Uusin TM 11/03 sisältää murskaavaa tilastoa eri merkkisten autojen luotettavuudesta!Koottu ADAC;in(Saksan tiepalvelu)tilastosta.Tilastosta voi helposti kategoria muutaman merkin=
Erinomainen=Toyota
Hyvä=Mazda,MercedesBenz,BMW,Audi,Honda,VW
Tyydyttävä=Ford,Mitsubishi,Nissan
Välttävä=Opel,Peugeot,Citroen
Heikot=Renault,Volvo,Skoda,Fiat
Korutonta on kyllä kertomus!Ja nyt ei taatusti ole enää kyse "yksilöistä",esim.Renaultien vikaherkkyys/tielle jäämiset 4-5 kertaiset Toyotaan verrattuna,samaa suuntaa kyllä antaisi Suomesta tilastot,muistelkaapa viime talven paukkupakkasia!
No niin,ja sitten=Kun se Toyota ei ole niin turvallinen,hyvä ajaa,eikä yksilöllinen!
Avensis on tällä hetkellä korkeimman pistemäärän saanut auto törmäystestissä,käykääpä ajamassa vuorotellen esim.Laguna ja Avensis..kumpaakonhan ajon perusteella mahtaisitte päätyä(montako Renaultia olet nähnyt taksissa?),jos yksilöllisyyttä on olla tienposkessa konepelti ylhäällä apua odottamassa,niin siihen ei Toyotalla "pääse",no jaa,tuskin siinä yksin tarvitsee kauan olla,varmaan saa kohta jonkun Volvoilijan seurakseen,odottelee siinä sitten yhdessä apua,samasta liikkeestähän se tulee,ja rupattelee ja todistelee toisilleen kuinka "hyvät" autot tuli ostettua Volvo-Renault liikkeestä...
Erinomainen=Toyota
Hyvä=Mazda,MercedesBenz,BMW,Audi,Honda,VW
Tyydyttävä=Ford,Mitsubishi,Nissan
Välttävä=Opel,Peugeot,Citroen
Heikot=Renault,Volvo,Skoda,Fiat
Korutonta on kyllä kertomus!Ja nyt ei taatusti ole enää kyse "yksilöistä",esim.Renaultien vikaherkkyys/tielle jäämiset 4-5 kertaiset Toyotaan verrattuna,samaa suuntaa kyllä antaisi Suomesta tilastot,muistelkaapa viime talven paukkupakkasia!
No niin,ja sitten=Kun se Toyota ei ole niin turvallinen,hyvä ajaa,eikä yksilöllinen!
Avensis on tällä hetkellä korkeimman pistemäärän saanut auto törmäystestissä,käykääpä ajamassa vuorotellen esim.Laguna ja Avensis..kumpaakonhan ajon perusteella mahtaisitte päätyä(montako Renaultia olet nähnyt taksissa?),jos yksilöllisyyttä on olla tienposkessa konepelti ylhäällä apua odottamassa,niin siihen ei Toyotalla "pääse",no jaa,tuskin siinä yksin tarvitsee kauan olla,varmaan saa kohta jonkun Volvoilijan seurakseen,odottelee siinä sitten yhdessä apua,samasta liikkeestähän se tulee,ja rupattelee ja todistelee toisilleen kuinka "hyvät" autot tuli ostettua Volvo-Renault liikkeestä...
Vastaukset 31
Vanhimmat
Mahtoiko olla tuulilasi, jossa corollasta juttua. Meni suunnilleen näin: harmaavarpunen joka ei tarjoa mitään ihmeellistä eli auto niille, jotka haluavat paikasta toiseen ilman nautintoa ajamisesta. OK niille, jotka eivät muuta kaipaa.
"Jotka eivät muuta kaipaa"-no ei ainakaan vikoja,kuten ranskanpulla-autoissa,eivätkä nuo saman kokosarjan fransmannit/Fiatit nyt todellakaan niin ihmeellisiä ajo-ominaisuuksiltaan ole,päinvastoin.
