Tapasin mielestäni niin ihanan ja ymmärtäväisen miehen Turkissa. Tutustuttiin ja meillä oli tosi hauskaa. Molemmille oli selviö että ollaan yhteydessä tulevaisuudessakin, että nähdään vielä jonain päivänä. Nyt on juteltu joka ikinen päivä mesessä ja tesktailtu ja soiteltu.
Ajattelin että tää on erilainen ku muut (siis nää muut on näitä jotka haluu Suomeen jne jne jotka huijaa ja pettää)...niinhän me varmaan kaikki ajatellaan?
Mies pitää minua varmaan tosi tyhmänä, sillä tänään hän kertoi että kun tulen käymään hänen luonaan (on suunniteltu ja puhuttu asiasta tosi paljon), meidän PITÄÄ MENNÄ NAIMISIIN jotta voidaan olla yhdessä! Olin yhtä kysymysmerkkiä. Toki olen tiennyt että Kurdistanissa asiat on ihan erilaisia ku täällä, että kurdipoika ja tyttö ei voi harrastaa seksiä ennen avioliittoa, mut luulin että tää ois jotenkin "modernimpi" perhe. Ja tää mies:
"Se on ihan pienimuotoinen juttu, mennää imamille että ollaan naimisissa, ja asiasta ei saa tietää kukaan muu kuin sinä minä ja perheeni."
"Jumala ei pidä siitä että olen naisen kanssa ilman avioliittoa" (hyvin se silloin kykeni seksiä harrastamaan ku tavattiin)
HALOO?! Miten tyhmänä ihminen voi toista pitää?
En edes tunne kys. ihmistä (kuten nyt tuli huomattua, todellakin) ja nyt se ehdottelee tollaista. Ilmaisin asiani että no sitten ei voi mitään, emme voi siis ikinä olla yhdessä, sillä en tule ikuna kikuna menee sun kanssas naimisiin vaan jotta voidaan olla yhdessä siellä. En ikinä. (jotenki oli ihana huomata, että en mä mikään niin heikko ihminen olekaan, että on mulla joku todellisuudentaju sentään jäljellä)
Ku huomas miten surulliseksi ja vihaiseksikin tulin, alko sitten jo vähän perumaan, että "tule tule tänne niin sä näät millasta täällä on, en mä sua painosta naimisiin mun kanssa" (mitä toi sit on jossei painostamista?) ... "Se vaan olisi helpompi ja parempi meille kaikille jos mä menisin imamille ja oltais naimisissa, ilman mitään juhlia tai mitään." Kun alunperinkin tein selväksi, että en voi ikinä edes kihloihin mennä jossen toista tunne hyvin, väh vuosi, enemmänkin.
Täältäkin olen lukenut tositarinoita siitä, että vaikka on sen miesystävän luo menty käymään, niin ei naimisiin ole pakotettu, jotta voi mennä lomalle sinne. Kestäisin senkin että ei voitais samassa huoneessa nukkua (kun alkuun mies sanoi että meille on täällä sitten oma huone ja perhe odottaa sua innolla. Tottakai ne odottaa innolla että sieltä tulee tyhmä suomi-tyttö joka menee naimisiin meiän pojan kanssa ja poika pääsee suomeen), mutta sitten se ois sama jos menisin hotelliin.
Silti vaikka olen näin vihainen, olen myös todella surullinen. Musta tää oli jotain niin nättiä ja ihanaa, mulla oli kaikki valmista Turkkiin lähtöön (suunnitelmat, aikataulu vaan oli auki), ja nyt kaiken voi vetää vessanpöntöstä alas, koska tästä ei mitään tulekaan. Nyt se viimeinenkin valonlähde (masennusta ja työttömyyttä, perhettä ei täällä Suomessa ole kuin nimeksi) mun elämästä lähti pois enkä tiedä kestänkö tätä... :( Oon NIIN vihainen itselleni tyhmyydestäni!
