Hei!
Olen tälläinen liki 40v ikäinen liikuntavammainen mies, olen seurannut keskusteluita monilla palstoilla ja ottanut sitten kantaa asioihin tarpeen mukaan.
Vammaiset palstalla oli kirjoitus jossa oli juttua siitä, että vammaisella on oikeus seksiin, otin asiaan kantaa yleisellä tapaa ja sain kommenttia.
Kommentoin asiaa uudelleen erillisenä kirjoituksenaan, koska koin saamani palautteen taas silleen, että tuolla vammaisten ryhmässä on paljon sellaisia
vammaisia, joilla on tapana kommentoida asiaa kuin asiaa ihan vain kommentoinnin riemusta. Mutta tulipa sinne ideakin, että aloittaisin keskustelun
täällä suhteet ja tunteet osassa miehen logikassakin.
Mielestäni tänne pitäsi muutenkin saada sellainen osa, jossa käsiteltäisiin ihmisten tunteita ja elämää myös siitä valosta, että ihmiset ovat erilaisia.
Ihmisten erilaisuus johtuu siitä, että on muitakin syitä että on erilainen kuin alkuperä tai rotu, ihonväri. Vammaistet joutuvat usein ihmissuhteissa yksinelämään
ja se suhde on kiinni usein siitä, että on se terve puolisko joka tulee ja pehmittää... sen jälkeen tulee asenteet ja kavereiden asenteet ja sukulaisten asenteet.
Pelissä on paljon muutakin kuin se yhdenillan juttu... ja varmasti eka ilta ei johdakkaan mihinkään.
Mutta tästä alkaa se kirjoitus jonka heitin peliin.
Kommentit on tervetulleita, tyhmät voi jättää omaan arvoonsa
" copy / paste alkaa"
Haluan nyt vielä tuoda mielipiteeni esiin kerran. Mielestäni sain terveen ihmisen kannustavan mielipiteen ja olen otettu, vaikka sain toki lokaakin vastineeseeni.
En tiedä millainen tuo joka sen ketjun on alkanut, niin on, mutta minä vastaan vain omasta puolestani.
siis....
Ihmisillä on oikeuksia, velvollisuuksia ja tarpeita. Seksuaalisuus on tarve.
Kaikilla on yhdenvertaisuus ja oikeus yhteiskunnassa iän/sukupuolen/vammaisuudesn ja alkuperästä riippumatta.
Jokaisella ihmisellä on oikeus perustarpeisiin, eli kotiin, ruokaan ja tarvittaviin palveluihin....
Mutta vaikka seksi on tarve, niin kenelläkään ei ole oikeutta seksiin minkään lain perusteella. Kukaan ei kuole jos ei saa seksiä. Kenenkään ei ole pakko järjestää toiselle seksiä vain sen takia, että toinen on ollut ilman vammaisuuden vuoksi. Seksin kaltaiset asiat on vain ansaittava muulla tapaa.
Kun ihmiset menee ulos illalla, niin sinne mennään viihtymään ja nauttimaan... se on jokaisen ihmisen oma asia että kenen kanssa haluaa olla. ei siis ole aivan yhdentekevää, että joku vammainen menee vonkaamaan siellä sitten seksiä ja säälipillua vain sen takia että olisi ollut ilman pitkään. Vastapuolella on oikeus sanoa ei ja päättää omasta vartalostaan.... Tämä tosiaan saa vain aikaan sen, että kellään vammaisella ei ole helppoa olla sitten sellaisen ihmisen lähellä joka on joutunut itselle epämieluisaan tilanteeseen.
En toki kiellä etteikö niitä tunteita ja jotain pohjaa voi olla kaveruudelle siellä pimeässä kapakissakin, mutta se seksi ei saa olla lähtökohta. Se on hienoa jos terve ihminen tekee vammaiselle aloitteen, mutta sen takana pitää olla muutakin kun se echo.... Ihmemiehet ei elä pitkään.
