Hoitajia Filippiineiltä

Otetaan parituhatta hoitajaa ulkomailta ja suomalaisista hoitajista tehdään vastaavia/teamleadereita. Näin poistuu ongelmat. Mielestäni vastuutonta haluta yli 12 prosentin korotuksia palkkaan. Sitä ei kukaan veronmaksaja halua.

Huvittavaa kuunnella, että L-Euroopassa saa 20 % enemmän palkkaa. Se johtuu siitä, että Suomessa on muutenkin huonommat palkat. Monilla aloilla saa 2 kertaa parempaa palkkaa vastaavista tehtävistä. Palkkaero korostuu akateemisissa ammateissa, eikä erityisesti missään hoitsujen hommissa.
16509
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Norjahan päätyi tähän ratkaisuun noin 10-20 vuotta sitten, eli Norja alkoi rekrytoida hoitajia ulkomailta. Lisäksi Norjassa on paljon maahanmuuttajia, joita sitten alettiin kouluttaa hoitoalalle. Itse norjalaiset nuoret valitsivat muita paremmin palkattuja ja arvostetumpia aloja. Tämä kehitys tapahtui jo aikaisemmin mm. siivoustyön kohdalla eli suurin osa siivoojista on ulkomaalaistaustaisia. En haluaisi käyttää nimikettä "kakkosluokan" ammatti, mutta myös sairaanhoitajan ammatti oli liukumassa "kakkosluokan" ammatiksi, ammatiksi jota ei arvostettu ja josta ei maksettu kunnon palkkaa.

Mutta muutos ei sujunut ilman ongelmia. Hoidon taso laski ja koko yhteiskunta kärsi huonosta terveydenhoidosta. Ei Norjassakaan hoitajien palkkataso ollut ennen sitä luokkaa kuin se on nykyisin. Mutta kokemuksesta oppineena palkkoja korotettiin ja hoitoalan status alkoi jälleen nousta ja norjalaisetkin hakeutuivat hoitoalalle. Tänä päivänä hoitajan ammatti on Norjassa arvostettu ja myös hyvin palkattu. Hoitajapula on paljon vähäisempää kuin Suomessa. Nyt hoitajan on helpompi saada työpaikka Suomessa kuin Norjassa, mikä tuntuu ihmeeliseltä kun muistaa mikä kilpailu vielä kymmenen vuotta sitten Suomessa oli hoitoalan työpaikoista ja mikä pula hoitajista Norjassa!

Monet hoitajat täällä ovat uhkailleet lähtevänsä töihin ulkomaille, etenkin Norjaan. Se toki on mahdollista, mutta enää ei Norjastakaan työpaikka irtoa kuin "manulle illallinen." Lisäksi monet Suomessa pelottelevat lähtijöitä Ruotsin ja Norjan korkealla verotuksella. Yksi syy näiden maiden korkeampaan verotukseen on juuri siinä, että julkisiin palveluihin on haluttu satsata. Suomessa ajatus veroprosentin korotuksesta sen vuoksi että hoitajien ym. palkat saataisiin 2000-luvun tasolle herättää suurta vastustusta.

Mutta mennään vain samaa tietä kuin Norja eli annetaan hoitajan työn tulla aliarvostetuksi ja huonosti palkatuksi, rekrytoidaan hoitajia ulkomailta ja menkööt suomalaiset nuoret muille kevyemmille ja paremmin palkatuille aloille. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä toteutuisiko sama skenaario myös täällä Suomessa ja opittaisiinko sitä mitään.

Äänestä
  • Verrataan palkkoja niihin filippiiniläisten vastaaviin siellä!
    Vertailu sinne tai tänne on aivan älytöntä vouhotusta samoin kun norjaan lähtö suuremmassa mittakaavassa.
    Yksityispuolella palkat nousee ja yleisellä palvelut heikkenee.
    Ei täällä mikään asia palkansaajien kannalta parane . millään alalla. olkaa tyytyväisiä kun on töitä vaikkei palkalla oikein pärjääkään!
    Semmoinen asenne on ja pysyy.(minä olen eri mieltä mutta minun mielipiteellä eikä äänelläni ole mitään merkitystä)
    Syyskärsimyksiä kaikille

    Äänestä

  • Historia toistaa itseään.