Avensiksen ja lagunan vikaprosenttiero oli noin 2,2%. Mahtava ero parhaimman ja huonoimman välillä. Eläköön! (0.8 vs. 3)
On semmosta vuodatusta että taisit ihan kiihottua kirjoittaessasi...?? Tulee mieleen ihan saarnamiesten orgastinen kansankiihotus. Ja saanko arvata, ajat vm 87 Corollalla?
Kaikkihan on uutena hetken huippuja, mutta ainut joka on huippua vielä vuosien päästä on Mercedes-Benz siis ainut.
Toyotalle, että on saanut laadun pidettyä korkealla, vaikka tuotantoa on siirretty Eurooppaan. Esim. ennen niin luotettavat japanilaiset Mazda, Mitsubishi, Honda ja Nissan ovat lähteneet selkeään laadun alamäkeen kun tuotanto on siirtynyt eurooppaan. Kiva olisi nähdä tilasto, jossa ko. merkkien kohdalla olisi erikseen Japanin ja euroopan tuotanto, veikkaan, että tilasto olisi erilainen. Sen sijaan etelä-euroopaan vehkeet, Opel ja Volvo ovat edelleen niillä paikoilla joille ne kuuluvat. Tämä tuskin tulee kenellekään yllätyksenä, vaikka niillä ajavat muuta väittävätkin. Mutta onnea vaan Toyotalle, kyllä tuollaista tulosta pitää arvostaa, vaikken Toyotalla ajakaan.
Kaikkihan on uutena hetken huippuja, mutta ainut joka on huippua vielä vuosien päästä on Mercedes-Benz siis ainut,
Kaikkihan on uutena hetken huippuja, mutta ainut joka on huippua vielä vuosien päästä on Mercedes-Benz siis ainut..
näissä ei ole otettu ajettuja kilometrimääriä huomioon, mutta kai tilasto on jotenkin suuntaa-antava.
Esim. mersun taksimallit ovat valtavasti ajettuja, ja pelkkiä niitä taitaa olla Saksassa enemmän liikenteessä kuin Toyotia yhteensä.
Kun hiljan ajelin Saksassa yllätyin vanhempien 124 sarjan suuresta määrästä liikenteessä, ja niillä todellakin ajavat vielä enimmäkseen Saksalaiset eiväkä ulkomaalaiset niinkuin näillä palstoilla on väitetty. Myös 190 sarja on vielä erittäin yleinen liikenteessä.
kuin tuo pari pykälää ylempänä viestitellyt.
Kyllä kynä ja paperi on kanssa aika luotettava mutta eiköhän silti jokainen käytä vaativimpiin hommiiin Wordia, vaikka se ei aina luotettava olekaan..
Siis mihin viestit taas jää,serveri toimii yhtä hyvin kuin Renault!
Että isoja (?) ihmisiä jaksaa lapsettaa: mulla on sitten hyvä merkki autona, kirjoitanpa palstalle, että muutkin ymmärtäisivät.
meinasin ostaa huolettoman avensiksen diesel koneella, mutta ovat laittaneet nokkaketjun tilalle hihnan. Eikös japseissa pitänyt olla se kestävä ketju. Toinen vaihtoehto oli Avensis 3.0 V6:lla mutta siihenkin on laitettu nokkahihna.
Koeajon perusteella on kyllä aika helppo päätyä Lagunaan. Ja jos puhe on uusista malleista (siitä kait on kyse jos puhutaan koeajoista), niin kummankaan vikaherkkyydestä ei ole vielä mitään tietoa. Ei uudesta Avensiksesta eikä uudesta Lagunasta.
Tuohon nyt et kyllä taida itsekkään uskoa..kyllä on Rellulla petraamista jos Toyotan luotettavuuteen yltäisi, ei taida tapahtua polttomoottori-aikakaudella, eli ei ainakaan n.20-30 vuoteen.