Ajattelin että tää on erilainen ku muut (siis nää muut on näitä jotka haluu Suomeen jne jne jotka huijaa ja pettää)...niinhän me varmaan kaikki ajatellaan?
Mies pitää minua varmaan tosi tyhmänä, sillä tänään hän kertoi että kun tulen käymään hänen luonaan (on suunniteltu ja puhuttu asiasta tosi paljon), meidän PITÄÄ MENNÄ NAIMISIIN jotta voidaan olla yhdessä! Olin yhtä kysymysmerkkiä. Toki olen tiennyt että Kurdistanissa asiat on ihan erilaisia ku täällä, että kurdipoika ja tyttö ei voi harrastaa seksiä ennen avioliittoa, mut luulin että tää ois jotenkin "modernimpi" perhe. Ja tää mies:
"Se on ihan pienimuotoinen juttu, mennää imamille että ollaan naimisissa, ja asiasta ei saa tietää kukaan muu kuin sinä minä ja perheeni."
"Jumala ei pidä siitä että olen naisen kanssa ilman avioliittoa" (hyvin se silloin kykeni seksiä harrastamaan ku tavattiin)
HALOO?! Miten tyhmänä ihminen voi toista pitää?
En edes tunne kys. ihmistä (kuten nyt tuli huomattua, todellakin) ja nyt se ehdottelee tollaista. Ilmaisin asiani että no sitten ei voi mitään, emme voi siis ikinä olla yhdessä, sillä en tule ikuna kikuna menee sun kanssas naimisiin vaan jotta voidaan olla yhdessä siellä. En ikinä. (jotenki oli ihana huomata, että en mä mikään niin heikko ihminen olekaan, että on mulla joku todellisuudentaju sentään jäljellä)
Ku huomas miten surulliseksi ja vihaiseksikin tulin, alko sitten jo vähän perumaan, että "tule tule tänne niin sä näät millasta täällä on, en mä sua painosta naimisiin mun kanssa" (mitä toi sit on jossei painostamista?) ... "Se vaan olisi helpompi ja parempi meille kaikille jos mä menisin imamille ja oltais naimisissa, ilman mitään juhlia tai mitään." Kun alunperinkin tein selväksi, että en voi ikinä edes kihloihin mennä jossen toista tunne hyvin, väh vuosi, enemmänkin.
Täältäkin olen lukenut tositarinoita siitä, että vaikka on sen miesystävän luo menty käymään, niin ei naimisiin ole pakotettu, jotta voi mennä lomalle sinne. Kestäisin senkin että ei voitais samassa huoneessa nukkua (kun alkuun mies sanoi että meille on täällä sitten oma huone ja perhe odottaa sua innolla. Tottakai ne odottaa innolla että sieltä tulee tyhmä suomi-tyttö joka menee naimisiin meiän pojan kanssa ja poika pääsee suomeen), mutta sitten se ois sama jos menisin hotelliin.
Silti vaikka olen näin vihainen, olen myös todella surullinen. Musta tää oli jotain niin nättiä ja ihanaa, mulla oli kaikki valmista Turkkiin lähtöön (suunnitelmat, aikataulu vaan oli auki), ja nyt kaiken voi vetää vessanpöntöstä alas, koska tästä ei mitään tulekaan. Nyt se viimeinenkin valonlähde (masennusta ja työttömyyttä, perhettä ei täällä Suomessa ole kuin nimeksi) mun elämästä lähti pois enkä tiedä kestänkö tätä... :( Oon NIIN vihainen itselleni tyhmyydestäni!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Hei, älä masennu!
Elä pettymyksen tunne, möykkää ja raivoa vaikka, mutta voit olla ylpeä itsestäsi, että oikeasti heräsit ja uskalsit kohdata todellisuuden. On tosi helppoa vaan jäädä olemaan omassa "harhassa" ja roikkua siinä kiinni, sulkea silmät vaikka oikeasti tietääkin.