Miksi mä sotken rahan ihmissuhteisiin. Olen itse sen ikäinen, että mietin asioita Muutakin kuin yhden kerran takia. On paljon kivempi ku on yhteisiä asioita ja suunnitelmia toisen kanssa ja toisaalta jos on jotain muutakin vammoja ja tuntoja kuin se mikä näkyy, niin miksi sit pitäs kertoa asioita useita kertoja eri ihmisille... jos saa ystvän ja pitkäaikaisen kumppanin kerralla, niin se on kummallekin helpompaa... ja toki raha ja asioiden hoitamisen mahdollisuudet pitää olla ihmissuhteessa selvät. jos toinen tuo kotiin 300 euroa ja toinen 1700 euroa, nii on siinä vielä paljon tekemistä ja epätasapainoa asioiden kesken.
Kannatan syvästi sitä, että vammaisen oikeus on kokea asioita terveen kumppanin kanssa. Kun on terve ja vammainen niin se avaa kummallekin uusia fäärejä. Terveenkin ystäväpiirin todellisuus mitataan ja vammaiselle se tuo uusia kokemuksia. Lokerointi hajoaa.
Mutta pimeissä kapakoissa kello 20 jälkeen ne lokerot ei avaudu... siellä on se rooli ja jokaisella ihmisellä on ollut omat syynsä mennä sinne kapakkiin, eikä se olo varmaan helpotu jos saa sit jonkin ramman kerjäämään sääliä itselleen. Tämnän takia kannatan sitä, että ihmiset kohdataan arjessa... se arki on se kaupan kassa, kerrotalon naapuri yms... arjessa ne roolit on selvemmät.
Mut jokainen tietenkin taplaa tavallaan. Minä kannatan rehellisyyttä ja liikkumista ilman naamioita. Yksin ollessa on puolensa...
"copy paste loppuu"
Olen tälläinen liki 40v ikäinen liikuntavammainen mies, olen seurannut keskusteluita monilla palstoilla ja ottanut sitten kantaa asioihin tarpeen mukaan.
Vammaiset palstalla oli kirjoitus jossa oli juttua siitä, että vammaisella on oikeus seksiin, otin asiaan kantaa yleisellä tapaa ja sain kommenttia.
Kommentoin asiaa uudelleen erillisenä kirjoituksenaan, koska koin saamani palautteen taas silleen, että tuolla vammaisten ryhmässä on paljon sellaisia
vammaisia, joilla on tapana kommentoida asiaa kuin asiaa ihan vain kommentoinnin riemusta. Mutta tulipa sinne ideakin, että aloittaisin keskustelun
täällä suhteet ja tunteet osassa miehen logikassakin.
Mielestäni tänne pitäsi muutenkin saada sellainen osa, jossa käsiteltäisiin ihmisten tunteita ja elämää myös siitä valosta, että ihmiset ovat erilaisia.
Ihmisten erilaisuus johtuu siitä, että on muitakin syitä että on erilainen kuin alkuperä tai rotu, ihonväri. Vammaistet joutuvat usein ihmissuhteissa yksinelämään
ja se suhde on kiinni usein siitä, että on se terve puolisko joka tulee ja pehmittää... sen jälkeen tulee asenteet ja kavereiden asenteet ja sukulaisten asenteet.
Pelissä on paljon muutakin kuin se yhdenillan juttu... ja varmasti eka ilta ei johdakkaan mihinkään.
Mutta tästä alkaa se kirjoitus jonka heitin peliin.
Kommentit on tervetulleita, tyhmät voi jättää omaan arvoonsa
" copy / paste alkaa"
Haluan nyt vielä tuoda mielipiteeni esiin kerran. Mielestäni sain terveen ihmisen kannustavan mielipiteen ja olen otettu, vaikka sain toki lokaakin vastineeseeni.
En tiedä millainen tuo joka sen ketjun on alkanut, niin on, mutta minä vastaan vain omasta puolestani.
siis....
Ihmisillä on oikeuksia, velvollisuuksia ja tarpeita. Seksuaalisuus on tarve.
Kaikilla on yhdenvertaisuus ja oikeus yhteiskunnassa iän/sukupuolen/vammaisuudesn ja alkuperästä riippumatta.
