Että mitä ne japanilaiset ovat autoilussa kehittäneet kun muka niin ylivoimaisia ovat?.KAikkihan ne eurooppalaisilta kopsaa esim UUsi anjovis vs Uusi Vectra.JA ei kukaan voi oikeesti väittää että auto on kuin uusi vaikka on ajettu 500tkm. Niinhän näitä juttuja saa aina nauraen lukea kuinka tojoni on kuin uusi vaikka mittarissa 450tkm.
Kertokaapas japsiauto ihmiset
530d
9111128
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 91
Vanhimmat
Osista se taitaa olla kiinni? Sama se miltä auto näyttää - ulkokuori voi pettää.
Ei todellakaan ole sama miltä auto näyttää!
Tai no silloin ymmärrän ihmisiä jotka ovat ostaneet uuden primeran joka on aivan HEL#¤&tin ruma!
Nimimerkki 530d, Tuota jos sinulla tosiaan on sellanen bemu niin tuskin kannattaa kiinnittää huomiota mitä corollakuskit selittävät...
Eipä ole japskeilla sille autolle yhtään vastustajaa millään merkillä! Ei yhtä ainoata edes millä kilpailla sen kanssa...
...bmw -steroideja tai mulkunpidennysleikkaus kuten haluat? Oletko kuullut Infinitystä tai Lexuksesta?
Oletko itse kuullut infinityn tai Lexuksen TD:stä???
Minä en...
Oletko kuulluut. Etpä taida. Koska olet viettänyt elämäsi dieseliä impatessa?
kyse ei todellakaan ole mistään vitun löpön-imijästä!!! Vaihda keskustelukerhoa homo.
Japanilaiset ovat kehittäneet hyvin luotettavia ja ennenkaikkea kestäviä autoja tekniikaltaan - nykyisin myös koriltaan.
Nykyisin autot ovat myös hyvin edistyksellisiä ja innovatiivisia teknisiltä ratkaisuiltaan.
Autojen valmistajat seuraavat tiettyjä trendejä (vertaa muotimaailmaan), jolloin autoista tulee ulkoisesti toisiaan muistuttavia. Tekniikkahan jokaisella valmistajalla on sitten aivan omaa.
Mistä kohti?
"Tekniikkahan jokaisella valmistajalla on sitten aivan omaa."
Monellako merkillä on aivan omaa tekniikkaa??
oletko kuullut esim. PSA, GM tai VAG merkkisestä autosta?
Yksi eimerkki innovatiivisyydestä voisi olla vaikkapa tuo hybriditekniikka. Toyotahan valmistaa ja myy hybrideja enempi kuin kaikki muut yhteensä. Toinen vaikkapa tuo bensiinimoottorin suorasuihkutustekniikka. Miksi helvetissä kaikki valmistajat käyttävät Mitsubishin tai Toyotan patentteja omissaan kun ne kerran on kopsattu jostain. Mitä tulee paremman luokan autojen dieselöintiin niin eihän sitä harrasteta missään muualla kuin euroopassa. Dieselhän on työkone moottori jota persaukiset käyttävät siirtääkseen persettään paikasta toiseen halvalla. Jos rahaa on niin ei ole mitään syytä käyttää dieseliä auton moottorina.
PSA on lyhenne. Peugeot SA eli Peugeot Oy.
Ensimmäisen auton keksi Serpollet Ranskassa 1800-luvun puolivälissä. Ensimmäisen polttomoottorin keksi saksalainen Benz.
Hybriditekniikka on keksitty Euroopassa.
Se on totta että hybridien suurimmat myyjät ovat Toyota ja Honda mutta ne eivät keksineet niitä.
Bensiinimoottorin suorasuihkutustekniikkka on keksitty Euroopassa toisen maailmansodan aikoihin 1939-1945. Keksijät Messerschmitt/Mercedes-Benz, ensimmäinen sovellus Me-190 hävittäjä.
Diesel-moottorin keksi Rudolf Diesel, Pariisissa syntynyt ja siellä 19-vuotiaaksi asunut (teki ensimmäisen diesel-moottorin prototyypin Pariisissa Ranskassa), muutti sittemin Saksaan.
Ensimmäinen diesel-henkilöauto oli Peugeot vuonna 1922.
Ensimmäinen auto jossa oli kaksi yläpuolista nokka-akselia oli FIAT 1910-luvulla.
Ensimmäinen auto jossa oli neliventtiilirakenne oli Peugeot vuonna 1911. Ko. autolla voitettiin Indianapolis vuonna 1913.
Nelivedon keksi joku saksalainen 1900-luvun alussa.
Rumpujarrut keksi Renault. Vaihdelaatikon ja automaattivaihdelaatikon keksi Renault samoin kuin kaadettavat takapenkin takaselkänojat ja kauko-ohjatun keskuslukituksen 1981.
Mercedes-Benz ja Volvo ovat kilpaa keksineet kaikki turvallisuusvarusteet: levyjarrut, turvavyöt, airbagit, ABS-jarrut, turvavöiden esikiristimet, sivutörmäyssuojat ja asteittain hallitusti kokoonpainuvan keulan.