Anna sen äijän olla. Ota itsellesi kauniit muistot ja vaali niitä. Ei tosiaan kannata laittaa omaa elämää pantiksi toisen elintason vuoksi.
Ei ne kurdit sitä pahalla... se vaan on pelastusrengas, johon tarttua. On eri asia, haluaako olla toisen pelastusrengas. Eikä kuitenkaan ole oikein tehdä sitä toisen tunteiden kustannuksella.
Elämä voittaa...löydät vielä parempaa, jotain jolle sinä ja rakkaus sinuun on itseisarvo.
Sitä EU-oleskelulupaa on turha alkaa anoa ellei olla naimisissa... Ihan tämmönen pikku juttu vaan, vähän käydään imaamilla...
Kun osaa olla niin hauska ja ymmärtävä niin kuinkakohan montaa on pyörittänyt aikaisemmin...
Aivoillaankin voi ajatella.
imaamin vihkiminen ei ole laillinen joten sillä EI saa EU-oleskelulupaa.
aneskella lupia. Yksi nimikirjoitusnäyte vaimolta riittää, senhän saa näppärästi vaikka postikortista.
Ette te tiedä millaisia veijareita nuo osaavat olla. Parhaimmat laittavat avioliittoon tietämättäsi, siis todellakin kaikki väärennetään selän takana.
Pääsylupa EU:hun on niin arvokas juttu että sen eteen tehdään kehitysmaissa mitä tahansa.
Ja palataan sitten maanpinnalle. Suomen suurlähetystö ei lähetä avioliiton Suomeen rekisteröintiä eteenpäin Suomeen jollei Suomen kansalainen itse toimita paperia. Minä olin itse Suomessa, kun mies sai meidän paperit kääntäjältä, niin oltaisiin tarvittu minun käyntini. No minä hoidin asian kuukausia myöhemmin itse Suomessa, kun mies toimitti minulle suurlähtystön leimaamat paperit seuraavalla kerralla. Että ei nyt tarvi ihan postikortteja pelätä ja imaamin vihkimää liittoa ei voi edes jälkikäteeen rekisteröidä Suomeen.
murehtia vaikka sattuukin, kun tajuaa motiivien olleen sittenkin hitusen erinlaiset molemmilla.
Naisena varsinkin on vaikeaa saada onnistunutta tapausta tuoltapäin maailmaa, uskoisin.
Olen myös maksanut katkerat oppirahani, ja vaikka toisella osapuolella oli myös tunteita pelissä, niin muu selän takana tapahtuneet möhläilyt naiselta johtivat siihen etten vaan pystynyt luottamaan ja asustelemaan hänen kanssaan täällä Suomessa, vaan epäluottamus kalvoi kokoajan sisintäni.
Pahaltahan se tuntuu, kun oli niin paljon asiaan panostanut, odottanut ja hoitanut asioita ja uskoi sitten sokeasti kaiken jotenkin järjestyvän.
Itse olen myös kovasti toivonut perhettä itselleni ja pääsisin elämässä jotenkin uuteen suuntaan. Olen eron katkeran sellaisen Suomessa kokenut ja entinen ei kauaa perheen perustamista odotellut ja sitten tuli tämä toinen vastaan tuolta kaukaa ja jotenkin taas innostui, et nyt ja siinä on perhe ja kaikki valmiina.
No pieleen meni.
Sitten tapasin erään toisen naisen tuolta kauempaa ja hän nyt tuntuisi olevan ehkä se jota etsin, mutta ei kannata laittaa 100% peliin ja turha unelmoida tulevaisuudesta liikaa, niin paljon kokemuksia katkeria pelkästään jo tavasta kuinka vaikeaa oli Suomen viranomaisten kanssa viimeksi.
Eihän tämä tätä yhteiskuntaa hyödytä, jos terveet nuoret yksinäiset naiset ja miehet kyyhöttävät kotonansa ja raatavat vain työtä. Eivät kaikki jaksa enään juosta baareissa tai harrastuksissa etsimässä sitä oikeaa. Me ansaitsemme onnen siinä, kuin muutkin, eikä se keltään ole pois, sen enempää kuin minultakaan näinä päivinä jolloin maksan muiden Suomalaisten perheiden koulut, tarhat,hammashuollot, terveydenhoidot,lapslisät verojen muodossa.
Pointtini vaan on se, et yritä löytää se oikea vaan sieltä ulkomailta, jos siltä tuntuu. Kokeileppa muitakin ilmansuuntia, eihän se tiedä missä se mies asustelee:D Vähän kuin epun sanoissa nuori poika.
Anna palaa vaan, itse tuntuu nyt ainakin et se oikea löytyi, ei mikään syöjätär vaan tavalline herttaisen näköinen työssäkäyvä yksinhuoltaja nainen.
katson todellakin näiden sinisten silmien kanssa tätä :D Älkää naurako mun parannusehdotukselle :D
Eli oisko mahdollista, että mies todella välittää sinusta? Pelkää kuitenkin menettävänsä sinut, jos ette ole naimisissa? Voihan se luulla sua sellaseks jakorasiaksi (monet nimittäin siellä päin luulee/tietää (;)) skandinaavien antavan) että jos kävelette hänen kotikylillään niin että hyppäät ensimmäisen komeamman (?) syliin.
Testaa sitä; laita viestiä, mesellä tai muutoin, että olet valmis auttamaan hänet suomeen, mutta et ikävä kyllä voi enää jatkaa yhteiseloa hänen kanssaan :( :( :'(. Haluat hänen vain olevan onnellinen.
Katsohan miten pojun suu tuolloin laitetaan.
Tai kehitä joku ihan ylityrkky (no ei nyt liian) uus meseosoite, hejssan, det ät svenska flicka från stockholm, hur mår du? vad? du kom ihåg inte? men jag älskar dej
että jos sen porukat painostaa sitä et se suomi-tyttö ei tänne tule niin kauan kun ette ole naimisissa? Ja poika haluaa niin kovasti sut sinne.
Mikäli itse olen ymmärtänyt oikein niin imaamin edessä solmittu avioliitto ei ole virallinen, ei ainakaan Suomessa. Turkkilainen voi avioitua esim. neljän naisen kanssa mutta ainoastaan yksi liitoista on ns. virallinen. Virallinen liitto solmitaan esim. kaupungintalolla jossa valtion virkamies sen suorittaa, tämä avioituminen on myös virallinen Suomessa.
Suomen kansalainen ei solmia kuin yhden virallisen avioliiton, mutta jos turkkilainen solmii Turkissa 4 avioliittoa ja tuo vaimonsa Suomeen niin kaikki avioliitot ovat kyllä virallisia. Ei Suomi voi säädellä muiden maiden lakeja.
Eli kun joku palstan naikkosista haluaa päästä moniavioiseen avioliittoon niin tämän on vain vaihdettava kansalaisuutta. Ei se sen vaikeampaa ole.
mäkin sain tästä sen käsityksen, että haluaa "islamilaisen avioliiton" joka solmitaan jumalan edessä. Se ei ole virallinen, mutta se solmii teidät aviopariksi jumalan edessä. Sen mukan mies ottaa kaiken vastuun susta Jumalan edessä. Vertaa vaikka kirkkohäihin ilman että tehdään mitään rekisteröitymistä. Islamilaisissa tällainen avioliitto riittää, mutta siis Suomessa ei ole virallinen.
Ehkä miehen perhe haluaa, että te "virallistatte" suhteenne. Muuten heille tulee huono maine kun "huora" asuu kotona...
Eli jos ootte naimisissa, niin luultavasti suku ja naapurit hyväksyy myös sut. Voi ehkä kuullostaa oudolta mut näin yleensä islamilaisissa maissa...
Jos et oo tosissas miehen suhteen, niin kannattaa sit miettiä vähän tarkemmin. Etkö vois kutsua sitä vaikka tänne lomalle? eikö se ois välillä miehenkin vuoro käyttää varojaan jos haluaa naistaan tavata?
asioista joista et mitään tiedä .
Jos turkkilainen solmii vaikka 100 avioliittoa imaamin vihkiessä niin mikään niistä ei ole OIKEA AVIOLIITTO ei täällä eikä turkissa !
Joten mies EI voi tuoda "vaimojaan"suomeen avioliiton perusteella.
Tää oli hauska: Ei Suomi voi säädellä muiden maiden lakeja..ei tietenkään voi MUTTA imaamin vihkinen ei ole LAILLINEN missään.
Ota poika asioista selvää ennekuin teet itsestäsi täysin idiootin..Ooops..sähän teit sen jo:-D
ei myöskään Turkissa ole laillinen. Ottakaa nyt helvetti asioista selvää ennenkuin lauotte "totuuksianne" Kun imaami vihkii se on juuri VAIN jumalan edessä ei minkään lain.
Muslimit ovat siis omassa mielessään avioliitossa mutta todellisesti näitä avioliittoja ei ole missään kirjoitta yms. eli ovat edelleen naimattomia.
Saudi-Arabia. siellä moniavioisuus on myös juridisesti sallittua. eli jos menet moniavioiseen suhteeseen Saudeissa niin eiköhän tuo päde Suomessakin.
Paperityö on pelkkää papereita mutta muslimille nimenomaan vihkiminen imaamin edessä on SE OIKEA AVIOLIITTO.
Sen jälkeen olet todellakin muslimimiehen kanssa oikeasti aviossa. Paperit ovat maallisen yhteiskunnan pakkopullaroskaa joka on pakko tehdä mutta imaamin tekemä vihkiminen on se oikea naimisiinmeno Allahin edessä.
Ei todellakaan mikään "ihan pikku juttu vain"...
Aika kumma katsantokanta sinulla jos pidät ihmisten omaa näkemystä mitättömänä mutta valtiolle laitettuja papereita tärkeinä. Et ilmeisesti ymmärrä islamin luonnetta oikein. Heille se on nimenomaan tärkeysjärjestyksessä päin vastoin.
...itsevarmasti sillä tämä ei ole mikään selkeä asia. Esimerkiksi Saksassa tuomioistuin jätti tuomitsematta vaimoaan pahoinpidelleen muslimiehen koska pahoinpitely tapahtui islamin lain mukaisesti:
http://www.mtv3.fi/default/tulosta.shtml/uutiset?/arkistot/ulkomaat/2007/04/518102
Oleellista tässä ei nyt ole tuo teko vaan se että islamin laki eli sharia ohitti Saksan lain. Ja islamin laistahan näissä imaamien vihkimisissäkin on nimenomaan kyse.
Jos islamin laki ohittaa maallisen lain Saksassa niin miksi se ei voisi ohittaa sitä myös Suomessa? En tiedä onko meillä vielä yhtään ennakkotapausta. Luultavasti ei koska muslimien määrä Suomessa on paljon pienempi kuin Saksassa. Mutta tulevaisuudessa tulemme varmasti näkemään miten tässä asiassa käy.
Luin vielä uudelleen kirjoituksesi. Älä nyt masennu. Mikset vain varaisi huonetta hotellista? Onko sitä pakko nukkua miehen kanssa samassa huoneessa? Vielä jos mies on tullut siihen johtopäätökseen, että seksi kuuluu avioliittoon? Suominaisilla on aina niin kiire lakanoitten väliin...miksette vaan kävisi yhdessä ulkona, leffassa, syömässä ja sitten yöt nukkuisitte omissa paikoissanne? Näin ei mihenkään tarvitsisi hoputtaa sua avioliittoon kun vielä tutustuisitte tosiinne...? Yleensä muslimitkin menee ensin kihloihin jonka jälkeen kattellaan vuos pari onko se toinen sellanen jonka kanssa voisi solmia avioliiton. Jossei, niin kihlaus puretaan. On vähän sama kun seurustelu Suomessa...tosin jos sänkyyn asti mennään ni silloin yleensä kanssa sitten avioon.
Itseäni vähän ihmetyttää tuo, että salassa pitäisi mennä naimisiin...Voisit sanoa miehelle, että sitten kun hluat naimisiin niin haluat isot ja julkiset juhlat. Kihlajaisetkin kun on yleensä isot juhlat muslimeilla...
Mun mielestä olis hätiköityä mennä heti naimisiin (tietty jos harrastatte heti seksiä niin..no, on kulttuurisidonnaista). Sano miehelle, et haluut tutustua siihen ja sen perheeseen hyvin ennen mitään häitä. Jos mies on tosissaan niin ymmärtää kyllä ja varmasti itsekin sitten tajuaa että oot tosissas kun et suina päänä juokse avioon.
"Saudi-Arabia. siellä moniavioisuus on myös juridisesti sallittua. eli jos menet moniavioiseen suhteeseen Saudeissa niin eiköhän tuo päde Suomessakin."
Suomessa noudatetaan Suomen lakeja.
tänään puhelimessa juuri tästä aiheesta. Sanoin että en todellakaan voi enkä halua vielä naimisiin, ja oli ymmärtäväinen (?) ja johon mies vastasi että ei sun tarvikaan, hän vain ehdotti asiaa. Kysyin sitten samaan hengenvetoon että onks hänen perhe sitä mieltä että meidän pitäisi mennä naimisiin nyt heti äkkiä äkkiä, johon vastaus oli ehdoton ei.
En nyt oikein tiedä mitä ajatella. Niin kauan kun asiat sovitaan meidän kahden kesken, kaikki ok, mutta jos asiaan sotketaan kolmas henkilö (oli sitten imaami, äiti tai poliisi) niin ehdoton EI.
Jos nyt vielä haluan lähteä käymään hänen luonaan (haluaisin kyllä) varaan hotellin itselleni =)
Mies puhuu kokoajan kuinka häntä p*anettaa niin hirveesti että odottaa mua vain sinne että jotta päästään asiaan (en pistä pahaksi, olen hyvin seksuaalinen ihminen, ja hänen takiaan tänäkin yönä pidättäydyin yhden yön jutuista), että olikohan tuo imaami vain ehdotus? Tiedä häntä.
Oon jo miettiny alunperinkin, että jos ukko joskus kosii, niin pelottelen häntä suurimmalla timanttisormuksella ja suurimmalla asunnolla mitä maa päällään kantaa..."sul ei vissiin vielä ole varaa tuohon..." ;D
Huoh, onhan tää rankkaa
...mies sanoi minulle että myöhemmin, sitten kun rakastan häntä (tietää että en rakasta häntä, pidän kuitenkin aivan valtavasti!), niin pidämme viralliset kolme päivän juhlat... huoh, ahdistaa.
elämä on!
Šiialaisessa laintulkinassa on yleisimmän pysyvän avioliiton lisäksi käytössä niin sanottu nikah mut‘ah eli tilapäinen avioliitto, joka on voimassa vain avioliittosopimuksessa määritellyn ajan. (wikipedia)
Eli lyhyt avioliitto, joka voidaan solmia lyhyeksi ajaksi, just vaikka loman ajaksi, jolloin ei harjoiteta esiaviollista seksiä, koska ollaankin naimisissa. VOidaan purkaa heti. Käytetään joissakin maissa.
Mutta oli mikä tahansa, niin kyllä teidän odotukset suhteelle on niin kaukana toisistaan. Jos hän ihan oikeasti tarvii imaamin siunauksen, jottei joudu kadotukseen esiaviollisen seksin takia tai suvun tuomitsemaksi, niin karta häntä. Tai jos hän haluaa puoliväkisin naimisiin, hän haluu eupaprui enemmän kuin sua.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikah_Mut'ah