Vakuutusoikeuden päätös karenssista

näin kävi...

Minua ei siis valittu työpaikkaan ja työvoimatoimikunnan sihteeri laittoi asian työvoimatoimikuntaan väitteellä, että työhönottajan allekirjoittaman ilmoituksen mukaan työnhakija kieltäytyi työpaikasta. Työhönottajan ilmoitus, miksi ei valinnut muutettiin syyksi, jolla perustellen minä olin kieltäytynyt työpaikasta.

Myöhemmin löytyi alkuperäinen työhönottajan allekirjoittama ei valittu-lappu ja myös kirjallinen vahvitus etten ole kieltäytynyt työpaikasta.

Vakuutusoikeus hylkäsi valituksen. Päätökseen ei kirjattu, että minua ei valittu tai asiapapereissa oli selkeä kopio etten kieltäytynyt työpaikasta. Päätökseen kirjattiin, että minun katsottiin kieltäytyneen työpaikasta.

Päätökseen oli kirjattu kaikki ne seikat, jotka irroittamalla asiakokonaisuudesta kääntyi minua vastaan. Päätöksen asiat on kirjattu siten, että myös itse pitäisin päätöstä hyvin perusteltuna ellen tietäisi koko totuutta.

Ratkaisuun osallistui Larry Grönlund - Ulla-Maija Halme - Minna Markkanen - Timo Löppönen - Rainer Heino

Vakuutusoikeuden tarkoituksena näemmä ei ole päätyä oikeudenmukaiseen ratkaisuun - vaan päätös on ainoastaan saatava vaikuttamaan oikeudenmukaiselta paperilla - jättämällä kirjaamatta työtöntä puoltavat seikat.

Omaa tyhmyyttäni kirjoitin ensimmäiseen lausuntoon sellaisia seikkoja, jotka poimimalla asiayhteydestä saatiin minut vaikuttamaan erittäin negatiiviselta työnhakijalta.

14

1502

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • vaikka...

        ..lopputulos ei tule muuksi muuttumaan.

        Ehkä oikeusasiamies kehoittaisi vastaisuudessa kiinnittämään huomiota asioiden puoluettomaan kirjaamiseen ja käsittelyyn. Kun kyseessä on ihmisoikeudettoman työttömän oikeudet, niin tuskin oikeusasiamies näkee aihetta edes moittimiseen ja todennäköisesti katsoo, ettei valitus anna aihetta hänen osaltaan mihinkään toimenpiteisiin.


      • ja uskallusta
        vaikka... kirjoitti:

        ..lopputulos ei tule muuksi muuttumaan.

        Ehkä oikeusasiamies kehoittaisi vastaisuudessa kiinnittämään huomiota asioiden puoluettomaan kirjaamiseen ja käsittelyyn. Kun kyseessä on ihmisoikeudettoman työttömän oikeudet, niin tuskin oikeusasiamies näkee aihetta edes moittimiseen ja todennäköisesti katsoo, ettei valitus anna aihetta hänen osaltaan mihinkään toimenpiteisiin.

        soita siihen tv2 Hullu juttu-ohjelman toimitukseen ja anna juttuvinkiksi? Tuohan on niin perseestä, että jatka taistoa vaikka v.....lessas!!

        Nämä työosoituksetkin on aika hanurista revittyjä, voidaan antaa osoitus paikkaan, johon hakijalla ei viimeistään luottotietojen valossa olisi asiaa...tai sit terveystarkastus tulee ja ehkä unilääkkeitä tms.käyttäneenä huumetesti näyttää plussaa...saattaa ehkä rikosrekisteristä löytyä joku pien merkintä...


    • Homma...

      Noin homma käytännössä toimii ja on toiminut aina. Kun vastakkain ovat työttömän sana ja jonkun muun sana, niin työtön valehtelee. Ainakin työkkärin, työvoimatoimikunnan, työttömyysturvan muutoksenhakulautakunnan ja vakuutusoikeuden mielestä.

      Ei karenssivalitukset menesty. Se on aniharva tai vielä harvempi, kun näin käy ja silloinkin taitaa olla vähän toisenlaisista asioista kyse.