Opel keksi kolarissa irtoavat polkimet.
Ford keksi säädetävät polkimet. (Taurus ja Explorer).
Vittu näitä on niin vitusti etten jaksa enää...
Japanilaiset innovatiivisia? haha hahaha haaa
Keksin juuri HAB-WPS:n. (Hyper Advanced Bio-Waste Power System)
Tuon tekniikan avulla saadaan tehokas biojäte käyttöinen moottori. Moottori käy siis vaikka ruuan tähteillä. Keksin tuon tekniikan siis juuri äsken, on aivan sama kuka sellaista myöhemmin rupeaa käyttämään(hyödyntämään), sen olen keksinyt minä ja kaikki kunnia siitä kuuluu minulle.
PS. Tämä oli vaan huono vitsi, mutta tälläinen ajattelu on aivan - juuri sieltä ja syvältä.
kaikkihan nuo ovat lyhenteitä, mutta eivä automerkkejä, vaan autonvalmistajia.
PSA - Peugeot ja Citroén
VAG - VW, Audi, Seat, Skoda ja muistaakseni Audi omistaa ainakin Lamborghinin.
GM - Melkomonta merkkiä Saab
..että ei kaikilla merkeillä ihan täysin omaa tekniikkaa ole.
Siihenhän me saamme vastauksen kymmenen vuoden päästä. Eikö?
"Bensiinimoottorin suorasuihkutustekniikkka on keksitty Euroopassa toisen maailmansodan aikoihin 1939-1945. Keksijät Messerschmitt/Mercedes-Benz, ensimmäinen sovellus Me-190 hävittäjä"
Totta mutta hävittäjä oli Messerschmitt ME-109
hondan VTEC-venttiilinohjauksesta, joka ilmestyi hondiin 80-90-lukujen taitteessa.. ..ja joka on edennyt jo kolmanteen 'sukupolveen' (VTec, VTEC-II ja i-VTEC)..
Miksi volkkari on täynnä pikkuvikoja mitä ei esim. nissanissa ja tojotassa ei oo. (vesipumppu 30000 km, virtalukko 32000 km, ohjaustehostin 36000 km, ohjauksen niveliä 50000 km, ei lähe lämmittämättä käyntiin kun mittari on nollassa. Kyseessä on volkkarin 1.9 diesel.) käy kateeksi vävyn primeraa.
Mitkä osat on uuden Vectran ja Avensiksen kanssa yhteensopivia?
Kirjoittanut: Mine[J], 14.6.2003 klo 13.59
Mitkä osat on uuden Vectran ja Avensiksen kanssa yhteensopivia?
Japani on menestynyt nimenomaan kopioimalla valmiiksi suunniteltuja laitteita. Kamerateollisuus alkoi saksalaisten kameroiden kopioinnilla, autoteollisuus englantilaisten "autojen" kopioinnilla jne. Nyt Toyota yrittää formuloihin (kuulemma Ferrarilta "lainatuilla" piirustuksilla), tosin huonolla menestyksellä. Rallipuolenhan ne pilasi vääryydellä. Ilmeisesti silloin ei valmiita piirustuksia ollut varastetavissa mistään. Nissan yritti tehdä ralliautoa, mutta kun ei ollut mistä kopioida niin eipä tullut hevon v:tä siitä touhusta. Euroopassa piti nämäkin nykyiset Anjovikset ja Rimulat suunnitella ja valmistaa että niistä jotain valmista tuli.
Japsit ovat järkeviä kavereita, ne tekevät euroopanmarkkinoille eurooppalaisia miellyttäviä autoja, yhdysvaltain markkinoille jenkkejä miellyttäviä autoja. Ja omille markkinoilleen heitä itseään miellyttäviä autoja.
That's It.
Kuka kopioi milloinkin mitä keneltäkin. Katsellaanpa aikaa 90-luvun alussa ja otetaan sieltä muutamia esimerkkejä:
esim -90 Corolla, 323, Golf, Uno, Ibiza, BMW 300 sarja... Ja arvotaan Modernein ulkonäkö... Kappas EUROOPPALAISET autot olivat vielä tuolloin aivan laatikoita Nipponin tuotoksiin verrattuna.
Ja vielä isompaa kokoluokkaa. 626, Carina, Primera, galant, Accord, Saab 900, BMW518, Volvo 740, Passat... kaikki vuosimallia 92-94. Kappas taas ne muotoilun kukkaset löytyvät Jaappanilaismerkeiltä, kun taas eurooppalaiset ovat tuohon aikaan suunnitelleet autot viivottimen ja suoran kulman kanssa.
Että eiköhän se ulkomuodon ( muunmuassa ) kopiointi ole tässä männävuosina ollut ihan molemminpuolista?
Oliko esim Sierra vm -82 suunniteltu viivoittimen ja suorakulman kanssa? Vertaa saman ikäinen viimeinen takavetoinen Carina!
...yleensä sanasta "jaappani".