Jokaisella ihmisellä on oikeus perustarpeisiin, eli kotiin, ruokaan ja tarvittaviin palveluihin....
Mutta vaikka seksi on tarve, niin kenelläkään ei ole oikeutta seksiin minkään lain perusteella. Kukaan ei kuole jos ei saa seksiä. Kenenkään ei ole pakko järjestää toiselle seksiä vain sen takia, että toinen on ollut ilman vammaisuuden vuoksi. Seksin kaltaiset asiat on vain ansaittava muulla tapaa.
Kun ihmiset menee ulos illalla, niin sinne mennään viihtymään ja nauttimaan... se on jokaisen ihmisen oma asia että kenen kanssa haluaa olla. ei siis ole aivan yhdentekevää, että joku vammainen menee vonkaamaan siellä sitten seksiä ja säälipillua vain sen takia että olisi ollut ilman pitkään. Vastapuolella on oikeus sanoa ei ja päättää omasta vartalostaan.... Tämä tosiaan saa vain aikaan sen, että kellään vammaisella ei ole helppoa olla sitten sellaisen ihmisen lähellä joka on joutunut itselle epämieluisaan tilanteeseen.
En toki kiellä etteikö niitä tunteita ja jotain pohjaa voi olla kaveruudelle siellä pimeässä kapakissakin, mutta se seksi ei saa olla lähtökohta. Se on hienoa jos terve ihminen tekee vammaiselle aloitteen, mutta sen takana pitää olla muutakin kun se echo.... Ihmemiehet ei elä pitkään.
Miksi mä sotken rahan ihmissuhteisiin. Olen itse sen ikäinen, että mietin asioita Muutakin kuin yhden kerran takia. On paljon kivempi ku on yhteisiä asioita ja suunnitelmia toisen kanssa ja toisaalta jos on jotain muutakin vammoja ja tuntoja kuin se mikä näkyy, niin miksi sit pitäs kertoa asioita useita kertoja eri ihmisille... jos saa ystvän ja pitkäaikaisen kumppanin kerralla, niin se on kummallekin helpompaa... ja toki raha ja asioiden hoitamisen mahdollisuudet pitää olla ihmissuhteessa selvät. jos toinen tuo kotiin 300 euroa ja toinen 1700 euroa, nii on siinä vielä paljon tekemistä ja epätasapainoa asioiden kesken.
Kannatan syvästi sitä, että vammaisen oikeus on kokea asioita terveen kumppanin kanssa. Kun on terve ja vammainen niin se avaa kummallekin uusia fäärejä. Terveenkin ystäväpiirin todellisuus mitataan ja vammaiselle se tuo uusia kokemuksia. Lokerointi hajoaa.
Mutta pimeissä kapakoissa kello 20 jälkeen ne lokerot ei avaudu... siellä on se rooli ja jokaisella ihmisellä on ollut omat syynsä mennä sinne kapakkiin, eikä se olo varmaan helpotu jos saa sit jonkin ramman kerjäämään sääliä itselleen. Tämnän takia kannatan sitä, että ihmiset kohdataan arjessa... se arki on se kaupan kassa, kerrotalon naapuri yms... arjessa ne roolit on selvemmät.
Mut jokainen tietenkin taplaa tavallaan. Minä kannatan rehellisyyttä ja liikkumista ilman naamioita. Yksin ollessa on puolensa...
"copy paste loppuu"
Vastaukset 7
Vanhimmat
lähteä baariin ja kapakkaan. Useimmilla kai hauskanpito ja viihtyminen, ystävien tapaaminen. Oli syy mikä tahansa, vaikka sitten se seksin saaminen tai elämänkumppanin löytäminen, ei kukaan tosiaan voi olettaa, että toiset ovat samoista syistä liikenteessä.
Samaa mieltä kanssasi, että tarpeemme meillä kaikilla, mutta ei kukaan voi asettaa toista ihmistä tilanteeseen, jossa tämä joutuisi tuntemaan syyllisyyttä siitä, että ei suostu toisen vaateisiin. Kenelläkään meillä ei ole oikeutta toiseen ihmiseen.