      Työttömän valitusmahdollisuus on lähinnä lain edellyttämä muodollisuus, joka on näennäisesti pakko hoitaa. Pelkkää pelleilyä koko systeemi. Ei valitusasteilla ole muuta tehtävää kuin useimmiten vahvistaa työkkärien/työvoimatoimikuntien päätökset.

      Siksi kai työttömillä on ihan oma valitusreittinsä, jotta työttömiä voidaan kohdella ryhmänä samalla epäoikeudenmukaisella tavalla. Ei siinä oikeudenkäytöstä ole kyse, vaan ihan jostain muusta.

      Homma jatkuu taatusti samana niin kauan kuin työttömien valituksia ei käsitellä yleisissä tuomioistuimissa (hallinto-oikeudet), jolloin työttömien valituksia olisi vaikeampi kohdella toisella periaatteella kuin muiden valituksia. Vaan muutostahan ei tule, koska ay haluaa säilyttää järjestelmän. Näin minulle kertoi eräs ay-toimitsija.

      Sama tietysti koskee myös Kelan asiakkaita silloinkin, kun kyse ei ole työttömyysturvasta. Kelan asiakkaiden valituksethan menevät joko reittiä työttömyysturvan muutoksenhakulautakunta - vakuutusoikeus tai tarkastuslautakunta - vakuutusoikeus valitustyypistä riipppuen. Linja tarkastuslautakunta - vakuutusoikeus toimii ihan yhtä heikosti kuin työttömyydestäkin valitettaessa.

      Eipä tuosta oikeusasiamiehelle kantelemisesta taida paljon hyötyä olla. Kun minä olin vielä virassa, niin silloin tuli joskus näitä kanteluita vastineenantoa varten. Lähinnä esimies naureskeli asialle. Ja toisaalta: ei korppi korpin silmää noki.

      • katsos nääs

        No onpahan aika kovalla kädellä jaettu huomautuksia ja asian oikaisupyyntöjä oikeusasiamiehen toimesta työkkäreillekkin.Katos niitä päätöksiä.


    • Nova Padre

      "Työhönottajan ilmoitus, miksi ei valinnut muutettiin syyksi, jolla perustellen minä olin kieltäytynyt työpaikasta."

      On täysin mahdollista että työvoimatoimikunnan jäsenet eivät ole edes nähneet prosessisi papereita. Nythän voi olla niin, että työvoimatoimikunnan sihteeri on tehnyt lausumasi mukaan ennakkopäätöksen oman mielensä mukaisesti luki valituksessasi mitä tahansa, minkä jälkeen esittelee asian työvoimatoimikunnan muille jäsenille nuijittavaksi sellaisenaan pöytään.

      Mene työkkäriin ja pyydä työvoimatoimikunnan pöytäkirja kokouksesta tapauksessasi itsellesi ja katso siitä miten asiasi on esitelty työvoimatoimikunnalle. Tästä pöytäkirjasta näet kuinka sinun lausumasi on vääntynyt esitykseksi työvoimatoimikunnalle, joko sitten nuijii asian pöytään.

      Siis sinä esität että asia on A, mutta sihteeri vääntää omassa päässään ei-A:ksi ja esittelee työvoimatoimikunnalle asiasi ei-A:na minkä mukaa sitten "oikeus" toteutuu tapauksessasi.

      Lueppa tästä linkistä, kuinka työvoimatoimikunta ja sen esittelijä venkoilevat kansalaisten pään menoksi :