Mikäli tuota sanaa viljellään on kirjoittaja yleensä hölmö.
Varmistus tälle asialle tietenkin saadaan mikäli ko. henkilö ajaa corollalla.
Kirjoittaja ei jaksa kirjoittaa kaikkea aivan täydellisen kirjakielen ja kielioppisääntöjen mukaan tällaisella internetin keskustelupalstalla. Mielestäni en kuitenkaan ylläolevassa mennyt henkilökohtaisuuksiin, miksi sinä katsot olevasi oikeutettu näin tekemään?
ps En muuten aja Corollalla
pps Anteeksi vielä tuosta noista "jaappani" ja "nipponi" sanoista. Kielioppisääntöjen mukaiseen tekstiin olisivat tietysti kuuluneet sanat Japani sekä japanilaiset. Tosin kuten aiemmin jo mainitsinkin oli koko viesti huolimattomasti kirjoitettu. Anteeksi vielä kerran.
Etsiä tuon -82 sierran enkä muuten Carinankaan kuvaa, mutta tohdin epäillä että kyseessä on se sama malli jota Ford piti Sierrassa sitten seuraavat 10 vuotta hyvin vähäisin muutoksin. Tuona aikana Carina koki ilmeisesti muutoksen jos toisenkin vai kuinka.
Asiasta yhdeksänteen Opel on tainnut olla Eurooppalaisista valmistajista se joka on kulkenut muotoilussaan kutakuinkin tasoissa Japanilaisten kanssa tuona pyöristymisen aikakautena samalla kun muut ovat pitäneet kiinni kulmikkuudesta tai "siitä tutusta ja tunnistettavasta mallista" lähes jääräpäisesti.
Japseilla on tapana uusia korimalli neljän vuoden välein, vaikka tekniikassa ei mitään kehitystä olisi saatukaan aikaiseksi. Eurooppalaisilla autotehtailla on ollut tapana suunnitella kerralla malli, joka on muodinmuutoksista vapaampaa, eikä auton ulkonäkö pääse vanhenemaan samassa ajassa kuin japsien.
Toisaalta taas mitähän sekin kertoo autonsuunnittelun valtapaikasta, kun nykyisin järjestään kaikki uudet japanilaisautot muotoillaan Euroopassa. En ole kuullut vastaavaa tapausta päinvastoin.
Jos tuo kulmikas muoto oli niin hyvä ja muutoksista vapaa aikanaan, niin miksi Eurooppalaiset koskaan lähtivät muuttamaan malleja japanilaisten viitoittamaan suuntaan? Ainiin... Autot eivät tahtoneet oikein enää mennä kaupaksi, vanhanmallisia sekä tekniikaltaan että ulkomuodoiltaan kun olivat.
Toisaalta tässä on nyt päässyt puurot ja vellit hieman sekaisin. En nääs ole kinannut siitä missä kehityksen keskus tällä hetkellä on. Annoinpahan vaan esimerkkejä, joissa Euroopan autosuunnittelu on kopioinut japanilaisten systeemejä, kun tuo ketjun aloittaja kirjoittaa "KAikkihan ne eurooppalaisilta kopsaa esim UUsi anjovis vs Uusi Vectra." Tilanne oli päinvastainen vain 10 vuotta sitten.
Kysyn vielä nimimerkiltä huihai miten olet tosiaan sitä mieltä että japanilaiset ovat muotoilun edelläkävijöitä? Mainitsin esimerkkinä parinkymmenen vuoden takaa Sierran joka oli varmasti muotoilultaan moderni jos vertaa saman kokoluokan japseihin Esim.626,Accord,Carina,Bluebird nämähän ne vasta laatikoita olivat,myöskin sisustat olivat esim.kojetaulun osalta niinku olisi palikoita heitelty päällekkäin vertaa esim.Bmw 300.Hyvä esim. Myös Audi 100 samalta aikakaudelta,erittäin virtaviivainen auto kyllä nimenomaan saksassa on jo -80 luvulla kiinnitetty huomiota autojen ilmanvastus kertoimiin japsit tulivat perässä -90 luvulla vertaa vaikka Primeran ja Bluebirdin eroa.En myöskään ymmärrä Bmv 5-sarjan esimerkkiä malli joka oli tuotannossa 88-95 on erittäin modernin näköinen tänä päivänäkin.volvo 740 on toki kantikas mutta mallia ei ole ollut enää 92-94 olemassakaan.
...läski ja isomahainen kalju viitsii vaivautua! Mene punttisalille senkin läski!
Munamallin aloittajia olivat kyllä jo 80-luvun alkupuolella eurooppalaiset autot kuten Opel Kadett ja Ford Sierra.
vm.90 Corolla on perinyt muotonsa saman tehtaan Camrystä vuodelta -87, jota jo siihen aikaan moitittiin vanhanaikaiseksi ulkonäöltään.
Eurooppalaiset autotehtaat eivät ole ikinä kopioineet japseja. (Onneksi)
Oikeastaan japanilaiset eivät sinänsä ole taas 80 luvun alussa muotoilun huipulla olleetkaan. Noina aikoina näyttää vallinneen Euroopassa ja Japanissa hieman erilainen käsitys auton kehitystyöstä.
Hommahan on Euroopassa mennyt Suunnilleen seuraavasti:
80 luvun alussa/70-luvun lopussa eurooppalainen autonvalmistaja on tuonut markkinoille mallin... tämän jälkeen on odoteltu ja katseltu miten laite mennee kaupaksi. noin kymmenen vuoden kuluttua on todettu että eipä mene enää kaupaksi, on nipponin pojat tulleet tasoihin, morjenstaneet ja menneet kehityksessä ohi. Täytyy suunnitella uusi automalli/mallisto
Japanissa samaan aikaan on kehitetty autoa sen olemassa olleen pohjalta pikkuhiljaa. On tehty kasvonkohotusta, pyöristelty kulmia. Väliin on esitetty täysin uusi malli.
Lopputulos tuossa 90-luvun taitteessa oli se että Eurooppalaisilla oli edelleen käsissään se se 80-luvun alun tuote, kun taas japanilaiset olivat siirtyneet uudelle vuosikymmenelle.
Vielä selvyydeksi että mielestän japanilaiset eivät ole tällä hetkellä muotoilun edelläkävijöitä. Uusi Avensis on mielestäni joiltain osin hyvinkin Vectran näköinen, mutta vertaa sinä näitä:
Opel Vectra, Mazda 626, Mitsubishi Galant, VW passat, Volvo 850, BMW 520, Toyota Carina, Honda Accord.
Kaikki ovat vm -94 ja isomman perheluokan auotja. Varsinkin galant on hyvin modernin näköinen verrattuna noihin eurooppalaisiin poislukien Opel, joka siis on kehittänyt automallejaa japanilaiseen tyyliin jatkuvasti.
Nyt kun olet alkanut kiinnostumaan autoista, voisit seuraavaksi ottaa selville, minä vuonna luettelemasi automallit ovat tulleet markkinoille. Kaikki eurooppalaiset pl. Volvo, ovat 80-luvun puolella esiteltyjä.
Jos haluat vertailla autoja, etsi suunnilleen samanikäisiä korimalleja. Euroista tuohon listaasi olisi pitänyt valita esim. Citroen Xantia, Ford Mondeo tai vaikkapa BMW 300. Näitä jos vertaat luettelemiisi japseihin, huomaat mistäpäin se muotoilun huippu löytyy.
Kehumasi Galantti kuuluu Bemarin kopioihin muotoilullisesti.
Korimallit siis ovat 80-luvulta... siis noissa euroissa. Jotenka eikö voida sanoa että japanilaiset ovat tuolloin ( -94 ) olleet muotoilussa edellä eurooppalaisia. Eurooppaliset autotehtaat joutuivat tuolloin tekemään autoihinsa (ulkomuodollisesti )kohtalaiseen radikaaleja muutoksia kasvattaakseen myyntiään.
Kuten olen jo todennutkin Eurooppa on tällä hetkellä muotoilun edelläkävijä ( esim Vectra -> Avensis rumia mielestäni molemmat ) mutta näin ei aina ole ollut
Vielä esimerkkinä pikkuautoja
121, Polo, Corsa, Fiesta. Mikä näistä pyöristyi ensin ja mikä viimeisenä?
Voi hö! Täytyy kyllä sanoa tuosta vastauksestasi että se piti lukea useamman kerran ja miettiä että mitä siinä oikeen loppu viimein oli asiaa. Poliitikon ainesta! Vertaan nyt kumminkin esimerkkejäsi vuodelta -94 niin mielestäni Galant on ihan yhtä mitäänsanomattoman näköinen kun muutkin japsit.Kyllä noista Bmw erottuu mielestäni edukseen,joka on ihan eri hintaluokan autokin toki.Tämä keskustelu on toki hakoteilla senkin vuoksi etteihän makuasioista voi kiistellä.Ettei menisi aivan euron kehuksi niin nykyinen Mazda6 on mielestäni onnistuneen näköinen korimalli.
Voi hö! Piti oikein useamman kerran lukea vastauksesi enkä sittenkään ymmärtänyt mitä siinä loppuviimein oiken sanottiin selvää poliitikon ainesta! Vertaan nyt kumminkin esimerkkejäsi vuodelta-94 niin mielestäni Galant on yhtä mitäänsanomattoman näköinen kun muutkin japsit kyllä Bmw näistä erotuu edukseen tosin puolta kalliimpana eri luokan autona.Eri asia toki on voiko makuasioista kiistellä? Uusista malleista Mazda6 on mielestäni tyylikkäämpi kun Ave tai Vectra.
121 ei kyllä ainakaan kaunistunut pyöreiden muotojen mukana.
Kahdeksankymmentäluvun alussa Saabilta tuli 9000 ja se oli suhteellisen modernin näköinen koko elinkaarensa ajan, vaikka valmistettiin yli 10 vuotta.
Valitettavasti vuoden 2004 konsepti Galant on kanssa hyvin saman näköinen kuin Vectra ja Avensis. http://koti.mbnet.fi/simex/Misukka/kuin-kolme-marjaa.gif
Mielestäni juuri vuonna -94 markkinoilla ollut Galant on muotoilultaan onnistunut ja persoonallinenkin vaikka sitä ei äkkiseltään huomaakaan. Sivuprofiili ja perä ovat normaalia peruskamaa mutta keulan "ilme" mielestäni todella upea ja onnistunut, eikä tule yhtään autoa mieleen missä olisi vastaava. Mutta pelkkä makuasia tämäkin.
Se 121 miehiseen silmään mikään kaunis ole, mutta ei sitä ole myöskään Ka eikä uusi ( tai edes vanhempi ) Micra. Naisten silmään nuo ovat varmaan hellyyttävän näköisiä kauppakasseja kaikki.
Muodin suuntauksista tässä puhuttiin. Ja Mazda aloitti ilmeisesti kauppakassien pyöristelyn ensimmäisenä. Mazda on japsimerkki -> eurooppalaiset ovat tulleet pikkuautojen suunnittelussa mazdan perässä. Jooko?
Ja onneksi Japanilaiset eivät ole kopioineet Euroautojen surkeaa laatua. Jos olisi niin maailmassa ei olisi luotettavia autoja ollenkaan. Hyvänä puolena voitaisiin pitää sitä että korjaamoyrittäjät suorastaan rypisivät rahassa.
....
On se japski ainakin halvempi hankkia kuin bmw 530d 60800,-euroa huh huh..hellettä
Jos on varaa ostaa moinen auto, niin miksi sen pitää olla diesel? En moinen mene minun kaaliini...
jk. sitten kun minulla ei ole varaa ostaa bensaa, niin minäkin laitan dieselin. :)
Taitaa olla sulla joku litranen micra ku et tunnu tietävän mistä puhut.
3litranen bensakone kuluttaa aivan VI#%¤STI bensaa eikä silti ole juurikaan tehokkaampi kuin 3litranen TD joka kuitenkin vie kaupungissa n.8l/100km ja maantiellä menee noin kuudella... Että päättele siitä. Ja jos ajaa paljon niin kyllä mielummin ajaa isolla bemarilla ku jollain riisipussilla.
Ps. 3litrasessa TD:ssä on aika saatanasti vääntöä...
Tarkoitus sitten ei millään tavoin ollut väittää, että bemarin bensakoneet olisivat jollain tavoin huonompia vaan kerroin miksi diesel voisi olla vaihtoehto!!! Makuasia pääasiassa.
Huonompaan suuntaan on kyllä menty Toyotalla kun on alettu käyttää eurooppalaisia osia, samoja mitä opeleissa, bmw:ssä, fordeissa ym:ssa käytetään!
Mutta onneksi suuri osa osista on vielä japanilaisia ja kestävyys paljon korkeammalla kuin esim. opeleissa, bmw:ssä, fordeissa!
Japsit on "laatua" varsinkin korin osalta esim.Corollat,Sunnyt,Lancerit ei taida näistä hitsaamatonta paikkaa löytyä.
-97 Astra: kolmessa vuodessa pohja aivan mätä
-99 Bora: vajaassa kolmessa vuodessa takaovet alkoivat kummasti kuplia, tosin maalipinta ei ehtinyt rikkoontua ennen myyntiä
Että näin. Lieneeköhän pääsyy kuitenkin huolimaton pito ja maantiesuola eikä valmistusmaa. Täytyy muuten sanoa että nuo 88-9? malliset Corollat ruostuvat tyypillisesti aina lokarien juuresta.
Sehän toki tiedetään mikä vaikutus suolalla on ruostumiseen.Opelin ruostumista en niinkään ihmettele mutta oletko varma ettei ko. Bora minkä mainitsit ole kolariauto? kyllä VW konsernissa on nämä asiat otettu aika vakavasti: esim.autoihin laitetaan kuumavaha jo tehtaalla koteloihin,taka lokasuojien kaaret on muotoiltu siten että niissä ei ole rapaa keräävää porrasta, ed+takana lokarit+ 100% sinkitys,Audihan muuten otti sinkityksen käyttöön kasikymppisessä -87.Enkä malta olla mainitsematta, että onhan asian tiimoilta tehty yhteispohjoismainen ruostetutkimus missä nimenomaan pärjäsi Audi,Mercedes,Bmw,Volvo ja Saab asiasta löytyy tietoa alan lehdistä jos kiinostaa, tietääkseni mikään ed.mainituista ei ole japanilainen,myöskin ranskalaiset ovat tällä saralla etevämpiä.En ole mikään japanilaisten vihaaja ja olen omistanutkin Tojotan ja joitakin Nissaneita ja toki niissäkin omat vahvuutensa on mutta sen olen huomannut että japanilaisten merkkien omistajat eivät aina tahdo kestää kritiikkiä mistähän muuten johtuu?
paikka olis kiinni jos sitä ei olis edes hitsattu.
Kolariauto tuo ei ollut. Ruostumispaikka oli muuten takaoven isomman ja pienemmän ikkunan välissä oleva tanko (tai mikä ikinä tukirakenne nyt sitten olikaan) No paikka kuitenkin varmaan selvisi. Lisäksi vasemman takaikkunan alla oli kuplaa
Japanilaisten suuri ongelma tuntuu tosiaan olevan tuo ruoste. Sama pätee meikäläisen vanhaan kotteroon. Toisaalta en kyllä vaihtaisi omaa -87 323:sta äitini -90 poloon vaikka vähän maksettaisiin. On meinaa melkoisen vanhanaikainen systeemi ja aivan kamala ajaa. Samaa mallia on tehty vissiin vuodesta -75 tai jotain. Olkoonkin ettei Poloseen ole päässyt korroosio käsiksi ja että se on hieman hiljaisempi. Siitä päästäänkin siihen toiseen ongelmaan eli ajomeluun. Asia joka on kuulemma vialla vielä uudessa Mazda 6:ssa. Luulisi että jo vähitellen vaimenisi ylimääräiset äänet.
Mikäs se Peugeotin käyttämä systeemi oikein oli tuohon ruosteenestoon lähinnä 406:ssa? Olen joskus kuullut, mutten muista. Toisaalta lähes kaikki sähkövikaiset autot joita kaupungilla näkee on ko merkin tekeleitä. Jarruja painaessa saattaa syttyä kaikki valot ihan peruutusvaloja myöden... Kun sitten lyödään vilkku päälle (mikä sinäänsä tietysti on ihan jees) niin alkaa vuoron perään välkkymään jarrut ja vilkku tms.
Ideaali auto todennäköisesti sisältäisi japanilaisten konetekniikan ja luotettavuuden sekä eurooppalaisen alustan, korin, äänieristyksen ja ergonomian. Koskahan tuollainen syntyisi?
Miksiköhän autoasit kiinnostavat. Opel tai Ford tuskin kulkee Marsissa? Menkää itseenne, mitä helvettiä teette täällä keskustelukanavilla? Ai joo...sillä välin nain puhki teidän naiset! Nåpytelkää te vaan täällä autoasioista...parempaakin tekemistä riittää!!!
Meillä "huolletaan" VW:tä ja BMW:tä ja molemmat autot käydään läpi rasvaisin käsin! VW vain satttuu olemaan se "terveempi" serkku ja BMW on vaikeasti säädettävissä oleva skullin jatke. Jota ei kuitenkaan huolleta määräaikoihin mennessä. Suurin osa BMW:n omistajista on lukihäiriöinen ja yleis-taidon ja tuo autonsa huoltoon. KUN TAAS VW ON HUOLTOVAPAA!
..johtuvat muuten vain ja ainoastaan hapettuneesta takavalojen maadoituksesta, jos niiden autojen kuljettajat tietäisivät että takana on disko, saisivat senkin asian kuntoon ja hyvinkin helposti ja kun sen kerran laittaa, niin toimii.
..ruostumisesta..meillä oli Citroen BX -88, jonka takaovesta lähti töytäisyn seurauksena (v.1999) maalit n.10cm2 alueelta ja näkyviin tuli galvanoitu pelti, niin eipä vaan ruostunut millään, vaikkei kyseistä autoa kovin puhtaana pidetty. Enpä kyllä montaa ruosteista BX:ää ole nähnytkään..mutta jos on päässy ruostumaan jostain syystä, niin ovat kyllä aika rivoja.
Kyseiset viat joita ei tosin samanikäisissä japseissa tapaa. No Eiköhän joka automerkillä ole nuo hyvät ja huonot puolensa.
listasta puuttui amerikkalaisten mukavuus ja vääntö
Mitenköhän sen väännön joka 5 l veekasissa on saisi purkitettua perus 1,6- 2,5 litraseen...? Mukavuudesta voidaan sitten taas olla montaa mieltä. Siitä en ala edes kinaamaan
Ne ovelat japsit on kopsannut jo yli sata vuotta meidän "länsimaalaisten" keksintöjä. Ne kopioi mutta samalla ne korjaa mahdolliset viat, sillä ne on pärjänneet muussakin teollisuudessa, kuin autoteollisuudessa. On nyt japsi ja eurooppalainen, molempiin olen tyytyväinen. Paras autoni on ehkä ollut luotettavuudeltaan masa, meni 10v ilman korjaamokäyntiä, olis mennyt enemmänkin mutta minä "pöliä" hävitin sen. Toiseksi paras on kait ollut tojo tai audi, en tiiä kun olivat vain pari vuotta. Ollut hondiakin 2. pelittivät hyvin. Äkäsin oli alfa, mutta ei tarennut talvella, oli vain vuoden. Eli on nuita ollut yli 20, yli 10 eri merkkiä, aina 2 yleensä kerrallaan, kaikkien kans olen pärjännyt, yhtään en ole käyttänyt korjaamolla, paitsi yhtä kun vastapuoli maksoi kolarinsa kustannukset. Yks oli 2 päivää (sitruuna), yks 10v (masa), muut siltä väliltä. Voihan sitä nauraa mutta tuossa meiän tojossa on mittarissa n. 320tkm ja meno on vain parantunut ja kulutus tippunut, on kait tehdaskankeudet hävinneet.
Mikähän automerkki kopio lexus is200 mallista takavalot? Ettei vain olis ollut bmw uuteen pikkubemuunsa!!!
Esim. musta tai tumman sininen Mazda 6 jossa on nuo lexus-takavalot on tosi ruma.
verratkaapa uutta Hyundai Sonataa ja samankokoista Jaguaria(en nyt muista mallia)
kumpikohan on kopioinut ja kumpaa..ainoa ero on keulassa..sivuprofiili ja perä ovat täysin samanlaiset, ja takavalotkin ovat lähes identtiset.
Lisää kopioita:Bmw 500 sarja joka tuli markkinoille loppuvuonna -95 niin vertaapa Avensista -97 näiden autojen takavalojen ja koko peräosan muotoilu hyvin samanlainen huomioitiin muuten alan lehdissäkin.
Faceliftissä bemari luopui läpinäkyvistä valosuojista takavaloissa, ja tiedoksi että lexus ei ollut ensimmäinen auto missä on kirkkaat takavalot.
.....
Onko sillä oikeasti jotain väliä kuka on kopioinut ulkonäköä keneltäkin. Kaikkahan saavat toisiltaan vaikutteita ja kopioivat niitä tahallaan tai tahtomattaan.
Kauneus taas on katsojan silmässä ja ihmiset arvostavat eri asioita autoissaan.
Ei kyllä ihan helposti tule sellaista tapahtumaan, että ostaisin eurooppalaisen auton. En edes euroopassa valmistettua mitsubishiä koska sisältää liiaksi eurooppalaisia osia ja näin ollen myös yleiseurooppalaiset viat. Eurooppalaisissa autoissa näkyy mielestäni tietty viimeistelemättömyys japanilaisiin autoihin verrattuna. Mikä tekee esim. BMW:stä niin hienon? 90% malleista näyttää silmääni melkein samanlaisilta eivätkä ole edes kauniita silmääni. Sama mersuissa. Saati sitten VAG konsernin autot jotka näyttävät samalta on sitten keulassa VW, Audi, Skoda tai Seat keulamerkki.
Vaikkakin kun katsoo koko autohistoriaa taaksepäin niin aina kaikki merkit ja mallit muistuttavat jollakin tapaa toisiaan. Joku keksii jotain uutta ja muut kopioivat ja kehittavät eteenpäin. Muuten ajelisimme vieläkin T-Fordilla(no ehkä hieman kärjistetty esimerkki).
Veit muuten juuri jalat suustani. Hieno loppuyhteenveto.
Miksi Sinä päädyit vastaavasti BMW-dieseliin? Lähtöhinta julma, kalliit vakuutukset, ja koneen tyyppivikoina mm. sylinterikannen tiiviste sekä elektroniikka. 5-sarjan sekä 3-sarjan BMW:n suuntavakavuus ja suoraanajo-ominaisuuksia ei voi ylistää, ja takaveto on jo menneisyyttä.
Kerro meille jaappanilaisilla ajeleville, kerro!
Ehkäpä se kuvittelee saavansa sillä Bemukallaan piparia?
Joskus oli jenkeissä tehty tutkimus auton eri osien laadusta. Japanilaiset voitti sen aivan ylivoimaisesti. Myös ne osat oli viimeistelty jotka ei näy. Mutta se laatu näkyy joskus vuosien päästä. Ja jenkitkin olivat siinä vertailussa parempia kuin eurooppalaiset!
Eurooppalaisesta ajattelusta, että mitä sitä viimeistelemään, kun se ei kuitenkaan näy, tulee
mieleen elite. Siis Mosse. jota tehdessä oli tapana sanoa ettei kannata hioa ja hoonata, kun se käy ilmankin. Itse vertasin kerran Toyotaa ja Opelia (uusia) ja esim.kojelaudan alareuna oli terävä ja viimeistelemätön Opelissa.
Ehkä tämä selventää.
että euroauton omistajalle japsiauto on kuin punainen vaate joka saa adrenaliinin kohoamaan.
Miten on mahdollista, että japanilainen auton "kopio" on testien mukaan parempi laatuinen kuin alkuperäinen eurooppalainen, vastaava auto? Osaavatko eurooppalaiset vain keksiä, mutta eivät toteuttaa? Minkäs sille voi, jos jaappanin poijaat handlaavat homman, ja saavat aikaan edullisesti loistavalaatuista tavaraa. Hatunnosto heille!
siinä vasta ylivoimainen superauto!
Pelaa sinä pentu sillä playstationillasi vaan.
Pelaa sinä pentu sillä playstationillasi vaan.
Luotettavuus on minulle tärkein ominaisuus autossa, ja toyotani ei ole vielä tielle jättänyt, 200tkm takana.
Vain 200 donaa mittarissa. Meikä yleensä ostaa auon vasta, kun puoli miljoonaa on ajettu =ne kalliit kilometrit. Eikä ole seuraavan puolen miljoonan aikana edes ajatella tiellejäämistä. Mutta meikäpoika ajaakin eurooppalaisella.
...käsiinsä sen lapun missä lukee kaikkia autoon liittyviä keksintöjä ja lopussa lukee että "japsit ei oo keksiny yhtään mitään"
pitäskö ton takia vältellä japseja?
tommosia kirjottelee vaan joku teini joka itse omistaa jonkun 20 vuotta vanhan ruotsalaisen, saksalaisen tai ranskalaisen ryjän
Epätoivoisesti kopioida
viittaat GDI:llä polttoaineen suorasuihkutukseen bensamoottorissa, Mitsubishi eikä muukaan japanilainen ole sitä keksinyt. On keksintönä saksalainen ja ensimäiset sovelluksetkin ovat sieltä.
Taisivat tosin vaan olla lentokoneita ne minkä pohjalta mitsu on omaa bensiinimoottorin suoraruiskutustekniikkaansa kehittänyt.
En ole ainuttakaan toimivaa järjestelmää eurooppalaisessa nähnyt.
Autojen laatuerot ovat kaventuneet jostain 1970-luvulta. Itsekunkin kannattaa tahollaan miettiä, kannattaako ostaa itseään työttömäksi suosimalla aasialaisia autoja. Jokainen Suomeen tuotu japsiauto kasvattaa Japanin kaupan alijäämää! On oman edun mukaista ostaa sellaisen maan tuotteita, joka tukee tuonnillaan Suomen taloutta ja työllisyyttä (Saksa, Ranska, Ruotsi, USA...). Sitä paitsi kestäviä japsiautoja myytiin paljon 1970- ja 1980-luvuilla. Nyt niitä on vain vähän liikenteessä myytyjen autojen määrään nähden. Saksalaisetko ne ovat ostaneet Suomesta pois? Vaikka japsimerkkinen auto olisi tehty Euroopassa (yleensä kuitenkin kotimaan valuutta-alueen ulkopuolella, lähinnä Englannissa), taloudellinen hyöty menee aasialaisille. Miettikää sitä.
Varmasti kaikki ovat huomanneet saman yhteneväisyyden avensiksen ja vectran suhteen, mutta kuka kopioi ja ketä? Näin ensimmäiset kuvat uudesta avensiksesta vuosi sitten jolloin vectra tuli markkinoille mutta japsit vaan testasivat auton valmiiksi ennen markkinoille päästämistä kun taas tunnettu tosi asia on, jotta Opel testaa autot kuluttajilla. (Ainakin esimiehen uusi vectra on viettänyt kiitettävän paljon aikaa "pajalla" ja ajellut sillä välin vanhalla Nissanilla)
Ei provo vaan puhdas tosiasia
Niin ja Toyota Yarishan on kopioitu suoraan Renaultin prototyypistä.
Että tämmöstä.
...Peugeotin proto.
http://www.conceptcarz.com/folder/vehicle.asp?car_id=1111
Peugeot Ion
olen kerran nähnyt ilmoituksen Volvo 740GL (86-89 en muista tarkkaa vm.) huom. ajettu vain 750 000km
vain 750 000km? Paljonkos sitten on paljon? kertokaapa Volvo-miehet se.
750 ja enemmänkin ei ole jollekin Volvolle tai Meselle juuri mitään, eikä korollalle, koska korolla ei tuollaisia mittari lukemia ikinä näekkään.
Valkoihoiset ajaa eurooppalaisella.
Edellinen Toyota Avensikseni ei tarvinnut koko halussaolon aikana (3v) yhtä paljon huoltoa ja korjaustöitä kuin upouusi VW Passat eka 6 kk:n aikana. Näkyy siinä eroa olevan. Olen Passattiin pahasti pettynyt.
Juu itte olen ajellut saksalaisella autolla ikäni. Nyt alla on 530D.
Totuus on kuitenkin poijat tarua ihmeellisempi, sillä viimesen 15 vuoden aikana autoteollisuudessa ainoastaan Toyota ja Scania ovat pystyneet voitolliseen toimintaan kaikkinia toimintavuosinaan. Toyotan tuotantoideologia tunnetaan autoalalla tuotantoteknisessä mielessä maailman parhaana ja myös kopioiduimpana. On todennäköistä, että toiminnan laatu (lue siis enemmän tai vähemmän tulos..) heijastuu myös tuotteen laatuun.
Laatua taas on kohtuullisen vaikea lyhykäisesti kuvata, mutta laatuun sisältyy myös aina ulkonäöllisetkin seikat, sillä asiakashan määrittää laadukkuuden viime kädessä. Kaikesta huolimatta tietäessäni Toyotan olevan "maailman paras" autotehdas, luotan itse kuitenkin bemariin... :)