Ja tuo ajettavuusjuttu ei mielestäni noin,Laguna vaikutti ainakin minusta, miten sen nyt sanoisi epämääräiseltä ajettavalta.
En väittänyt mitään Rellun luotettavuudesta suhteessa Toyotaan. Kirjoitinpahan vaan, että UUDESTA Lagusta ja UUDESTA Avensiksesta ei ole vielä minkäänlaisia vikaherkkyystilastoja. Ajettavuudesta...hmmm...jos Toytaan tottuu, niin varmaan voi tuntea Lagun "epämääräisenä". Onneksi ei ole tarvinnut vielä tottua.
Totta. Nyt tuli todistettua Japskien olevan luotettavimpia (laadukkaimpia) autoja. Silti jotkut purnaavat tuloksista ja koittavat todistella muille ja itselleen Eurooppalaisten olevan parhaita. Nielkää nyt tappio kuin miehet, vai ettekö pysty myöntämään faktoja, vaikka raportti tulee Saksasta? Ainakaan eivät ole puoluellisia tuloksia. Kyllä Japanin poika tekee edelleen luotettavimmat autot. Eurooppalaisilla on siinä alueella vielä paljon työtä tehtävänä.
Eikös se ole jo pitkään ollut tiedossa että japsit on ehkä luotettavimpia, mutta onhan ne kyl aika rimpuloita... perus suomikaljamahatakatukkaverkkarijunttihinttarin autoja...
Ps. laatu ei aina tarkoita samaa kuin luotettavuus, tarkoitan siis kun japsit vaikuttaa niin halpiksilta ja muovisilta...
TM muuten kirjoittaa tuossa samassa jutussa;
"Renaultin tulokset osoittavat, että tuotannossa ja laadunvalvonnassa on edelleen ollut ranskalaisille TYYPILLISTÄ suurpiirteisyyttä, tyyliin "laisez faire" (antaa mennä).Myöskään Volvon tuloksissa ei ole kehumista."
ja;
"Uusien automallien luotettavuus on edelleen arvailujen varassa, mutta hyvällä syyllä voi olettaa, että vuosia pienivikaisempina viihtyneiden merkkien uudetkin mallit ovat luotettavia".
Se kirjoitetaan kahdella s:llä: laissez faire. Eikä se ole suomeksi "antaa mennä" vaan "antaa tehdä". Eikä se (no eivät näytä osaavan TM:ssäkään kieltä) tarkoita piittaamattomuutta/välinpitämättömyyttä/
suurpiirteisyyttä vaan puuttumattomuutta. Esimerkiksi kapitalismin historiassa laissez-faire-kapitalismi sitä, että valtio ei puuttunut markkinavoimiin millään tavalla. Ranskassa on ilmaisu "laxiste", jota tässä ehkä haetaan (piittaamaton, moraaliltaan löyhä...)
Aika hyvin luki TM:ssä=
TOYOTA ja RENAULT toistensa vastakohdat=
Toyota luotettavin,Rellu epäluotettavin..
Mainosmiehet ovat taitavia esittämään viestin niin, että suurin osa lukijoista ymmärtää sen heidän tarkoittamallaan tavalla. Katsotaanpa nyt sitten esim. niitä ADAC-tilastoja... Äkkivilkaisulla on helppo hehkuttaa Toyotan ylivoimaista luotettavuutta, onhan esim. Corolla alle kymmenen lukema paljon pienempi kuin Golfin tai Astran viidentoista kieppeillä olevat numerot ja graafiin piirretyt Corollan pylväät naurettavan lyhyitä verrattuna Renaultiin.