Sitä suhde tavalla tai toisella yhteiskunnallisista normeista poikkeavan ihmisen kanssa vaatii.
Erehdyin auttajaksi säälipohjalta joskus tossa. Se jantteri oli mua rohkeampi, eikä antanut puutteidensa vaikuttaa elämänsä sisältöön. Ei hän ikinä valittanu, oli vaan tyytyväinen kun osasin lopettaa säälimisen. Huutava vääryys, ettei hänelle annettu enempää aikaa. Onneks siinä lopussa oli just oikea ihminen vieressä. Vaikea ymmärtää, miks sen rakkauden ajoituksen piti olla niin väärä. Mene tiedä.
Toi nyt vaan kommenttina, miten epäolennaista se ulkoinen olemus lopulta on. On toki pahanlaatuista jeesustelua väittää, etteikö se suhteessa vaikuttaisi ja nimenomaan sen alkuun. Kaunein mieli ei aina näy päällepäin.
Rohkeutta, sitä se vaatii. Rohkeat on oikeasti niin paljon enemmän. Älä vedä sitä naamaria ikinä päähäs.
"Me ei voida vaikuttaa sitä mistä me tullaan, vain se mitä me ollaan"
Tarkotat sie sillä palstalla jotain ihmisen logiikkaa, jaottelematta sitä sukupuoltenkaa mukaan... Tod. näk oikeassa olet. Mut sie oot aika lähellä sellasta paikkaa :D vakkareita on melkeen yhtä monta, molempien sukupuolien edustaman täälläki.
mut asiaan. Noista tarpeista ja niiden täyttämisestä, kukaan ei saa päästä määräämään toisen tarpeita ja niiden täyttämistä. Itse niistä on vastuussa, samoin ku seurauksistaki. Siks sen on oltava vapaa-ehtoista.
Yhden illan jutut ja rahasta seksiin suostuminen on asia erikseen, niissä sanelee myös muut ominaisuudet ku ulkonäkö, se miten sä puhut ja käyttäydyt.....
mut toi pehmittäminen ja pidemmät suhteet. Myönnetään, se ei oo kellekkään ihan helppoo ja toi sama rumba toistuu kaikkien kohdalla. Mut onko sillä mitään väliä.
Tahdotko rinnallesi oikeasti ihmisen, joka ei kelpuuta sua sen takia että sen kaverit sanoo jotain? Sama juttu on sen rahan suhteen... Rakkaus ei kysy hintaa. Se ei kysy missä on duunissa, tai onko rikkaat vanhemmat. Ei sitä kiinnosta paljon sä tienaat tms.
Ja se kun astuu kapakkiin, jokaisella ihmisellä on joku rooli. Siellä on perheenäitejä, siellä on peräkammarin poikia. Sä näät poken, tarjoilijan, pleijerin tai kaks. Kaikilla niillä on joku naamari päällä. Toiset elää sen kaa aina ja toiset laittaa sen päälle vaan uloslähtiessään. Joku ottaa sen hiljasen epäonnistujan naamarin suojellakseen itteensä. Toisella taas ei riitä rohkeus kiskoa sitä pleijerin naamioo pois päältä, vaikka se kuinka tahtois. Poke tahtos lyödä hanskat tiskiin ja veätästä pään täyteen ja tarjoilija heittää pihalle sen möhömahasen sian pois nuokkumasta tiskiltä. Niillä kaikilla on naamiot. Sullekki tarjotaan yhtä... haluut sä ottaa sen vai ootko mieluummin oma ittes?
on oikeus saada seksiä, mutta jokaisella on myös oikeus olla antamatta seksiä. Siksipä tulos etenkin vammaisten kohdalla on plus miinus nolla.
Jos vammaisena löydät ihmisen, joka ei välitä vammastasi eikä siitä mitä mieltä muut ovat siitä, niin silloin tiedät ainakin, että se ihminen on sun kanssasi sun itsesi tähden. Tai no, voihan sitä olla, että joku haluaa vammaisen kumppanikseen tunteakseen olonsa tarvituksi (sairaalloinen hoivavietti) tai varmaksi, koska on todennäköistä ettei vammainen petä häntä.