      http://www.erkkiaho.com/blog/?content=detail&id=168

    • mitään

      Jo vuonna 1995 tuollaisen epäoikeudenmukaisuuden kokeneena( sivutoiminen toiminimi katsottiin päätoimiseksi) tiedän miltä tuntuu ja miten mahdottomalta viralliset valitustiet tuntuvat.
      Olisiko tutkimuspyyntö poliisille mitään? TUtkimuspyyntö ei ole rikosilmoitus, eikä jos aiheettomuus todetaan ole väärä ilmianto.
      Perusteina asiakirjaväärennös (päätökseen vaikuttavien asiakirjojen) tai henkinen väkivalta.
      Jos karenssipäätös taloudellisine seurauksineen aiheuttaa sairautta, ruumiinvammaa yms. on nimike ruumiinvamman tuottaminen jne.
      On otettava kovat panokset käyttöön puolustautuakseen näitä meidän veromarkoilla ylläpidettyjä toimielimiä vastaan.
      Saksassa esim. viranomainen on velvollinen tyhjentävään neuvontaan, esitettävä kaikki mahdolliset lomakkeet yms. tutkiakseen täyttyvätkö kaikki sinulle kuuluvien etujen edellytykset.
      Suomessa ko. toimielimet tuntuvat tutukivan pääasiassa, että löytyisikö mitään perustetta tai keinoa, millä kansalaisilta heille kuuluvat edut voitaisiin evätä.
      Tasavallan presidentin pitäisi olla huolissaan tällaisesta asioiden hoidosta hänen valtakunnassaan ja määrättävä komissio, joka vaatisi kaikki asian asiakirjat itselleen ja tutkisi asioiden ratkaisujen lainmukaisuuden. Jos tahallisuutta viranomaisten puolelta todettavissa LOPPUTULI!
      Yksityisessä työelämässä sähköposteihin on vastattava tunnin sisään, muutoin tulee huomautus ja kolmesta huomautukseta ulos!!
      NÄIN RAAKAA ON TYÖELÄMÄ, JOTA TYÖTTÖMÄT JA ELÄKELÄISET OVAT JOKA PÄIVÄ KOKENEET.

      • ilman...

        saumatonta yhteistyötä poliisin kanssa.

        Oman kokemukseni perusteella voin kertoa ettei edes poliisilla ole tahtoa/velvollisuutta puuttua lain rikkomiseen kun kärsijänä on työtön.


      • ihme ja kumma
        ilman... kirjoitti:

        saumatonta yhteistyötä poliisin kanssa.

        Oman kokemukseni perusteella voin kertoa ettei edes poliisilla ole tahtoa/velvollisuutta puuttua lain rikkomiseen kun kärsijänä on työtön.

        jos meidänkin (työttömien) maksamilla veromarkoilla poliisi tutkii Susanna Ruususen (ent. Kuronen) nettiherjausepäilyjä, mutta ei tutkisi työttömän perustuslain/ ihmisoikeuslain vastaisia rikkomuksia.
        Ilmassa alkaa olla samoja merkkejä kuin ennen Venäjän tsaarin ja Ranskan kuninkaan teloituksia....
        Ei 60.000 loukattua suomalaista perusoikeutta voida noin vain ohittaa ja yhdelle Susanna Kuroselle suodaan poliisin ja lehdistön huomio.
        HERÄTKÄÄ IHMISET, ettemme päädy Saksan tavoin johonkin diktaattorin ihailuun, joka päästäisi meidät pahasta.
        Väniö Linnan "Tuntematon sotilas" on teos, joka kuvaa suomalaisen moraalin ja tavan toimia jopa sotatilanteessa. Isäni kirjeet rintamalta kertovat, että suomalaiset sotilaat välttivät kaikin tavoin vastaan asetettujen naisten ja lasten ampumisen....
        Nykyisin päättämässä olevat "elimet" eivät yksinkertaisesti ole tätä kansaa, mutta me olemme.


    • Tuossa...

      Olisikohan aloittajan tilanteessa auttanut, jos olisi nauhoittanut työhaastattelun ja mahdolliset puhelinkeskustelut?

      Sellaisen keskustelun saa nauhoittaa myös salaa, jossa itse on osallisena. Asiasta on myös tietosuojavaltuutetun kannanotto ja se tulee selväksi myös laista.

      Nykyisin saa suhteellisen edullisesti pienikokoisia nauhoittamiseen pystyviä laitteita. Tulevat taatusti halvemmiksi kuin karenssit.

      Minusta jokaisen työttömän kannattaisi pitää aina nauhoitusvalmis laite mukanaan niin työkkärissä kuin työ- ja kurssihaastatteluissa.

      Karensseja jaellaan vuositasolla n. 60 000. Lisäksi tulevat rangaistustyössäoloehdot ja muut hylyt. Työttömän oikeusturvassa on siis pahoja puutteita.

      • Kaarlo K.K

        "Olisikohan aloittajan tilanteessa auttanut, jos olisi nauhoittanut työhaastattelun ja mahdolliset puhelinkeskustelut? "

        Ei useinkaan auta. Nauhoite ei ole todiste. Nauhoite on usein vaan "muistilappu", jonka perusteella voidaan esim. varmistaa numerosarjat ja sovitut asiat.