    Äänestä

kovempaa kuin Suomalaista naista. Käytännössä kokeiltu ja toimii.

Äänestä
  • ei huorista.

    Äänestä

  • sairaanhoitajista kirjoitti:

    ei huorista.

    ... on vain kutsumuksensa sairaiden parissa; ei seksielämää.

    Siksi ihmettelenkin, että minkä tähden Jyväskylässä sairaanhoito-oppilaitoksen asuntolaa ennen vanhaan kutsuttiin Poraustorniksi.

    Äänestä

  • valkoisillahan... kirjoitti:

    ... on vain kutsumuksensa sairaiden parissa; ei seksielämää.

    Siksi ihmettelenkin, että minkä tähden Jyväskylässä sairaanhoito-oppilaitoksen asuntolaa ennen vanhaan kutsuttiin Poraustorniksi.

    mitä haluaa. Työaikana hoidetaan työt ammattitaidolla.

    Äänestä

joutui itänaapuri lääkärin leikkaamaksi, hän pelkäsi leikkausta etukäteen paljon kansallisuuden vuoksi, mutta jälkeenpäin hän on tuulettanut joka puolella, että ei ole koskaan leikkauksissaan saanut niin välittävää ja hyvää hoitoa. Näitä ulkomaalaisia lisäämällä ja palkkoja pitkään aikaan korottamatta saisi huonon aineksen alalta kokonaan pois. Vain he jäisivät jotka oikeasti arvostavat työtään ja potilaitaan. Ahneus on aina ahneutta. ja järjenkäyttö on sallittua.

Äänestä
  • Toki ei voida aliarvioida ulkomailta tulleiden työntekijöiden pätevyyttä ja ammattitaitoa. Itse esimerkiksi kävin kerran virolaisella hammasläkärillä ja sain ystävällistä ja ammattitaitoista palvelua. Mutta ongelmiin on varauduttava, jos hoitajia aletaan rekrytoida ulkomailta suuria määriä.

    Yksi suurimmista ongelmista on kieli. Välttävän suomen kielen taidon oppimiseen menee vuosia. Ja yksikin väärinymmärretty sana voi maksaa potilaan hengen.

    Myös kulttuurierot voivat yllättää. Suomessa on korkea teknologia ja se näkyy myös sairaaloissa. On paljon laitteita ja koneita, jotka voivat olla vieraita monesta muusta kulttuurista tulleelle.

    Yhtä asiaa ihmettelen. Miksi suomalaisia hoitajia arvostetaan maailmalla ja heitä pidetään luotettavina ja pätevinä ja Suomessa he ovat paskoja, rahanahneita ja "huonoa ainesta"?

    Itsekin ulkomailla työskennelleenä opin kunnioittamaan suomalaisten hoitajien luotettavuutta, ahkeruutta ja ammattitaitoa sekä hyvää koulutusta. Mielestäni oli suuri ero suomalaisen ja erityisesti jostain muualta kuin pohjoismaista tulleen hoitajan välillä (suomalaisen eduksi).

    Ja nyt sitten joku olettaa, että hoidon taso nousee kun Suomeen tulee hoitajia ulkomailta. Ihan oikeasti haluaisin nähdä kun suomalaiset sairaalat täyttyisivät
    ulkomailta tulleilla hoitajilla -tosin en potilaana.

    Äänestä

  • henkilö y kirjoitti:

    Toki ei voida aliarvioida ulkomailta tulleiden työntekijöiden pätevyyttä ja ammattitaitoa. Itse esimerkiksi kävin kerran virolaisella hammasläkärillä ja sain ystävällistä ja ammattitaitoista palvelua. Mutta ongelmiin on varauduttava, jos hoitajia aletaan rekrytoida ulkomailta suuria määriä.

    Yksi suurimmista ongelmista on kieli. Välttävän suomen kielen taidon oppimiseen menee vuosia. Ja yksikin väärinymmärretty sana voi maksaa potilaan hengen.

    Myös kulttuurierot voivat yllättää. Suomessa on korkea teknologia ja se näkyy myös sairaaloissa. On paljon laitteita ja koneita, jotka voivat olla vieraita monesta muusta kulttuurista tulleelle.