Kannattaa etsiä kumppania muualta kuin lihatiskiltä, oli vammainen tai ei.
" on oikeus saada seksiä, mutta jokaisella on myös oikeus olla antamatta seksiä. Siksipä tulos etenkin vammaisten kohdalla on plus miinus nolla."
Eka virke totta, toinen ei. Ei siitä tulokseksi nollaa jää. Kyllä vammainen tai erilainen kuten aloittaja fiksusti otsikoi, voi ihan hyvin saada seksiä. Pysyvä parisuhde voi olla vaikeampi mutta kenelleppä se ei olisi vaikea? Eroluvut senkun kasvaa. Seksuaalinen vapautuminen on tehnyt sen että ei puutteessa tarvi kärvistellä jos ei itse halua (esim. uskonnolliset/moraaliset syyt eli sänkyyn ennen papin aamenta). Eri asia joskus 50-vuotta sitten kun yhteiskunnan moraali oli ankara ja erilaisilta kaikki seksuaalisuus suunnilleen kielletty ainakin moraalisella tasolla.
Homma menee erilaisilla just niinkuin normaaleillakin. Pitää etsiä tilaisuudet ja tarttua niihin. Ei saa tarttua omaan erilaisuuteen. Ei sitä kannata käyttää minään suojakilpenä. Joku on vahvemmilla baarissa joku kaupankassalla ja joku jossain muualla. Esim. hyvä ulkonäkö tai vammattomuus ei ole ainoa peruste millä vällyjen väliin pääsee. Tottakai se helpottaa asiaa mutta ihminen on niin monimutkainen otus (onneksi) että moni muukin asia vaikuttaa. Myös olosuhteet ja tilanteet vaikuttaa esim. joku yökerho ei vaan aina toimi. Pitää löytää ne ihmiset ja tilanteet joissa omat vahvuudet tulee esiin. Siitä on lähtenyt kaikki omat seksikokemukset ja siitä toivottavasti lähtee kerran myös pitempi aikainen parisuhde.
Tsemppiä kaikille, rakastetaan ja rakastellaan!
oli ilo kuulla, että erilaisillakin - puhuisin mieluummin vammaisista, koska kaikkihan me ollaan erilaisia ja koska aloittaja itse sanoi olevansa vammainen - on seksielämää eikä se ole kiven takana. Saisivat tälläkin palstalla kirjoittelevat katkerat naisen puutteessa olevat lutkittelijat ottaa teistä oppia.
Kiva!
Tuli kivasti kommentia ja aika rakentavaa... ei mitää limaa ja paskaa niinkun olen ajattelut ja esim. ystvävyys osassa, jossa tuli suunnilleen YÄK ja sitten lause, että mitä kaverit ja vanhemmat sanois... ei sitä kestäs itsekkään.
Kait se vaan on, että sit itselläkin on se huonommuuden tunne ja ajatus, että on huono ihminen. Kait sitä arkuutta on vastakkaisen sukupuolen ihmisillä, vaikka joskus on ollut silmiinkatsojia ja halaajia.... Yksi jopa piti aikanaan puheen keskellä kaupunkia, että en olisi huono ihminen. Ystävät tunnen kyllä kaukaa
Mutta mä pidän kiinni siitä, että vammaisen on oltava kuitenkin 110% parempi kuin ns. tavallisen, jolle riittää tosiiaan aika selväkin vajaasuoriitaminen ja tulos on hyvä.
vammaisen tosiaan on osoittetava jostain kivitalo että osoittaa olevansa normi...
Mutta se tosiaan vaatii rohkeutta kummaltakin ja siltä terveeltä osapuolta vahvuutta ja sielulle saippuaa, että se toisen asenne ja mieli nousee...
Mut kiva oli saada pääasiassa hyvää kommentia... minua ette näe kapakissa ja juomassa... minä olen tavallisessa elämässä klo 9.00-15.55
Mielelellään lisää kommentia ja kokemuksia