Mutta otetaanpa ajatus mukaan ja mietitään mitä ne luvut oikein tarkoittavat: tienvarsipalvelua tarvinneet per tuhat autoa. Käännetään asetelma toisin päin ja käytetään prosentteja: 99% Corolloista ja 98,5% Golfeista tai Astroista ei jätä kuljettajaansa autobahnin poskeen soittelemaan ADACille. Onko ero luotettavuudessa kovinkaan järisyttävä? 95% Meganeista on luotettavia, onko luotettavuus katastrofaalisen kehno? Tarvitseeko saksalaisauton ratissa pelätä alituiseen tielle jäämistä ja voiko Corolla-kuski olla täydellisen luottavainen ajokkiinsa?
Ja vielä yksi kysymys: onko puolen prosenttiyksikön ero "MURSKAAVAA YLIVOIMAA"?
..ja lisäksi kannattaa huomata että tämänkertainen testi oli vuosimalleista 97-99, eli ne automallit mitkä olivat uusia k.o vuosina kärsivät todennäköisesti enemmän "lastentaudeista" kuin kauan markkinoilla olleet. Nyt tuli uusi avensis markkinoille, veikkaan että se on vikaherkempi kuin 10v markkinoilla ollut edellinen malli. Luotettavuus tulee paremmaksi taas muutaman vuoden kuluttua. Erot näyttivät olevan tosiaan aika pieniä. Ja voihan noita tuloksia lukea tyyliin (mersu 17, eli 17/1000 = 1,7/100 = 1/50) mercedes jättää tielle melkein joka 50 matkalla => jos ajaa työmatkat niin kerran kuukaudessa :-) Eli tulokset voi lukea monella tavalla.
mulla ennätys, -96 carina kymmenisen kertaa hinattiin korjaamolle puolen vuoden aikana,joku piilevä vika jota ei löytynyt........, muuten hyvä mutta epäluotettava oli,liekö sitten seuraava omistaja rikkonut tuota ennätystä...
Herää myös kysymys huomioidaanko näissä ajosuoritetta mitenkään, voisi oletta, että Saksassakin "edustavammilla" menopeleillä ajetaan usein keskimäärin enemmän, kuten Suomessakin.
Seliseliseliseliseliseliseliseliseliseliseliseliseliseliseliseli ja vielä kerran seli..
Olen ajanut kahdella Lagunalla yhteensä 250 000 km. Kumpikaan ei koskaan jättänyt tielle. Ainoa auto, joka koskaan on jättänyt mut tielle on Corolla, jossa virtalukko löi itsestään rattilukon päälle ja virrat poikki Espoon Länsiväylällä 80km/h nopeudesta. Tojo on sos.dem. tuulipukukansan luotettava ja nöyrä palvelija, mutta ah, niin mitäänsanomaton. Kuten kaikki japsit uusia Hondia myöten. Kun on nähnyt yhden, on nähnyt ne kaikki.
olin pari päivää sitten uutta cliota ja täytyy tunnustaa, että yleiskuva mikä siitä jäi ei suinkaan ollut: kaikensanova! Vaan mielestäni mitäänsanomaton pikku auto. Ehkä jonkun mielestä se on aivan huippuunsa tyylitelty ja "ei-muovinen" (muovia toki löytyi paljonkin), mutta ei kolahtanut minuun.
Nuo tiellejäämis-% ovat kaikissa aika pieniä, totta.
Mutta ainakin oman pers-tuntuman mukaan ne korreloivat vahvan positiivisesti muihinkin vikoihin. Oma otos on kymmennen autoa ja viisi merkkiä. Mikään ei ole jättänyt tielle, mutta Rellua on pitänyt käydä ainakin kolme-neljä kertaa useammin pajalla näyttämässä kuin Tojoa.
Oma luotettavuuslista on:
1. Toyota
2. Subaru
3. Opel
4. Ford
5. Rellu
Eli järjestys on Opel/Ford sinklausta lukuunottamatta sama kuin (ainakin vanhemmisssa) ADACin tilastoissa, joissa Subaru oli mukana.
...