Tuossa alempana keskusteltiin kiihkeästi sukupuolten välisestä kuilusta ja siitä, että miksi jotkut haluavat ylläpitää sitä kuilua.
Mielestäni keskustelu alkoi saamaan aika hassuja piirteitä. Ihan kuin joidenkin mielestä esimerkiksi naisellisuus olisi jonkinasteinen taakka.
On olemassa miehiä sekä naisia ja mielestäni se on hieno juttu, ettemme ole mitään androgyynia massaa. Miesten ja naisten väliset psykologiset ja fysiologiset eroavaisuudet ovat mielestäni elämäni ehdoton suola ja ainakin käsittääkseni suurin osa naisista nimenomaan nauttii siitä, että saa olla naisellinen. Ja senhän kaikki tietävätkin kuinka me miehet rakastamme naisellisuutta naisissamme.
Eivät kai naiset halua yleisesti ottaen kuroa umpeen tuota sukupuolten välistä "kuilua"? Enkä nyt tarkoita palkkatasa-arvoa. Samasta työstä pitää saada sama palkka. Se on selvää. Mutta tarkoitan sitä, että ei kai naisilla ole mikään hinku luopua naisellisuudestaan? Ei kai naisellisuuden kaltaista upeaa asiaa koeta jonkinlaiseksi taakaksi? Ei kai naiset halua olla jotenkin miesmäisempiä?
Mielestäni keskustelu alkoi saamaan aika hassuja piirteitä. Ihan kuin joidenkin mielestä esimerkiksi naisellisuus olisi jonkinasteinen taakka.
On olemassa miehiä sekä naisia ja mielestäni se on hieno juttu, ettemme ole mitään androgyynia massaa. Miesten ja naisten väliset psykologiset ja fysiologiset eroavaisuudet ovat mielestäni elämäni ehdoton suola ja ainakin käsittääkseni suurin osa naisista nimenomaan nauttii siitä, että saa olla naisellinen. Ja senhän kaikki tietävätkin kuinka me miehet rakastamme naisellisuutta naisissamme.
Eivät kai naiset halua yleisesti ottaen kuroa umpeen tuota sukupuolten välistä "kuilua"? Enkä nyt tarkoita palkkatasa-arvoa. Samasta työstä pitää saada sama palkka. Se on selvää. Mutta tarkoitan sitä, että ei kai naisilla ole mikään hinku luopua naisellisuudestaan? Ei kai naisellisuuden kaltaista upeaa asiaa koeta jonkinlaiseksi taakaksi? Ei kai naiset halua olla jotenkin miesmäisempiä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
"Ei kai naiset halua olla jotenkin miesmäisempiä?"
Niin, toiset haluavat, toiset eivät. Annetaan kaikkien kukkien kukkia.
Itse rakastan käyttää korkeita korkoja, naisellisia vaatteita mutta mutta..te miehet! Yksi mies ystäväni totesi minulle ettei voi olla kanssani koska olen liian hyvän näköinen.
Minua lähmitään ja lääpitään ravintoloissa ym. Ei ole ihme jos kohta vedän säkin päälleni. Katsoa saa mutta ei kaikki koskea!
Nyt kun kerran paikalla on T-Foxin kaltainen pitkä tyttö, niin eikö voitais selvittää se vanha stereotypia nyt kerralla kuntoon!
Eli onko T-Fox sun mielestä asia niin, että naisten pillun kireys olisi jotenkin verrannollinen naisen muuhun fyysiseen kokoon? Eli esim. tarvitsevatko pitkät ja/tai muuten vaan isokokoiset neidot enemmän täytetä sinne alapäähänsä jotta tuntuisi hyvältä?
Enkä provoile vaan kysyn ihan tosissani. Eli jos sä T-Fox voisit esim. omasta puolestasi vastata. Olet selvästi keskimääräistä pidempi nainen mutta riittääkö sulle kuitenkin ns. normikulli??
Väärä topic. Jatkakaa vaan ihan kaikessa rauhassa älkääkä välittäkö musta :)
hyviä pintteja kaikki mainitsemasi :)
kiinnostaa intiimialueeni, niin vastasin tähän tuolla "Pitkä nainen" otsikon alla.
Parempaa jatkoa! :)
Miesmäisyys siis on tasa-arvon mitta?
Ja vain se on sallittua, että nainen muuntautuu miesmäiseksi ja vain miehinen malli on sopiva.
Mitä siinä vaiheessa sanot, kun ehdottaessasi treffejä nainen sanoo sinulle "Luulet sä mua homoks?
ihmisyys on ensisijaista, en näe mitään väärää androgyyneissä. Ihminen on ihminen ja vasta sen jälkeen mies tai nainen. Siksi ehkä tuntuu hiukan oudolta ylinaiselliset naiset, joiden maailmaan ei muuta mahdu kuin naisten juttuja. Tai sitten ne machomiehet joiden täytyy olla mahdollisimman miehekkäitä joka käänteessä.
Mikä vaan siltä väliltä on hyvä.
Toisaalta en ihmettele jos naiset haluaa luopua ulkoisesta naisellisuudestaan, miesmäisempi ulkonäkö on selkeästi helppohoitoisempi ja kaikinpuolin käytännöllisempi.
En ole lukenut kuiluketjua joten en osaa siihen ottaa kantaa enkä tiedä tuleeko toistoa tms. mutta vastataan nyt tähän jotain.
Omasta näkökulmastani katsottuna naiset ovat niitä joihin voi elämässä luottaa, että naiset hoitavat homman. Silti minulla on myös varsinainen "onni" tuntea miehiä joiden vilpitön mielipide on se, ettei naisista ole oikein mihinkään. (No, itseasiassa on kyllä ihan oikeasti onni tuntea niitäkin jotka arvostavat ja luottavat, taitavat vaan olla kaikki Oulun yläpuolella...kumma juttu?) Myönnän että mallit ja roolit saattavat olla minulla iloisesti sekaisin mutta tämä nyt kuitenkin sattuu olemaan itselläni lähtökohta eikä sille valitettavasti voi mitään.
Käytännössä siis huomioni kiinnittyy seuraavanlaisiin seikkoihin, ja pyydän ettette hauku yleistämisestä, pakkohan jotain yhteenvetoa on yrittää tai muuten ei tästä kirjoituksesta tule loppua.
- Miehet halveksivat naisen jokapäiväistä työpanosta perheen eteen. Eli ns. naisten töitä, kotihommia. Kiitosta siitä ei ainakaan heru. Yhteiskunnallisesti ajateltuna, varsinkin nykyään avoliittojen kukoistaessa nainen saattaa peräsuoli pitkällä tehdä vuosikausia töitä josta ei kerry eläke eikä välttämättä kartu omaisuuskaan, sillä eron sattuessa avoliittolainen on aika heikossa asemassa. Miehellähän on usein ne isomat tulot, mies ottaa riskit lainoista ja saattaa paperilla omistaa kaiken. Ei auta riitatilanteessa kitistä että nainen on hoitanut pyykit, tiskit ja imuroinnin, ja vähät rahansa käyttänyt koko perheen hyväksi. Näillä teoilla ei ole kysyttäessä MINKÄÄNLAISTA ARVOA RAHALLISESTI EIKÄ HENKISESTI.
Nainen voi yrittää parantaa tätä tilannetta jollaintapaa, mutta:
- Esimerkiksi taloudellisen tasa-arvon nimissä naimisiin haluaminen katsotaan ahneudeksi ja naiseuteen kuulumattomaksi laskelmoinniksi, kuten myös omaan uraan panostaminen tuottaa usein riitasointuja auvoisaan perhe-elämään.
- Jos nainen haluaa ARVOSTUSTA niin tiskien hoitaminen ei ole oikea tapa. Kukaan ei sitä millään tavalla noteeraa, kukaan ei siitä kiitä, ja jos asiasta menee valittamaan niin kyseessä onkin yhtäkkiä niin mitätön asia jotta mieheltä se hoituisi vaikka silmät ummessa eikä noin mitättömästä asiasta siis pitäisi meteliä nostaa, hoituisi ilman naistakin. (No miksei se sitten hoidu?) Niinpä nainen opettelee huoltamaan auton ja rakentamaan talon... paitsi että...
- Astumalla naisena miesten alueelle et suinkaan saa arvostusta siitäkään, ehei! Saat yleisöä joka kieli pitkällä odottaa että vedät peruuttaessa peräkärryn linkkuun, tmv. Etkä koskaan voi olla tasavertaisena vaihtamassa kokemuksia ja apua, vaan ensinäkin omat kokemuksesi sivuutetaan epäluotettavasta lähteestä tulleena koska sinä olet nainen, ja muiden neuvot puolestaan saat vastaanottaa usein alentuvan asenteen saattelemina. Onnistumisen edellytyksetkin täten usein huononevat verrattuna vaikkapa muuten samanikäiseen ja samantapaiseen miehen mahdollisuuksiin. Jos tälle tielle lähtee niin on syytä olla sata kertaa miestä parempi jos aikoo onnistua, sillä jossain työelämässäkin saattaa yhä vieläkin tulla ihan oikeasti ja rehellisesti kapuloita rattaisiisi kaikista kauniista puheesta huolimatta.
- Jos nainen keskittyy ihan perinteisesti naisellisina pidettyihin asioihin, mukaviin ja pehmeisiin arvoihin, itsensä nättinä pitämiseen, kodin laittoon yms. kivaan, pehmeään ja mukavalle tuoksuvaan, niin halveksunnan aihe löytyy sitten siitä jos nainen ei osaa peruuttaa peräkärryn kanssa tai on väärässä paikassa korkkarit jalassa tai muuten vaan avuton jossain, tai virittelee kodin täyteen koriste-esineansoja. Lisäksi nykyajan ulkonäkövaatimusten täyttäminen voi olla aivan sula mahdottomuus joillekin meistä. Mitä naisen pitäisi tehdä jos ulkonäköön ei kertakaikkiaan auta kuin kirurgin veitsi ja ulkoiset avut olisivat ainoa asia joka naisesta tekee arvostettavan naisen?
- Ja sitten jää vielä nämä velikullat joiden mielestä naiset ovat ihan oikeasti ja rehellisesti tyhmiä. Se jo sinällään kertoo että naisen taidot, tiedot ja kiinnostuksen kohteet ovat toisarvoisia miehen vastaaviin nähden heidän mielestään. Siinä sitten sopivasti jää myöskin huomioimatta se, että mies siinä aamukahvipöydässä tutustuu aamulehden ajankohtaisiin aiheisiin sillä välin kun nainen kattaa ja korjaa pöydän (näinhän oikea nainen tekisi?) sekä huoltaa itsensä sen näköiseksi kun naisen nyt kuuluisi, käy suihkussa, laittaa hiukset ja kevyen meikin...illalla on omat kotipuuhat, matalapalkkaisen riehunympäriinsäilmantaukoja-duunin jälkeen, mutta jossain välissä pitäisi niitä ajankohtaisia aiheita sekä kirjallisuuden klassikoitakin tankata. jotta ei olisi miehen mielestä niin tyhmä.
Naiseus on minulle siis usein jotain josta ei ikinä saa minkäänlaista arvostusta tai kiitosta. Eihän sen tietenkään pitäisi mitään merkitä, pitäisi itse tietää mitä on tekemässä ja itse arvostaa itseään vaikka kukaan muu sitä ei tekisikään. Raskasta se silti on.
Ja jos sanotte että miehillä on aivan samanlaista, niin ei ole. Naiset eivät esimerkiksi naura kippurassa vaikkapa keskustelupalstoilla miehille jotka eivät osaa vaihtaa lankoja ompelukoneeseen. Jos joku mies tekisi jotain tällaista (ompelisi) niin hänellä olisi heti kymmenen eukkoa ympärillä neuvomassa lankojen vaihtoa ja IHAILEMASSA. Kun taas esim. nainen ratissa on klassikko ja ikuinen vitsi, ja jos nainen opettelisikin ajamaan kuin mies niin silloin nainen olisi pelkästään vielä hullumpi kuin alunperin oli.
Onko ihme jos naiset haluavat luopua naiseudesta jos miehisyys ja miesten toimet ovat niitä joista saa kiitosta, naisen toimet ja naiseus on toisarvoista? Mitä muka itse tekisit? Varsinkin kun perinteiset järjestelmät naisen tulevaisuuden turvaamiseksi eivät nykyään enää oikein toimi? Esim. avioliitto. Ja jos sitä uraa rakentaa, jotta olisi OIKEASTI varaa ylläpitää elintasoaan vaikka ilman miestäkin, ja sitä myöten olisi oikeasti taloudellisesti tasa-arvoinen, niin vaikeuksia tuottavat seuraavaksi ne tiskit ynnämuut jotka ovat niiiiiiiin helppoja hoitaa mutta jotka jää aina naisen hoidettavaksi. Raja se on jaksamisellakin?
Nyt sanotte että naiset jotka suostuisivat tekemään kaikki kotityöt tai ylipäänsä mitään ovat nykyään harvassa. Tai että kaikki mitä juuri sanoin on muutenkin nykyään enimmäkseen toisin. TOIVOTTAVASTI ON! Olisin todella onnellinen jos olisin väärässä. Ei ole mitään syytäkään naisten hoitaa kaikkia kotihommia kun kaikki muukin on nykyään toisin.
Ihan oikeassa olet, miehethän naisia ajaa miehistymään, ei naiset itse. Valitettava totuus on, että jos nainen pukeutuu naisellisesti, niin häntä pidetään tyhjäpäisenä hanhena. Mutta ei tykätä miehekkäästä pukeutumisestakaan. Miesten mielestä nainen ei voi tehdä mitään oikein. Näkee nyt näistä koulusurmistakin, että kaikki syyttää vain naisia, kaikki on aina naisen syytä!
joitain peräkylän amitsun auton rassaajia tai yli 50v äijiä. Musta tää nykyinen asennekasvatus alkaa jo aika hyvin uppoamaan meihin nuoremman sukupolven miehiin. En mä ainakaan näe tollaista ympärilläni mistä tossa kerroit. Tai no näen muutamassa tapauksessa mut ne molemmat äijät on just noita edellämainitsemiani esimerkkitapauksia. Mieti nyt vaikka Suomea vielä 100 vuotta sitten, aika pitkälle ollaan kuitenki jo päästy vaikka ei vielä ehkä ihan perilla oltaiskaan.
No, ei ne vanhat äijät ja peräkylän poijjaat taida mitenkään erityisen pieni vähemmistö olla silti vieläkään, valitettavasti. Mutta ei niitä erityisen paljoa tarvitakaan sillä tuollainen ihminen oikeassa paikassa saa aika tavalla tuhoa aikaiseksi ympäristössään.
Toki tämä oli nyt ihan vain minun kokemustani, mutta samalla tavalla olet sinäkin puolueellinen siihen toiseen suuntaan: Tietenkään et näe tätä ympärilläsi koska se ei välttämättä koske sinua mitenkään jo sukupuolesikaan perusteella joten et kiinnitä asiaan huomiota. Lisäksi melko suuri osa naisista ovat kuitenkin ihan tyytyväisiä elämäänsä ja tähän kaikkeen ja haluavat miettiä mielummin ihan muita asioita kuin mitään tällaista.
Niinkuin joku jo sanoikin, niin toiset haluavat, toiset eivät. Minusta on ihanaa olla nainen, harmi vain, ettei ulkonäkö riitä naiselliseen pukeutumiseen! :( Ei naisellisuus todellakaan mikään taakka ole! (mutta jokaisella naisella on myös oikeus olla olematta naisellinen, ei me mitään koriste-esineitä olla!) Ja sanottakoon nyt tässä yhteydessä, että en minäkään mitenkään innostu, jos miehen arkivaatteet on verkkarit ja lenkkarit, kyllä hyvä pukeutuminen miehellekin sopii!
se ainakin on, jos ajatellaan ulkoisia tyypillisesti naisellisina pidettyjä juttuja. Meikkaaminen, sheivaaminen, kynsien hoitaminen ja lakkaaminen, ihon hoitaminen, hiusten hoito ja muotoilu, jalkojen hoito, kehon muokkaus, dieetit, vaatteiden, kenkien ja korujen ostaminen ja pukeutuminen (tyylitajuttoman täytyy käyttää aikaa oikean tyylin löytämiseen ja oikeanlaisten vaatteiden etsimiseen ja yhdistämiseen) jne.
Psykologisia taakkoja ovat pms-oireet, kuukautiset ainaisine tampoonien ja rättien vaihtamisineen, tunteiden ailahtelevuus, odotusten täyttäminen mitä tulee naiseuteen (vapaaehtoista), raskauden pelko, pelko lapsettomuudesta, mahdollisimman hyvän miehen löytämisen vaikeus, miesten "moniavioisen" viettielämän hyväksymisen katkeruus jne.
tarkoitat naisellisuudella...Minä olen mielelläni vahva, energinen ja seksikäs!
Ulkonäöllisesti en kannata mitään rekkalesbolinjaa. Pidän kauniista asioista, ja munaa saa helpommin kun on kaunis!
Musta monet miehet voisi kehittää empaattisuuttaan, tunneälyään ja tunnepuolta ylipäätään. Kyllähän nykyään moni mies uskaltaakin olla tunteva ja välillä heikko. Mahtavaa että kuilu on kaatumassa!