    Yhtä asiaa ihmettelen. Miksi suomalaisia hoitajia arvostetaan maailmalla ja heitä pidetään luotettavina ja pätevinä ja Suomessa he ovat paskoja, rahanahneita ja "huonoa ainesta"?

    Itsekin ulkomailla työskennelleenä opin kunnioittamaan suomalaisten hoitajien luotettavuutta, ahkeruutta ja ammattitaitoa sekä hyvää koulutusta. Mielestäni oli suuri ero suomalaisen ja erityisesti jostain muualta kuin pohjoismaista tulleen hoitajan välillä (suomalaisen eduksi).

    Ja nyt sitten joku olettaa, että hoidon taso nousee kun Suomeen tulee hoitajia ulkomailta. Ihan oikeasti haluaisin nähdä kun suomalaiset sairaalat täyttyisivät
    ulkomailta tulleilla hoitajilla -tosin en potilaana.

    ja tiedät esim virolaisista? Heitä on paljon jotka puhuvat täysin selkeetä suomea kuten myös venäläisiäkin, en tiedä miksi ehkä sielä kouluissa arvostetaan suomenkielen oppimista.

    Se on valitettavasti ajan henki mille ei mahda mitään vaikka olisi mitä tahansa mieltä näistä asioista. Laivoja on jo viron lipun alla. Vuosia aiheesta taisteltiin saako niitä pistää vieraan lipun alle. Nyt se on totisinta totta ja kannattava bisneskin ymmärtääkseni. Tehtaita siirretty ulkomaille yms. En siitä pidä mutta jos ei ammattiliitotkaan ole ajoissa tälläisiin asioihin tarttunut, niin eipä minun pieni vähäpätöinen sanani näissä paljoa paina.
    Ammattiliittonne on nyt tarttunut vääriin asioihin ilmeisemmin.

    Virolaisissa ne keitä minä tunnen on todella miellyttäviä ihmisiä ja käyttäytymiskasvatus on sielä todella kohteliasta lapsille. Ja heidän lapsistaan kasvaa kohteliaita ja huomaavia ihmisiä. 10 vuotias lapsikin osaa kätellä ja esitellä itsensä paljon fiksummin kuin moni aikuinen meillä. Suomalaiset vain eivät yllä enää sellaiseen tasoon. Sen lisäksi he ovat hyvin työteliästä porukkaa ja reipasta. Ja yhdenkään tuttuni virolaisen en ole koskaan kuullut marisevan vaan he tarttuvat asioihin ja panevat toimimaan.

    Enpä voi ymmärtää siis muualta tulleiden ihmisten aliarviomista heitä tulee aivan joka alalle. Tulevaisuus näyttää heidän vahvuutensa. Se on tulevaisuutta sillekään ei mahda mitään.

    Äänestä

  • paljonko tunnet kirjoitti:

    ja tiedät esim virolaisista? Heitä on paljon jotka puhuvat täysin selkeetä suomea kuten myös venäläisiäkin, en tiedä miksi ehkä sielä kouluissa arvostetaan suomenkielen oppimista.

    Se on valitettavasti ajan henki mille ei mahda mitään vaikka olisi mitä tahansa mieltä näistä asioista. Laivoja on jo viron lipun alla. Vuosia aiheesta taisteltiin saako niitä pistää vieraan lipun alle. Nyt se on totisinta totta ja kannattava bisneskin ymmärtääkseni. Tehtaita siirretty ulkomaille yms. En siitä pidä mutta jos ei ammattiliitotkaan ole ajoissa tälläisiin asioihin tarttunut, niin eipä minun pieni vähäpätöinen sanani näissä paljoa paina.
    Ammattiliittonne on nyt tarttunut vääriin asioihin ilmeisemmin.

    Virolaisissa ne keitä minä tunnen on todella miellyttäviä ihmisiä ja käyttäytymiskasvatus on sielä todella kohteliasta lapsille. Ja heidän lapsistaan kasvaa kohteliaita ja huomaavia ihmisiä. 10 vuotias lapsikin osaa kätellä ja esitellä itsensä paljon fiksummin kuin moni aikuinen meillä. Suomalaiset vain eivät yllä enää sellaiseen tasoon. Sen lisäksi he ovat hyvin työteliästä porukkaa ja reipasta. Ja yhdenkään tuttuni virolaisen en ole koskaan kuullut marisevan vaan he tarttuvat asioihin ja panevat toimimaan.

