jeesus julisti fariseusten opin oikeaksi kun vieraili joka sunnuntai synagoogassa?

        Jeesukseen uskovia katolisia ei ole minulla mitään ongelmaa kutsua uskonveljiksi. Jos he eivät ole sinun uskonveljiäsi se osoittaa, että et kuulu samaan Jumalan kansaan kuin he. Mihin sitten kuulut?

        "Jeesuksen tarkoittama veljesrakkaus ja yhteys perustuu aina totuuteen ja Pyhän Hengen vaikuttamaan samaan uskonyhteyteen. Ilmeisesti koet yhteyttä Raamatun mukaan uskosta osattomienkin kanssa."

        Heh-heh. Tottakai koen yhteyttä uskosta osattomien kanssa. Kuulumme samaan Jumalan luomaan maailmaan, olemme osa ihmiskuntaa. Mutta uskonyhteyttä koen vain niiden kanssa, jotka turvaavat Jeesukseen pelastajanaan.

        "Huonosti on Raamatun sana Jyväskylässä luettu, heidän kannatta lopettaa lähetystyö jos kaikki ovat jo "uskollaan autuaita", mitään muuta tästä ei voi ymmärtää, sillä roomalaiskatoliset pitävät pakana-uskontojakin "uskovina" ja harrastavat ekumeninaa heidän kanssaan. Onko ensi vuonna jo islamin edustajat mukana?"

        Kirjoitatko näitä rivejä ihan tosissasi? Ensinnäkin: tottakai jokainen tulee omalla "uskollaan autuaaksi" eli jokaisen täytyy henkilökohtaisesti turvata Jeesukseen. Ei sen vuoksi lähetystyötä tarvitse lopettaa - uskoontulohan on sen hedelmää.

        Toiseksi: jos olen ymmärtänyt oikein roomalaiskatolista teologiaa niin he kyllä myöntävät, että ihminen ilman Jeesusta voi jossain harvoissa tilanteissa, jos hän pystyy elämään omantuntonsa mukaan ja noudattaa täydellisesti lakia, pelastua. Toki tämänkin pelastus tapahtuu Jeesuksen ristinkuoleman tähden. Katolinen kirkko ei siis sano, että kaikki toisten uskontojen edustajat pelastuvat. Päinvastoin: he korostavat lähetystyön merkitystä. Tämä kaikki johtunee siitä, että katoliset (kuten helluntailaiset?) eivät hyväksy ihmisen täydellistä syntisyyttä. Siitä luonnollinen seuraus on, että ihminen voi omin avuin löytää tien Jumalan luokse.

        Kolmanneksi: Miten osaat tehdä noin hienon johtopäätöksen, että jos tänä vuonna katoliset ovat mukana (ei heitä käytännössä juuri näkynyt) mission järjestämisessä, ensi vuonna siellä on muslimitkin?

        "Historian suurimmat Jumalan miehet ovat pitäneet Roomaa suurena porttona ja julistaneet se kuvien pyhimysten palvonnan epäjumalanpalvonnaksi. No, sinulle ja ehkä liian monille Jyväskyläläisille kaikki on samantekevää! Ei ihme, että ihmisillä on pallo hukassa. Luopumus tulee niin monella tavalla ja johtajat ovat "pellejä" ja "selkärangattomia nukkeja", jotka rakastavat ihmisten kunniaa enemmän kuin Jumalaan kunniaa."

        Olen samaa mieltä, että katolisessa kirkossa on asioita, jotka ovat outoja. Jos olet yhtään perehtynyt katoliseen kirkkoon, huomaat, että siellä on myös todellisia uskovia.

        Olen samaa mieltä, että luopumus tulee. Ja Jumalaa tulee rakastaa enemmän kuin ihmisiä. Yrität varmaan sanoa, että a) Missio ja Kalevi Lehtinen ovat luopumuksen merkkejä b) edellä mainitut opettavat rakastamaan enemmän ihmisiä kuin Jumalaa tai edellä mainittu evankelista rakastaa enemmän ihmiskunniaa kuin Jumalan kunniaa. Itse uskon juuri päinvastaista.

        Pidä huoli siitä, että et anna katkeruuden ja vihan vallata sydäntäsi. Jeesuksen seuraajat tunnetaan rakkaudesta toisiaan kohtaan, myös silloin kun emme voi hyväksyä kaikkea toisen uskovan elämässä. Vaikka synnistä tulee nuhdella, rakkauden tulee vallita. Ja kun näemme tikun toisen silmässä tulee varoa, ettei omassamme ole hirttä.

        "Kalevi Lehtinen on suuri totuuden myyjä ja ekumenian sekasotkun edustaja. Todelliset Jumalan miehet eivät saastuta itseään "ekumeninan-paholaisen" kanssa, vaan ovat valon näyttäjä evankeliumin totuudessa."

        Jumala itse tuomitsee Kalevin (sekä minut ja sinut )sanoistamme ja asenteistamme. Olisi kiva tietää, mitä sinä yhdistät sanaan "ekumenia". Minulle tarkoittaa Jeesukseen uskovien yhteyttä. Siksi en voi sitä pitää "sekasotkuna" vaan rikkautena. Enkä ymmärrä, miten kristittyjen yhteys voisi olla paholaisesta. Paholainen haluaa estää uskovien yhteyttä - ja näyttää onnistuvan siinä myös sinun kauttasi.


      • tt.
        Jyväskylästä kirjoitti:

        "Jeesus ei harrastanut ekumeniaa fariseuksien kanssa, eikä kutsut Rooman Paavia tuuraamaan itseään"

        Väitinkö näin? Kyllä Jeesus viihtyi myös fariseusten parissa vaikka ei hyväksynytkään kaikkia fariseusten tulkintoja uskosta ja Jumalan laista. Kenen kanssa Jeesus muuten harrasti ekumeniaa?


        "Juhlat oli mahtavat, mutta melkein kaikki totuudet myytiin."

        Olit varmaan itse paikalla kuuntelemassa. Jos "melkein kaikki totuudet myytiin" voisit mainita aluksi niitä vaikka 10 kpl.

        "Jo ollessassi roomalaiskatollisen kanssa samoissa "seuroissa" hyväksyt heidät oppinsa oikeaksi, menit kutsumaan heitä jo uskoveljiksi."

        Joo, aivan samoin kun Jeesus julisti fariseusten opin oikeaksi kun vieraili joka sunnuntai synagoogassa?

        Jeesukseen uskovia katolisia ei ole minulla mitään ongelmaa kutsua uskonveljiksi. Jos he eivät ole sinun uskonveljiäsi se osoittaa, että et kuulu samaan Jumalan kansaan kuin he. Mihin sitten kuulut?

        "Jeesuksen tarkoittama veljesrakkaus ja yhteys perustuu aina totuuteen ja Pyhän Hengen vaikuttamaan samaan uskonyhteyteen. Ilmeisesti koet yhteyttä Raamatun mukaan uskosta osattomienkin kanssa."

        Heh-heh. Tottakai koen yhteyttä uskosta osattomien kanssa. Kuulumme samaan Jumalan luomaan maailmaan, olemme osa ihmiskuntaa. Mutta uskonyhteyttä koen vain niiden kanssa, jotka turvaavat Jeesukseen pelastajanaan.

        "Huonosti on Raamatun sana Jyväskylässä luettu, heidän kannatta lopettaa lähetystyö jos kaikki ovat jo "uskollaan autuaita", mitään muuta tästä ei voi ymmärtää, sillä roomalaiskatoliset pitävät pakana-uskontojakin "uskovina" ja harrastavat ekumeninaa heidän kanssaan. Onko ensi vuonna jo islamin edustajat mukana?"

        Kirjoitatko näitä rivejä ihan tosissasi? Ensinnäkin: tottakai jokainen tulee omalla "uskollaan autuaaksi" eli jokaisen täytyy henkilökohtaisesti turvata Jeesukseen. Ei sen vuoksi lähetystyötä tarvitse lopettaa - uskoontulohan on sen hedelmää.

        Toiseksi: jos olen ymmärtänyt oikein roomalaiskatolista teologiaa niin he kyllä myöntävät, että ihminen ilman Jeesusta voi jossain harvoissa tilanteissa, jos hän pystyy elämään omantuntonsa mukaan ja noudattaa täydellisesti lakia, pelastua. Toki tämänkin pelastus tapahtuu Jeesuksen ristinkuoleman tähden. Katolinen kirkko ei siis sano, että kaikki toisten uskontojen edustajat pelastuvat. Päinvastoin: he korostavat lähetystyön merkitystä. Tämä kaikki johtunee siitä, että katoliset (kuten helluntailaiset?) eivät hyväksy ihmisen täydellistä syntisyyttä. Siitä luonnollinen seuraus on, että ihminen voi omin avuin löytää tien Jumalan luokse.

        Kolmanneksi: Miten osaat tehdä noin hienon johtopäätöksen, että jos tänä vuonna katoliset ovat mukana (ei heitä käytännössä juuri näkynyt) mission järjestämisessä, ensi vuonna siellä on muslimitkin?

        "Historian suurimmat Jumalan miehet ovat pitäneet Roomaa suurena porttona ja julistaneet se kuvien pyhimysten palvonnan epäjumalanpalvonnaksi. No, sinulle ja ehkä liian monille Jyväskyläläisille kaikki on samantekevää! Ei ihme, että ihmisillä on pallo hukassa. Luopumus tulee niin monella tavalla ja johtajat ovat "pellejä" ja "selkärangattomia nukkeja", jotka rakastavat ihmisten kunniaa enemmän kuin Jumalaan kunniaa."

        Olen samaa mieltä, että katolisessa kirkossa on asioita, jotka ovat outoja. Jos olet yhtään perehtynyt katoliseen kirkkoon, huomaat, että siellä on myös todellisia uskovia.

        Olen samaa mieltä, että luopumus tulee. Ja Jumalaa tulee rakastaa enemmän kuin ihmisiä. Yrität varmaan sanoa, että a) Missio ja Kalevi Lehtinen ovat luopumuksen merkkejä b) edellä mainitut opettavat rakastamaan enemmän ihmisiä kuin Jumalaa tai edellä mainittu evankelista rakastaa enemmän ihmiskunniaa kuin Jumalan kunniaa. Itse uskon juuri päinvastaista.

        Pidä huoli siitä, että et anna katkeruuden ja vihan vallata sydäntäsi. Jeesuksen seuraajat tunnetaan rakkaudesta toisiaan kohtaan, myös silloin kun emme voi hyväksyä kaikkea toisen uskovan elämässä. Vaikka synnistä tulee nuhdella, rakkauden tulee vallita. Ja kun näemme tikun toisen silmässä tulee varoa, ettei omassamme ole hirttä.

        "Kalevi Lehtinen on suuri totuuden myyjä ja ekumenian sekasotkun edustaja. Todelliset Jumalan miehet eivät saastuta itseään "ekumeninan-paholaisen" kanssa, vaan ovat valon näyttäjä evankeliumin totuudessa."

        Jumala itse tuomitsee Kalevin (sekä minut ja sinut )sanoistamme ja asenteistamme. Olisi kiva tietää, mitä sinä yhdistät sanaan "ekumenia". Minulle tarkoittaa Jeesukseen uskovien yhteyttä. Siksi en voi sitä pitää "sekasotkuna" vaan rikkautena. Enkä ymmärrä, miten kristittyjen yhteys voisi olla paholaisesta. Paholainen haluaa estää uskovien yhteyttä - ja näyttää onnistuvan siinä myös sinun kauttasi.

        Et vakuuta.

        Samaa tyypillistä selitystä.

        Jeesus ei kutsunut ylipappeja tekemään sakramentteja. Katollinen opin mukaan sarkramentit autuuttaa ja jopa virallinen ev.lut.kirkon opin mukaan ihminen uudestisyntyy vauvakasteessa.

        Miksi ihmeessä joku voi kuulua sellaiseen kirkkoon, missä homotkin hyväksytään ja siunataan kirkon virkoihin, jopa papeiksi. Yksi, joka heidän kanssa samassa joukossa mukana liikkuu on Kalevi Lehtinen ev.lut.pappi... aika venyvä omatunto ja olisiko hänen syytä alkaa saarnata oman kirkon papeille ensiksi?

        Turha on sinun leikkiä tuomaria, avaa vaan Raamattu niin näet, että ekumenia ei kuulunut Jeesuksen eikä apostolien toimintaan.

        Piste.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      208
      2635
    2. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      49
      1835
    3. Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa

      On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall
      Sinkut
      148
      1412
    4. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      354
      1357
    5. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      349
      1296
    6. Kääminsä polttanut taksi suomussalmella

      Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen
      Suomussalmi
      25
      1216
    7. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      58
      1156
    8. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1076
    9. olisit voinut mies edes

      Pyytää anteeksi 🙏🫶
      Ikävä
      55
      986
    10. Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."

      Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S
      Tanssii tähtien kanssa
      21
      903
    Aihe