        Ainoa mahdollisuus todistaa asiat todistettavasti on se, että sinulla on riittävästi todistajia mukana tapahtumassasi (mitä enemmän sen parempi), jotka sitten kirjallisesti kertovat tapahtuneet asiat omassa todistustuksessaan.

        Mutta, tätä todistuskirjelmän kirjoittamista asioiden muistamisessa auttaa nauhoite. Nauhoitteen perusteella kaikki todistavat osapuolet voivat varmistua siitä, että heidän todistuslauselmat kirjallisessa muodossa ovat yhtenevät.


      • Tuo...
        Kaarlo K.K kirjoitti:

        "Olisikohan aloittajan tilanteessa auttanut, jos olisi nauhoittanut työhaastattelun ja mahdolliset puhelinkeskustelut? "

        Ei useinkaan auta. Nauhoite ei ole todiste. Nauhoite on usein vaan "muistilappu", jonka perusteella voidaan esim. varmistaa numerosarjat ja sovitut asiat.

        Ainoa mahdollisuus todistaa asiat todistettavasti on se, että sinulla on riittävästi todistajia mukana tapahtumassasi (mitä enemmän sen parempi), jotka sitten kirjallisesti kertovat tapahtuneet asiat omassa todistustuksessaan.

        Mutta, tätä todistuskirjelmän kirjoittamista asioiden muistamisessa auttaa nauhoite. Nauhoitteen perusteella kaikki todistavat osapuolet voivat varmistua siitä, että heidän todistuslauselmat kirjallisessa muodossa ovat yhtenevät.

        Olisihan tuo nauhoite lisätodiste. Kyllä niitä on valitusten liitteenä.


    • lakia

      "Omaa tyhmyyttäni kirjoitin ensimmäiseen lausuntoon sellaisia seikkoja, jotka poimimalla asiayhteydestä saatiin minut vaikuttamaan erittäin negatiiviselta työnhakijalta."

      Se, että ei pakahdu onnesta jos saa tukityön ei liene vielä työttömyysturvalainkaan http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290 mukaan mukaan töistä kieltäytymistä.

      Sellaiseksi se muuttuu vasta kun työllisyystilastoja täytyy puhdistaa keinolla millä tahansa.

    • lähetetty linkki

      jokaiselle eduskuntaryhmälle. Tämän jälkeen eivät puolueet voi olla "tietämättömiä".
      Saksan demarit ovat jo kumoamassa vastaavat lakinsa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      35
      7774
    2. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      83
      4606
    3. Mies sinä olet kaunis katsella

      Olet myös rauhallinen, tavallinen, varovainen, lämmin, poikamainen, komea, ryhdikäs, rentotyylinen, kiva, mukava... jne
      Ikävä
      67
      3271
    4. Vastenmielisyys

      Kuvaa sinua parhaiten
      Ikävä
      55
      2166
    5. Sinulle, tahtoisin kertoa mitä

      ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi
      Ikävä
      28
      1709
    6. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      7
      1687
    7. Persut tyrmäsivät Suomen osallistumisen Ukrainan jälleenrakentamiseen

      Siinä meni sitten kokoomusyrittäiltä bisnekset sivun suun putinistipersujen takia. Jälleenrakentamiseen osallistuvat mu
      Maailman menoa
      358
      1498
    8. Miksi suomussalmelaiset haisee niin pahalle?

      Kaupassa käydessä huomaa, miten monet ihmiset haisee todella kammottavalle. Eikö täällä osata käydä pesulla tarpeeksi us
      Suomussalmi
      17
      1496
    9. Miksi miehet pelkäätte jotain naista?

      Iskeekö ujous, paniikki ja hävetys. En ole niin pelottava miltä vaikutan vink vink.
      Ikävä
      58
      1199
    10. Nuorisojoukko ryösti merkkikengät teinipojan jalasta Helsingin Itäkeskuksessa.

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010709501.html Muun muassa näidenkin rikosten huomattavan suurista kasvamismääristä vi
      Maailman menoa
      277
      1088
    Aihe