    Enpä voi ymmärtää siis muualta tulleiden ihmisten aliarviomista heitä tulee aivan joka alalle. Tulevaisuus näyttää heidän vahvuutensa. Se on tulevaisuutta sillekään ei mahda mitään.

    Viro voisikin olla varteenotettava vaihtoehto, jos hoitajapulaan alettaisiin hakea ratkaisua rekrytoinnilla ulkomailta.

    Mutta olen myös kuullut, että Suomi ei ole mikään "suosikkimaa" virolaiselle tai muulle ulkomaalaiselle, joka suunittelee ulkomaille lähtöä. Toki Suomessahan on jo jonkin verran virolaista työvoimaa, etenkin lääkäreitä. Lääkärin ja hammaslääkärin palkka Suomessa houkuttelee kyllä tulemaan. Mutta nähtävästi sairaanhoitajan palkka ei vielä ole kilpailukykyinen, koska virolaisia hoitajia on Suomessa vähän.

    Äänestä

  • paljonko tunnet kirjoitti:

    ja tiedät esim virolaisista? Heitä on paljon jotka puhuvat täysin selkeetä suomea kuten myös venäläisiäkin, en tiedä miksi ehkä sielä kouluissa arvostetaan suomenkielen oppimista.

    Se on valitettavasti ajan henki mille ei mahda mitään vaikka olisi mitä tahansa mieltä näistä asioista. Laivoja on jo viron lipun alla. Vuosia aiheesta taisteltiin saako niitä pistää vieraan lipun alle. Nyt se on totisinta totta ja kannattava bisneskin ymmärtääkseni. Tehtaita siirretty ulkomaille yms. En siitä pidä mutta jos ei ammattiliitotkaan ole ajoissa tälläisiin asioihin tarttunut, niin eipä minun pieni vähäpätöinen sanani näissä paljoa paina.
    Ammattiliittonne on nyt tarttunut vääriin asioihin ilmeisemmin.

    Virolaisissa ne keitä minä tunnen on todella miellyttäviä ihmisiä ja käyttäytymiskasvatus on sielä todella kohteliasta lapsille. Ja heidän lapsistaan kasvaa kohteliaita ja huomaavia ihmisiä. 10 vuotias lapsikin osaa kätellä ja esitellä itsensä paljon fiksummin kuin moni aikuinen meillä. Suomalaiset vain eivät yllä enää sellaiseen tasoon. Sen lisäksi he ovat hyvin työteliästä porukkaa ja reipasta. Ja yhdenkään tuttuni virolaisen en ole koskaan kuullut marisevan vaan he tarttuvat asioihin ja panevat toimimaan.

    Enpä voi ymmärtää siis muualta tulleiden ihmisten aliarviomista heitä tulee aivan joka alalle. Tulevaisuus näyttää heidän vahvuutensa. Se on tulevaisuutta sillekään ei mahda mitään.

    kukaan ulkomaille töihin lähtevä hoitaja tulisi Suomeen töihin, kun paremman palkan saa muualta? Pulaa on muuallakin ja esim. Englantiin on varmaan helpompi mennä töihin, kun kieli on vähän tutumpi jo valmiiksi. Mietittekö te oikeasti mitä tänne kirjoittelette?

    Äänestä

  • Ihmettelen vaan kirjoitti:

    kukaan ulkomaille töihin lähtevä hoitaja tulisi Suomeen töihin, kun paremman palkan saa muualta? Pulaa on muuallakin ja esim. Englantiin on varmaan helpompi mennä töihin, kun kieli on vähän tutumpi jo valmiiksi. Mietittekö te oikeasti mitä tänne kirjoittelette?

    heitä asuu jo nyt pajon täällä todella paljon siksi koska täältä on niin lyhyt matka käydä katsomassa sukulaisia yllättävän paljon ja varmaan löytyy jo teidänkin palkkalistoilta monia ainakin meidän saattohoitokodissa on jokunen hoitsu töitä tehnyt, ystäväni työskentelee sielä.

    Äänestä

  • tietämään kirjoitti:

    heitä asuu jo nyt pajon täällä todella paljon siksi koska täältä on niin lyhyt matka käydä katsomassa sukulaisia yllättävän paljon ja varmaan löytyy jo teidänkin palkkalistoilta monia ainakin meidän saattohoitokodissa on jokunen hoitsu töitä tehnyt, ystäväni työskentelee sielä.

    Tervetuloa vaan minun puolestani virolaiset hoitajat, kyllä täällä riittää töitä. Saataisiin edes osa avoimista paikoista täytettyä ja tarpeeksi henkilökuntaa joka vuoroon.

    Äänestä

  • henkilö y kirjoitti:

    Toki ei voida aliarvioida ulkomailta tulleiden työntekijöiden pätevyyttä ja ammattitaitoa. Itse esimerkiksi kävin kerran virolaisella hammasläkärillä ja sain ystävällistä ja ammattitaitoista palvelua. Mutta ongelmiin on varauduttava, jos hoitajia aletaan rekrytoida ulkomailta suuria määriä.

    Yksi suurimmista ongelmista on kieli. Välttävän suomen kielen taidon oppimiseen menee vuosia. Ja yksikin väärinymmärretty sana voi maksaa potilaan hengen.

    Myös kulttuurierot voivat yllättää. Suomessa on korkea teknologia ja se näkyy myös sairaaloissa. On paljon laitteita ja koneita, jotka voivat olla vieraita monesta muusta kulttuurista tulleelle.

    Yhtä asiaa ihmettelen. Miksi suomalaisia hoitajia arvostetaan maailmalla ja heitä pidetään luotettavina ja pätevinä ja Suomessa he ovat paskoja, rahanahneita ja "huonoa ainesta"?

    Itsekin ulkomailla työskennelleenä opin kunnioittamaan suomalaisten hoitajien luotettavuutta, ahkeruutta ja ammattitaitoa sekä hyvää koulutusta. Mielestäni oli suuri ero suomalaisen ja erityisesti jostain muualta kuin pohjoismaista tulleen hoitajan välillä (suomalaisen eduksi).

    Ja nyt sitten joku olettaa, että hoidon taso nousee kun Suomeen tulee hoitajia ulkomailta. Ihan oikeasti haluaisin nähdä kun suomalaiset sairaalat täyttyisivät
    ulkomailta tulleilla hoitajilla -tosin en potilaana.

    Ei täältä Suomesta hoitajat lähde ulkomaille pelkästään paremman palkan toivossa. Kyllä asiaan vaikuttaa myös työn ja ammatin arvostus, joka monessa maassa on paljon parempi kuin Suomessa.

    Äänestä

  • moni lähtee? kirjoitti:

    Ei täältä Suomesta hoitajat lähde ulkomaille pelkästään paremman palkan toivossa. Kyllä asiaan vaikuttaa myös työn ja ammatin arvostus, joka monessa maassa on paljon parempi kuin Suomessa.

    "olkaa tyytyväisiä kun on töitä vaikkei palkalla oikein pärjääkään!"

    kirjoittaa nimimerkki: TULEVAISUUDEN VAINAJA!

    HAH HAH HAH! Ei ihme tolla asenteella että olet piakkoin vainaja. Tulossa vitutuksen multihuipennus!!!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


paljon lisää ja nopeasti kirjoitti:

Otetaan parituhatta hoitajaa ulkomailta ja suomalaisista hoitajista tehdään vastaavia/teamleadereita. Näin poistuu ongelmat. Mielestäni vastuutonta haluta yli 12 prosentin korotuksia palkkaan. Sitä ei kukaan veronmaksaja halua.

Huvittavaa kuunnella, että L-Euroopassa saa 20 % enemmän palkkaa. Se johtuu siitä, että Suomessa on muutenkin huonommat palkat. Monilla aloilla saa 2 kertaa parempaa palkkaa vastaavista tehtävistä. Palkkaero korostuu akateemisissa ammateissa, eikä erityisesti missään hoitsujen hommissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu