Maa littana ja tähdet kiinni...

Jossain alempana viestissään Mohikaani27 laittaa Työmies2:n keksinnöksi että maa on raamatussa littana.

Raamatussa maa kuvataan kyllä oikeasti littanaksi.
Joissain kohden raamatussa lituska on pyöreä piirinmuotoinen ja toisissa kulmikas.

Raamatun mukaan lituska on tuettu neljällä pilarilla mutta ei kerrota mihin se on tuettu.

Raamatussa maan yläpuolella on taivaankansi johon tähdet on kiinnitetty ja tarvittaessa Jumala voi kiinnittää siihen auringonkin.

Raamatun mukaan taivaankannessa on myös vesileilit johon Jumala on varastoinut vettä sadetta varten.

Laitan tuohon vain muutaman raamatunkohdan jossa asia ilmaistaan ettei niistä tarvitse Työmiestä syyttää:
Ilm. 7:1
Matt. 4:8
Ilm. 26:8
Job 9:6
Ps. 104:5
1.Sam. 2:8
Jes. 19:10
Ps. 93:1
1. Aik. 16:30
Job 26:7
Joos. 10:12-14
Job 9:7

45

1071

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • itsekään

      mihin pyrit kaikella tällä. Kuten tässä Jobin kirjassa kerrotaan, Jumala ei jätä rangaisematta niskurointia.

      Pelkästään tuo muistissamme oleva tsunami sai maan liikahtamaan paikaltaan ja monet patsaat sen myötä, mutta mitä sitten tapahtuukaan, kun tulee suuret järistykset, ne, joissa vuoretkin paikaltansa liikkuvat, nythän vasta liikkuivat merensaaret.
      Tsunami osoitti meille todeksi sen, että saaretkin voivat paikaltaan liikkua, mutta olisitko uskonut, jos sitä ei olisi tapahtunut. Sinut tietäen, et olisi uskonut sitä näiden Raamatun kirjoitusten perusteella, että on mahdollista saarten paikaltaan liikkua.
      Ilm. 6:14
      ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.

      Tsunami oli pientä alkusoittoa, suuren edellä. Mieti, ketkä vetävät vihan tänne.

      Job 9
      1 Job vastasi ja sanoi:
      2 "Totisesti minä tiedän, että niin on; kuinka voisi ihminen olla oikeassa Jumalaa vastaan!
      3 Jos ihminen tahtoisi riidellä hänen kanssaan, ei hän voisi vastata hänelle yhteen tuhannesta.
      4 Hän on viisas mieleltään ja väkevä voimaltaan kuka on niskoitellut häntä vastaan ja jäänyt rankaisematta?
      5 Hän siirtää vuoret äkkiarvaamatta, hän kukistaa ne vihassansa;
      6 hän järkyttää maan paikaltaan, ja sen patsaat vapisevat;

      • hakeudu hoitoon

        vakavasti häiriintynyt ihminen, aivan Jokelan surmaajaan verrattavissa.

        Miten voitkaan elää tuossa nyky-raamatun mukaisessa pimeässä keskiajassa, vailla yksinkertaistakaan tietoa?

        Eikö sen jumalasi pitänyt olla "rakkaus"? ;)

        Otapa selvää ketkä ovat Jobin kirjan kirjoittaneet ja miksi!


      • kuitenkin
        hakeudu hoitoon kirjoitti:

        vakavasti häiriintynyt ihminen, aivan Jokelan surmaajaan verrattavissa.

        Miten voitkaan elää tuossa nyky-raamatun mukaisessa pimeässä keskiajassa, vailla yksinkertaistakaan tietoa?

        Eikö sen jumalasi pitänyt olla "rakkaus"? ;)

        Otapa selvää ketkä ovat Jobin kirjan kirjoittaneet ja miksi!

        edellä kirjoittamani. Muistan, kun monet sanoivat tsunamin jälkeen, että he eivät olisi kyenneet uskomaan saarten paikaltaan liikkumisiin, jos niitä ei olisi heille näytetty. Tsunami toi monta tosiasiaa esille ja me, jotka uskomme Raamattuun, tiedämme, että suuremmat katasrofit ovat kohtaava maapalloa, jopa niin suuret, että Jumalan täytyy tehdä uusi maapallo.

        Turhaa huolehdit mielenterveydestäni, sillä olen rauhallinen ja hyvin menestyvä ja onnellinen ihminen ja rakastan Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäni. Uskon Jumalan Sanan ja se on tehnyt minusta vapaan ja onnellisen.

        Voit lukea itse Raamatusta, mikä odottaa tätä maata. Lue myös siitä, miten Jumala antaa meille kaiken uutena, eli vanha menee iäksi ja uusi alkaa.


      • tuohon
        hakeudu hoitoon kirjoitti:

        vakavasti häiriintynyt ihminen, aivan Jokelan surmaajaan verrattavissa.

        Miten voitkaan elää tuossa nyky-raamatun mukaisessa pimeässä keskiajassa, vailla yksinkertaistakaan tietoa?

        Eikö sen jumalasi pitänyt olla "rakkaus"? ;)

        Otapa selvää ketkä ovat Jobin kirjan kirjoittaneet ja miksi!

        "eikö jumalasi pitänyt olla rakkaus": sitä Hän todella on, mutta te ette kuule Häntä ja siksi tämä maailman muoto on saava loppunsa.

        Jos te eläisitte, kuten me elämme, rakastaen Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseämme, niin silloin tekin eläisitte turvassa, eikä maata tarvitsisi koskaan hävittää, mutta te vain pilkkaatte ja ivaatte rakkauden Jumalaa ja sitä Hän sietää vain aikansa, kuten on sen aina osoittanut. Tuomiot tulevat, mutta ne eivät tule meidän tähtemme, vaan teidän, jotka ette kuule Jumalaa.


      • hakeudu hoitoon
        kuitenkin kirjoitti:

        edellä kirjoittamani. Muistan, kun monet sanoivat tsunamin jälkeen, että he eivät olisi kyenneet uskomaan saarten paikaltaan liikkumisiin, jos niitä ei olisi heille näytetty. Tsunami toi monta tosiasiaa esille ja me, jotka uskomme Raamattuun, tiedämme, että suuremmat katasrofit ovat kohtaava maapalloa, jopa niin suuret, että Jumalan täytyy tehdä uusi maapallo.

        Turhaa huolehdit mielenterveydestäni, sillä olen rauhallinen ja hyvin menestyvä ja onnellinen ihminen ja rakastan Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäni. Uskon Jumalan Sanan ja se on tehnyt minusta vapaan ja onnellisen.

        Voit lukea itse Raamatusta, mikä odottaa tätä maata. Lue myös siitä, miten Jumala antaa meille kaiken uutena, eli vanha menee iäksi ja uusi alkaa.

        psyykkisen hoidon tarpeessa - usko minua.

        Tsunami ei tuonut mitään uutta esille laattatektoniikassa. Noin väittäessäsi osoitit olevasi paitsi häiriintynyt niin myös valehtelija.

        Ota asioista selvää, ennen kuin ryhdyt valehtelemaan!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Laattatektoniikka


      • auroraboreallis.....
        kuitenkin kirjoitti:

        edellä kirjoittamani. Muistan, kun monet sanoivat tsunamin jälkeen, että he eivät olisi kyenneet uskomaan saarten paikaltaan liikkumisiin, jos niitä ei olisi heille näytetty. Tsunami toi monta tosiasiaa esille ja me, jotka uskomme Raamattuun, tiedämme, että suuremmat katasrofit ovat kohtaava maapalloa, jopa niin suuret, että Jumalan täytyy tehdä uusi maapallo.

        Turhaa huolehdit mielenterveydestäni, sillä olen rauhallinen ja hyvin menestyvä ja onnellinen ihminen ja rakastan Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäni. Uskon Jumalan Sanan ja se on tehnyt minusta vapaan ja onnellisen.

        Voit lukea itse Raamatusta, mikä odottaa tätä maata. Lue myös siitä, miten Jumala antaa meille kaiken uutena, eli vanha menee iäksi ja uusi alkaa.

        luvun 21 alussa se on kirjoitettuna:Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen taivas olivat kadonneet, eikä merta ollut enää."
        Sitä seuraavaa jaetta on vaikeampi käsittää:"Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla-asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten."
        Sen voisi käsittää ihmisten(uskovaisten)uudestisyntymisenä tai sitten ei.
        anteeksi, jos vastasin jonkun toisen vuorolla.


      • lue paremmin satukirjaasi
        tuohon kirjoitti:

        "eikö jumalasi pitänyt olla rakkaus": sitä Hän todella on, mutta te ette kuule Häntä ja siksi tämä maailman muoto on saava loppunsa.

        Jos te eläisitte, kuten me elämme, rakastaen Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseämme, niin silloin tekin eläisitte turvassa, eikä maata tarvitsisi koskaan hävittää, mutta te vain pilkkaatte ja ivaatte rakkauden Jumalaa ja sitä Hän sietää vain aikansa, kuten on sen aina osoittanut. Tuomiot tulevat, mutta ne eivät tule meidän tähtemme, vaan teidän, jotka ette kuule Jumalaa.

        lähimmäistä pidä rakastaa vaan vihata:

        Lk 14:26

        Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.


      • mitä tarkoitat?
        kuitenkin kirjoitti:

        edellä kirjoittamani. Muistan, kun monet sanoivat tsunamin jälkeen, että he eivät olisi kyenneet uskomaan saarten paikaltaan liikkumisiin, jos niitä ei olisi heille näytetty. Tsunami toi monta tosiasiaa esille ja me, jotka uskomme Raamattuun, tiedämme, että suuremmat katasrofit ovat kohtaava maapalloa, jopa niin suuret, että Jumalan täytyy tehdä uusi maapallo.

        Turhaa huolehdit mielenterveydestäni, sillä olen rauhallinen ja hyvin menestyvä ja onnellinen ihminen ja rakastan Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseäni. Uskon Jumalan Sanan ja se on tehnyt minusta vapaan ja onnellisen.

        Voit lukea itse Raamatusta, mikä odottaa tätä maata. Lue myös siitä, miten Jumala antaa meille kaiken uutena, eli vanha menee iäksi ja uusi alkaa.

        Historia ja arkeplpgia kyllä kertovat meille, että kokonaiset saaret voivat liikkua maanjäristysten seurauksena. Tämähän on faktaa, joka tieetään. Tiedetään myös, että maailmassa on saaria, jotka saattavat vajota tällaisten katastrofien seurauksena mereen joku päivä. Euroopassakin.

        Missä muuten luvataan, että Jumala tekisi meille uuden maapallon? Heheh heh... Olisi toki ratkaisu maailman saastumiseen.


      • olekin
        lue paremmin satukirjaasi kirjoitti:

        lähimmäistä pidä rakastaa vaan vihata:

        Lk 14:26

        Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

        mielenkiintoista ja tuota ilmoitusta kannattaa ajatella paljon, mutta jos se ei sittenkään aukea, niin sen aukeamiseen pitää pyyttää sieltä apua, mistä se ilmoitus on tullutkin. Niin, kuin tulee aina pyytää, kun tahtoo tietää mitä Sana puhuu.

        Tuo jae on meille taivaanväelle täysin selvä, mutta yritä sinäkin saada se itsellesi selväksi.

        Siinä ei missään tapauksessa tarkoiteta, että meidän on jäätävä vihaamaan yhtäkään ihmistä, vaan käsky kuuluu, että rakasta lähimäistä niin, kuin itseäsi. Tiedän, että kuulostaa monimutkaiselta, mutta mieti nyt aivan omin aivoin, mitä sillä ilmoituksella voitaisiin tarkoittaa ja pyydä oikeasta suunnasta apu.


      • olet harhainen
        olekin kirjoitti:

        mielenkiintoista ja tuota ilmoitusta kannattaa ajatella paljon, mutta jos se ei sittenkään aukea, niin sen aukeamiseen pitää pyyttää sieltä apua, mistä se ilmoitus on tullutkin. Niin, kuin tulee aina pyytää, kun tahtoo tietää mitä Sana puhuu.

        Tuo jae on meille taivaanväelle täysin selvä, mutta yritä sinäkin saada se itsellesi selväksi.

        Siinä ei missään tapauksessa tarkoiteta, että meidän on jäätävä vihaamaan yhtäkään ihmistä, vaan käsky kuuluu, että rakasta lähimäistä niin, kuin itseäsi. Tiedän, että kuulostaa monimutkaiselta, mutta mieti nyt aivan omin aivoin, mitä sillä ilmoituksella voitaisiin tarkoittaa ja pyydä oikeasta suunnasta apu.

        palstalta valehtelemasta.


        Vai kuulut "taivaanväkeen" heheheh


      • auroraboreallis........
        mitä tarkoitat? kirjoitti:

        Historia ja arkeplpgia kyllä kertovat meille, että kokonaiset saaret voivat liikkua maanjäristysten seurauksena. Tämähän on faktaa, joka tieetään. Tiedetään myös, että maailmassa on saaria, jotka saattavat vajota tällaisten katastrofien seurauksena mereen joku päivä. Euroopassakin.

        Missä muuten luvataan, että Jumala tekisi meille uuden maapallon? Heheh heh... Olisi toki ratkaisu maailman saastumiseen.

        Jumala lupasi että luodaan uusi taivas ja uusi maa eikä merta ole enää olemassa.
        Se oli Johanneksen näky.


      • mutta,,,
        olet harhainen kirjoitti:

        palstalta valehtelemasta.


        Vai kuulut "taivaanväkeen" heheheh

        sen takia, että läsnäoloani kaivataan, meillä on juhlat ja lisää perhekuntalaisia tuli. Olen käynyt kiireellä tässä välissä kirjoittamassa teille, jotta ette jäisi harhaanne ja toivon Jumalan antavan kylvetylle siemenelle kasvun. Minä ainakin olen Jeesuksen työtoverina parhaani tehnyt.


      • olet harhainen kirjoitti:

        palstalta valehtelemasta.


        Vai kuulut "taivaanväkeen" heheheh

        ja ei kun hihitelemään,,,,,


    • maan pyöreyden

      Jeesus sanoi, Silloin on toinen kyntämässä toinen nnukkuu ja muitakin kohtia, joista selvästi näkee, että hän tunnusti maan olevan pyöreä.
      Ei hän siitä nostanut sen suurempaa meteliä ja alkanut kumoamaan oppeja litteyden puollustajille.

      Toinen on illassa ja toinen aamussa, jotenkin niin se oli myös siinä kohdassa.

      Maahan on pyöreä kuten Raamattu sen ilmaisee, voit täysin uskoa Raamatun.

      • Raamatun harhat

        eniten perehtyneet pitivät Maata littanana ja kaikkeuden keskuksena aina 1600-luvun lopulle saakka?

        He olivat Raamatun ammattilaisia, saivat sitä lukemalla palkkansa.

        He kiduttivat kuoliaaksi useita, jotka muuta väittivät.


      • ...kertoa...

        Voisitko ystävällisesti kertoa myös ne muut kohdat? Raamatun (VT:n) maailman kuva vastaa kyllä käsitystä, joka silloin oli maailmasta. Maata kuvataan Raamatussa hyvin samankaltaisesti, kuin muissakin ajan tarinoissa, joissa eittämättä maailma oli litteä.

        Vielä selkeämpi virhe Raamatussa on, kuinka se kertoo maakeskeisestä maailmankuvasta aurinkokeskeisen sijaan. Kysymykseen, kuinka Raamatulla voidaan perustella heliosentrinen maailman kuva en ole koskaan saanut vastausta. Johtunee siitä, ettei vastausta ole. Raamattu kertoo varsin selkeästi, että maa on maailmankaikkeuden keskus.


    • pylväillä ja paitsailla

      puhutaan vertauskuvan kautta ihmisistä ja jumalista, pysyyvyydestä ja pysymättömyydestä.

      Patsaat kuvaavat usein epäjumalia.

      Pylväät kuvaavat usein uskollisia ihmisiä.

      • auroraboreallis.....

        mistä muuten sen tietää? sen vaan tietää! vuoret kuvaavat monesti huolia ihmisten elämässä.


      • Raamattu kuvaa "Vanhurskauden vuoreksi"

        1 "Daavidin virsi. Herra, kuka saa vierailla sinun majassasi, kuka asua sinun pyhällä vuorellasi?
        2 Se, joka vaeltaa nuhteettomasti, joka tekee vanhurskauden ja puhuu sydämessänsä totuutta;
        3 joka ei panettele kielellänsä, joka ei tee toiselle pahaa eikä saata lähimmäistään häväistyksen alaiseksi;
        4 joka halveksuu hylkiötä, mutta kunnioittaa niitä, jotka pelkäävät Herraa; joka ei valaansa riko, vaikka on vannonut vahingokseen;
        5 joka ei anna rahaansa korolle eikä ota lahjuksia viatonta vastaan. Joka näin tekee, hän ei ikinä horju".


      • to...

        vaan kyllä pylväät olivat pylväitä. Voi ne tietysti halutessaan selittää kuvaannollisesti, mutta samaa linjaa voi mielensä mukaan seurata sitten kaikessa muussakin.


      • todé
        to... kirjoitti:

        vaan kyllä pylväät olivat pylväitä. Voi ne tietysti halutessaan selittää kuvaannollisesti, mutta samaa linjaa voi mielensä mukaan seurata sitten kaikessa muussakin.

        Luehan ko. Raamatun kohta (1. Sam. 2:1-10). Jos tuota et ymmärrä oikeinperinpuolin, niin ihmettelen suuuuuresti.


      • todé kirjoitti:

        Luehan ko. Raamatun kohta (1. Sam. 2:1-10). Jos tuota et ymmärrä oikeinperinpuolin, niin ihmettelen suuuuuresti.

        siellä toisella puolen maata mitään kalliota ole ja jos olisi niin satelliitithan siihen törmäisi eikä kaikki TV-ohjelmat näkyisi nykymuodossaan.


      • to...
        todé kirjoitti:

        Luehan ko. Raamatun kohta (1. Sam. 2:1-10). Jos tuota et ymmärrä oikeinperinpuolin, niin ihmettelen suuuuuresti.

        näin päin:minkälaisen sinä luulet muinaisten israelilaisten maailmankuvan olleen ja mikä kaikki siis on vain kuvakieltä vanhoissa teksteissä?


      • todé
        to... kirjoitti:

        näin päin:minkälaisen sinä luulet muinaisten israelilaisten maailmankuvan olleen ja mikä kaikki siis on vain kuvakieltä vanhoissa teksteissä?

        Kun Hanna tässä "korottaa äänensä" ylistämään Jumalaa, hän sanoo "...Minun sarveni kohoaa korkealle Herrassa.".
        Jos kerta minkäänlaista kuvakieltä ei tunnettu jo silloin, pakko on kai tässä yhteydessä kysäistä, että mistä ihmeen sarvesta on kysymys? Työmiehen logiikan mukaan ihmisillä oli Raamatun mukaan tuolloin sarvet päässään.


      • todé kirjoitti:

        Kun Hanna tässä "korottaa äänensä" ylistämään Jumalaa, hän sanoo "...Minun sarveni kohoaa korkealle Herrassa.".
        Jos kerta minkäänlaista kuvakieltä ei tunnettu jo silloin, pakko on kai tässä yhteydessä kysäistä, että mistä ihmeen sarvesta on kysymys? Työmiehen logiikan mukaan ihmisillä oli Raamatun mukaan tuolloin sarvet päässään.

        loogisesti, uskovaisilla sitä taitoa ei näytä olevan semminkään. Raamatun kuvakielessä on se ongelma, että kukin saa tulkita kuvakieleksi sieltä haluamiaan kohtia. Mohikaani esimerkiksi tulkitsee kokonaisen kansan tarkoittavan syntiä. Mitäpä Nooan arkin kanssa? Tietoon kallistuva uskovainen voi helposti selittää sen pelkäksi mytologiaksi, samoin kuin luomiskertomuksetkin.


      • to...
        todé kirjoitti:

        Kun Hanna tässä "korottaa äänensä" ylistämään Jumalaa, hän sanoo "...Minun sarveni kohoaa korkealle Herrassa.".
        Jos kerta minkäänlaista kuvakieltä ei tunnettu jo silloin, pakko on kai tässä yhteydessä kysäistä, että mistä ihmeen sarvesta on kysymys? Työmiehen logiikan mukaan ihmisillä oli Raamatun mukaan tuolloin sarvet päässään.

        nousu oli voiman symboli ja mikä on käännetty suun leventämiseksi tarkoitti ylpeilyä vihollisten kustannuksella. Israelilaisten maailmankuva oli litteä maa ("kiekko"), jolla oli perusta/pylväät, maalla oli tietty paikka jossa se oli. Oli vedet ylhäällä jotka erotti maasta taivaankansi, toiset syvyyden vedet olivat alhaalla maan alla. Israelilaiset eivät ymärtäneet että "taivas" on ääretön avaruus eivätkä tienneet asuvansa pallolla. Maailmankuva oli saatu Mesopotamiasta, omaa tietoa ei ollut eikä maailmankuva kehittynyt sinä aikana jona raamatun tekstejä kirjoitettiin vaikka ainakin lähi-idän ulkopuolella (Kreikka) ja osin lähi-idässäkin alkoi jo varhain ts. tekstien kirjoitusaikaan olla oikeaa tietoa.


      • to... kirjoitti:

        vaan kyllä pylväät olivat pylväitä. Voi ne tietysti halutessaan selittää kuvaannollisesti, mutta samaa linjaa voi mielensä mukaan seurata sitten kaikessa muussakin.

        "Prekessio (myös presessio) tarkoittaa pyörimisakselin kiertymistä. Usein termillä viitataan Maan tai muun taivaankappaleen akselin kallistuman muutokseen pitkän ajan kuluessa. Koska Maa ei ole täysin pallomainen ja sen akseli on kallistunut ratatason suhteen, ei Auringon ja Kuun vetovoimien vaikutus ole suurin Maan keskipisteessä, vaan hiukan sivummalla. Nämä vetovoimat pyrkivät suoristamaan pyörimisakselia, niin että se olisi kohtisuorassa kiertoradan tasoon nähden. Maa vastustaa tätä vääntöä: Maan akseli kiertää kuin vaappuvan hyrrän akseli ympyrämäistä liikettä 25 725 vuoden jaksoissa (platoninen vuosi), ja tämän liikkeen suunta on päinvastainen kuin Maan pyörimisen ja rataliikkeen. Taivaannavat näyttävät piirtävän ekliptikan napojen ympäri ympyrää, jonka säde on sama kuin Maan akselin ja ekliptikan tason kohtisuoran välinen kulma, 23,5 astetta. Akselin täyteen kierrokseen kuluva aika on siis yksi platoninen vuosi. Tasauspisteiden vuotuinen liike on 50,26" eli yksi aste n. 72 vuodessa. Pohjoinen taivaannapa on nykyisin vajaan yhden asteen etäisyydellä Pohjantähdestä (Ursae Minoris). Etäisyys tulee pienimmilleen vuonna 2102, jolloin Pohjantähti on vain 28 kaariminuutin päässä navasta."

        Tasapuolisuuden vuoksi sinun pitää väittää myös että akseli on todella oikea "hyrrän akseli" ja navat ovat napanuoran napoja!


    • kerron, että tiedemiehetkin käyttävät kuvannollisia sanontoja, kuten "maan akseli", "Pohjois-napa", "Etelä-napa" jne!

      Ilm. 7:1 "maan neljälle kulmalle" vastaa hyvin neljää pääilmansuuntaa: Pohjoinen, Etelä, Itä ja Länsi.

      Matt. 4:8 saattoi olla perkeleen näyttämä ilmestys, jossa vilisi tulevaa maailman loistoa; kauniita naisia, rikkautta, lentokoneita, komeita autoja ja lentokoneita, jopa yksityissuihkukoneita tms.

      Ilmestyskirjassa on vain 22 lukua, joten Ilm.26:8 on vaikea tarkistaa!

      Job 9:6 kohdasta totean, että
      "Peruspylväät" -sanontaa käytetetään kuvannollisesti useista tärkeistä asioista, kuten valtioiden perustuslaista jne. Esimerkiksi seurakuntien vanhimmistoa Paavali kutsui seurakunnan peruspylväiksi. Ja Herra lupasi loppuun asti uskolliset tehdä pylvääksi Jumalan temppeliin. [Ilm. 3:12].

      1. Sam. 2:8 kohta selittyykin edellisellä selostuksella, sillä Raamattu itse toteaa, että TAIVAAN LAIT HALLITSEVAT MAATA, eikä maan lait taivasta:

      Job 38:33
      "Tunnetko TAIVAAN LAIT, tahi sinäkö säädät, MITEN SE MAATA VALLITSEE?"

      Mutta kun useita tuhansia vuosia sitten olevalle sivistymättömälle ja lukutaidottomalle kansalle on ollut kansanomaisempaa kieltä puhua "maan peruspylväisstä" kuin kappaleiden vetovoimasta tai gravitaatiosta, niin sitä varten meidän almanakassa vieläkin puhutaan mieluummin "auringon noususta" ja laskusta kuin Telluksemme pyörimisestä.

      Pe.ku, olet huumorintajuton fundamentalistiateisti, jolle aate on tullut jumalaksi ja pakkomielteeksi!

      • Hmmm...

        "kerron, että tiedemiehetkin käyttävät kuvannollisia sanontoja, kuten "maan akseli", "Pohjois-napa", "Etelä-napa" jne!"

        Jos tuntee geometriaa ja matematiikkaa ymmärtää myös miksi noita noin nimitetään. Ei niissä sitä kuvainnollisuutta juurikaan ole.


    • mainitsee "maan piiristä", mutta missä se sinun mainostamasi "littana" ja "pannukakku" maa mainitaan? Kaikesta huomaa ja näkee, että yrität vääntää kieroon ja vääristellä kirjoitettuja asioita!

      • taikauskoisten touhua

        tomppelit tulkitsette raamattua varsin toisella tavalla kuin runsaat 400 vuotta sitten?

        Olette muuttaneet Maan litteästä palloksi ja vaihtaneet Maan kiertämääm Auringoa.

        Eikö "raamatun sana" olekaan muuttumaton?


      • taikauskoisten touhua kirjoitti:

        tomppelit tulkitsette raamattua varsin toisella tavalla kuin runsaat 400 vuotta sitten?

        Olette muuttaneet Maan litteästä palloksi ja vaihtaneet Maan kiertämääm Auringoa.

        Eikö "raamatun sana" olekaan muuttumaton?

        taikauskoinen touhuilija, kun itse olit silloin 400 vuotta sitten päällä päsmärinä uskomassa maata littanaksi, etkä ole päässyt eroon siitä littanataudistasi vieläkään paranemaan!


      • taikauskoisten touhua
        ekivaari kirjoitti:

        taikauskoinen touhuilija, kun itse olit silloin 400 vuotta sitten päällä päsmärinä uskomassa maata littanaksi, etkä ole päässyt eroon siitä littanataudistasi vieläkään paranemaan!

        vastannut kysymykseeni?

        Toistan siis kysymykseni:
        Miksi te taikauskoiset persereiät tulkitsette raamattua toisin kuin ennen?


      • taikauskoisten touhua kirjoitti:

        vastannut kysymykseeni?

        Toistan siis kysymykseni:
        Miksi te taikauskoiset persereiät tulkitsette raamattua toisin kuin ennen?

        kaukana persereiästäni, mokoma hintti! Kysymykseesi ei olisi mikään pakko vastata, mutta vastaan kuitenkin, että sitä varten kun olemme tehneet parannuksen kaikesta vääryydestä!


      • taikauskoisten touhua
        ekivaari kirjoitti:

        kaukana persereiästäni, mokoma hintti! Kysymykseesi ei olisi mikään pakko vastata, mutta vastaan kuitenkin, että sitä varten kun olemme tehneet parannuksen kaikesta vääryydestä!

        hän kätyrinsä olletkaan tehneet "parannusta vääryydestä"?

        Entä nuo miljoonat kristinuskoon huijatut ennen keksiaikaa???

        Voi taivas, kuinka sinä olet yksinkertainen. Taitaa jo ikä painaa ja aivosolut olla vähissä.


    • Tavalliset luterilaiset erottaa muista uskovista siitä että he ei koskaan ole lukeneet raamattua ja heillä on vaan joitain raamattuun viittaavia perittyjä tapoja kuten joulun vietto joka sekään ei alun perin ole raamatusta.

      Useimmat uskovat ja varsinkin helluntailaiset lukee raamattua mutta tosin kohdat valikoiden mutta ei ymmärrä mitä siellä kirjoitetaan kuten tässäkin ketjussa voimme huomata Ekivaarin olevan ymmärtämätön raamatusta.

      Tuskinpa koskaan keksimme mitään yksinkertaista vippaskonstia jotta kaikki uskovaiset oppisivat ymmärtämään mitä Raamatussa lukee mutta voimme ainakin yrittää heille selvittää asiaa.

      • ymmärrät

        Raamattua ja pystyt sen meille selvittämään. Montako kertaa olen selvittänyt sinulle sinun harhaluulojasi ja sitä, että sinulla ei ole Raamattuun mitään yhteyttä, eli olen suoraan osoittanut, että olet ulkopuolinen ja siksi et Sanaa käsitä. Yhäkin vain keppuroit.

        Koskaan Raamatun Sana ei tule täydellisesti avautumaan kaikille ja kaikille ajoille Raamattu ilmoittaa sitä aikaa koskevan ilmoituksen. Sinä et tiedä, mikä koskee meidän aikaamme ja siksi sinä alati tuot Vanhan Liiton ilmoituksia ja opetuksia tänne, vaikka ne ovat jo historiaa, sillä uusi parempi liitto on elettävänämme.

        Vanhan liiton opetukset ovat sitäpaitsi annettu vain israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan asuville muukalaisille ja Uusi liitto purki Jeesuksen Uhrin kautta erottavan väliseinän ja nyt israelilainen, juutalainen ja pakana-alkuinen saa uskon kautta Jeesukseen kaiken ja tulee Israelin perijäksi. Vaikea sinun käsittää, koska olet ulkopuolinen.

        Pääasia on, että jokainen uskovainen tietää, kuka on Pelastaja ja minkä oikeuden tämä Pelastaja toi meidän elämäämme, eli että me tiedämme ja saamme todistuksen siitä, että saamme elää vapaudessa. Synnin orjuutus on kohdaltamme laukkautettu ja sen kykeni uuden liiton Pää, Jeesus Kristus tekemään.

        Olisi hyvä, että sinä tuot tänne Raamattua, mutta tuo sitä nöyryys mielessäsi ja tunnusta, että ulkopuolisena tahdot tietää sitä ja tätä. Nyt sinä tuot sitä pilkka-, iva- ja kumoamismielessä, kuten tulkitsivat kirjoituksia he, jotka tappoivat Jeesuksen. Muista, että Jeesus voitti kuoleman ja näin toi häpeän pilkkaajilleen ja vihaajilleen.


      • vuosi teologiaa riitti
        ymmärrät kirjoitti:

        Raamattua ja pystyt sen meille selvittämään. Montako kertaa olen selvittänyt sinulle sinun harhaluulojasi ja sitä, että sinulla ei ole Raamattuun mitään yhteyttä, eli olen suoraan osoittanut, että olet ulkopuolinen ja siksi et Sanaa käsitä. Yhäkin vain keppuroit.

        Koskaan Raamatun Sana ei tule täydellisesti avautumaan kaikille ja kaikille ajoille Raamattu ilmoittaa sitä aikaa koskevan ilmoituksen. Sinä et tiedä, mikä koskee meidän aikaamme ja siksi sinä alati tuot Vanhan Liiton ilmoituksia ja opetuksia tänne, vaikka ne ovat jo historiaa, sillä uusi parempi liitto on elettävänämme.

        Vanhan liiton opetukset ovat sitäpaitsi annettu vain israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan asuville muukalaisille ja Uusi liitto purki Jeesuksen Uhrin kautta erottavan väliseinän ja nyt israelilainen, juutalainen ja pakana-alkuinen saa uskon kautta Jeesukseen kaiken ja tulee Israelin perijäksi. Vaikea sinun käsittää, koska olet ulkopuolinen.

        Pääasia on, että jokainen uskovainen tietää, kuka on Pelastaja ja minkä oikeuden tämä Pelastaja toi meidän elämäämme, eli että me tiedämme ja saamme todistuksen siitä, että saamme elää vapaudessa. Synnin orjuutus on kohdaltamme laukkautettu ja sen kykeni uuden liiton Pää, Jeesus Kristus tekemään.

        Olisi hyvä, että sinä tuot tänne Raamattua, mutta tuo sitä nöyryys mielessäsi ja tunnusta, että ulkopuolisena tahdot tietää sitä ja tätä. Nyt sinä tuot sitä pilkka-, iva- ja kumoamismielessä, kuten tulkitsivat kirjoituksia he, jotka tappoivat Jeesuksen. Muista, että Jeesus voitti kuoleman ja näin toi häpeän pilkkaajilleen ja vihaajilleen.

        kun Jeesus nousi kuolleista?

        Afrikassakin "herää" nykyisin ihmisiä kuolleista, esim. Keniasssa jo ollut useita tapauksia.

        Valitettavasti nämä kaikki ovat osoittautuneet huijauksiksi.

        Niin myös tuo essealaisten jeesus-jekku meni pieleen. Luulivat, jotta toteuttamalla Jesajan ennustukset, voisi Jeesus herätä henkiin. Vaan eipä tietenkään, henki siinä meni ihan oikeasti.

        Niin siinä käy, kun uskoo babyloniaisten keksimään sijaiskärsijä-teoriaan.


      • todistus
        vuosi teologiaa riitti kirjoitti:

        kun Jeesus nousi kuolleista?

        Afrikassakin "herää" nykyisin ihmisiä kuolleista, esim. Keniasssa jo ollut useita tapauksia.

        Valitettavasti nämä kaikki ovat osoittautuneet huijauksiksi.

        Niin myös tuo essealaisten jeesus-jekku meni pieleen. Luulivat, jotta toteuttamalla Jesajan ennustukset, voisi Jeesus herätä henkiin. Vaan eipä tietenkään, henki siinä meni ihan oikeasti.

        Niin siinä käy, kun uskoo babyloniaisten keksimään sijaiskärsijä-teoriaan.

        Jeesuksen kuolleista nousemisesta. Minut vietiin teho-osastolle ja perheelleni ilmoitettiin, että toivoa ei enää ole, mutta minä nukuin siellä teholla seitsemän tuntia ja aamulla heräsin ihmeeseen, olin terve.

        Lääkärit joutuivat täyteen hämminkiin hoitoporukan kanssa ja, kun minut siirettiin tavalliselle osastolle, johon joku hoito-henkiö tuli perään kyselemään, että mitä oikein tapautui ja kertoi kaikkien olevan teholla hämmingissään. (Myöhemmin minulla kerrottiin, että missä tahansa suuren sairaalan alueella kaksi tai useampi lääkäri kokoontui, puhuttiin tapauksestani.)
        Kerroin, että Jeesus taasen minut paransi, sillä olen saanut kokea sen useamman kerran.

        Ei sinun tarvitse teologiaa lukea, sillä Jumala ei palkkaa papeikseen maallisen koulutuksen kautta ketään, vaan Hän antaa Itse koulutuksen papeilleen.


      • valheet totuuksina
        todistus kirjoitti:

        Jeesuksen kuolleista nousemisesta. Minut vietiin teho-osastolle ja perheelleni ilmoitettiin, että toivoa ei enää ole, mutta minä nukuin siellä teholla seitsemän tuntia ja aamulla heräsin ihmeeseen, olin terve.

        Lääkärit joutuivat täyteen hämminkiin hoitoporukan kanssa ja, kun minut siirettiin tavalliselle osastolle, johon joku hoito-henkiö tuli perään kyselemään, että mitä oikein tapautui ja kertoi kaikkien olevan teholla hämmingissään. (Myöhemmin minulla kerrottiin, että missä tahansa suuren sairaalan alueella kaksi tai useampi lääkäri kokoontui, puhuttiin tapauksestani.)
        Kerroin, että Jeesus taasen minut paransi, sillä olen saanut kokea sen useamman kerran.

        Ei sinun tarvitse teologiaa lukea, sillä Jumala ei palkkaa papeikseen maallisen koulutuksen kautta ketään, vaan Hän antaa Itse koulutuksen papeilleen.

        tapauksen.

        Kaveri levitti vuosia keromusta ihmeparantumisestaan v. 1982 (reidessä kasvain, joka olisi vaatinut raajan ambutoinnin).

        Hän jäi kiinni valheistaan vasta viiden vuoden kuluttua, mutta silti tämä parantumisjuttu tulee vielä nykyisinkin joskus "varmasti totena" minua vastaan.


      • leimasit
        valheet totuuksina kirjoitti:

        tapauksen.

        Kaveri levitti vuosia keromusta ihmeparantumisestaan v. 1982 (reidessä kasvain, joka olisi vaatinut raajan ambutoinnin).

        Hän jäi kiinni valheistaan vasta viiden vuoden kuluttua, mutta silti tämä parantumisjuttu tulee vielä nykyisinkin joskus "varmasti totena" minua vastaan.

        minut valehtelijaksi sen takia, että et kykene uskomaan, että ihmeitä tapahtuu. Sanon sinulle, että en valehtele, sen kieltää käskykin. Käskyt ovat minulle kunniassa.

        En tahdo provosoida vihaasi, mitä näyt tuntevan elävää uskoa kohtaan, mutta sanon sinulle, että leimaamisesi ei poista totuutta siitä, että Jeesus on minut parantanut useamman kerran.
        Viimeksi olen joutunut sairastamaan yli 12 vuotta sitten, eli olen täysin terve ruumiin, hengen ja sielun puolelta ja terveyden on Jumala minulle antanut.

        Eikös tämä mies, joka on tutkinut näitä Jumalan parantamisihmeitä ja tyrmännyt ne, ole helluntailainen, muistaaksen Hirsilä. Ihmettelen, että miksi ihminen sanoo uskovansa, koska ei usko. Mitä kuolleeseen jumalaan kenenkään kannattaa usko, sillä jokaisella on mahdollisuus tulla uskoon elävään Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, joka tekee tänäänkin ihmeitään. Pelastaa ihmisiä maailmasta omaan valtakuntaansa ja antaa uuden elämän omilleen.

        En valehtele koskaan, joten sinun on turha tulla sellaista väittämään ja jos sinä tunnet tuollaisen miehen, joka on valehdellut ihmeparanemisesta, niin en voi, kuin ihmetellä, miksi hän niin olisi tehnyt.
        Ehkäpä tämä mies onkin parannettu, mutta jotkut ovat viiden vuoden päästä huomanneet, että kumotaan tuollaiset puheet. Vai mistä se viiden vuoden kuluttua tuli todistetuksi, että se mies oli valehtelija?

        Joskus täälläkin on käynyt muutamia ihmisiä kertomassa ihmeparanemisistaan, mutta koska epäusko on ollut niin suurta, ovat he poistuneet täältä. Minä jatkan, kunnes saan kehoituksen poistua. Ei tämä ole ainoa palsta, jolla työskenetelen, vaan menen sinne, minne Jeesus lähettää. Epäusko on este ihmeille, joten mieti, mitä sinä haluat elämääsi, haluatko ihmeitä, vai tahdotko elää alkeisvoimissa, josta totisesti ihmeet puuttuvat.


    • tietää ja lukijat ymmärtävät Pekun henkilökohtaisuuksiin käymättä, kuka ymmärtää Raamattua oikein ja kuka väärin!

    • Raamatun kirjoittajat ovat oolleet inspiraation, ja Hengen valtaamina, inhimillisen runouden, ja kuvakieltä käyttäen halunneet sanoin kuvata ja ylistää Jumalan suuria tekoja.

      Noilla runollisilla ja Jumalaa ylistävillä, kuvauksilla ja tunteenomaisine selityksineen, ei ole mitään tekemistä Raamatun pelastus sanoman ja opin suhteen.

      Ainut miten ne voi siihen vaikuttaa, on se että profeetat haluvat ylistää suurta ja ihmeellistä Jumalaa.

      Jota oli pakostakin tehtävä, ympärillä rehoittavien pakanauskontojen takia, epäjumalien palvonta oli huipussaan juuri siihen aikoihin, kun Raamattua kirjoitettiin.
      Piti siis saada Yksi suuri Israelin Jumala tunnetuksi ja todistetuksi, että Hän todella on olemassa.

      Mä tiedän jo, mitä vastaat! Mä sanon sitten, että mähän sanoin!

      • Raamattu on plagiaatti

        vain yksi "pakanauskonto" muiden joukossa. Se on vähän paremmin markkinoitu ja lanseerattu, koska on ollut vahvojen kansojen harrastama.

        Nuo VT:n kirjoitukset ovat muuten tarkoitettu aivan eri jumalien ylistyksiksi, kuin mihin ne nykyisin on tarkoitettu (El, Baal, Aser, babylonialaisten kaupunkijumalat jne.). Ne on vain plagioitu raamattuun.


      • Raamattu on plagiaatti kirjoitti:

        vain yksi "pakanauskonto" muiden joukossa. Se on vähän paremmin markkinoitu ja lanseerattu, koska on ollut vahvojen kansojen harrastama.

        Nuo VT:n kirjoitukset ovat muuten tarkoitettu aivan eri jumalien ylistyksiksi, kuin mihin ne nykyisin on tarkoitettu (El, Baal, Aser, babylonialaisten kaupunkijumalat jne.). Ne on vain plagioitu raamattuun.

        vain vahvistaa tämän apostoli Paavalin toteamuksen, että tekijä on tunnistettavissa töistään ja teoistaan:

        Roomalaiskirje 1
        19 "sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
        20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa",

        Minä pitäisin suurena ihmeenä sitä, että jos Jumalan töistä ja teoista ei olisi mitään mainintoja jo ennen paljon ennen Aabrahamin ja Mooseksen aikoja!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona

      Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      201
      4281
    2. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      58
      3052
    3. Väestönsiirtoa itään?

      Ano "the Russo" Turtiainen sai poliittisen turvapaikan Venäjältä. Pian lähtee varmaan Nazima Nuzima ja Kiljusen väki per
      Helsinki
      89
      1658
    4. Muistattekos kuinka persujen Salainen Akentti kävi Putinin leirillä

      Hakemassa jamesbondimaista vakoiluoppia paikan päällä Venäjällä? Siitä ei edes Suomea suojeleva viranomainen saanut puhu
      Maailman menoa
      18
      1296
    5. Ikävä sinua..

      Kauan on aikaa kulunut ja asioita tapahtunut. Mutta sinä M-ies olet edelleen vain mielessäni. En tiedä loinko sinusta va
      Ikävä
      12
      1284
    6. Lindtmanin pääministeriys lähenee päivä päivältä

      Suomen kansan kissanpäivät alkavat siitä hetkestä, kun presidentti Stubb on tehnyt nimityksen. Ainoastaan ylin tulodesi
      Maailman menoa
      8
      1076
    7. Vuoden luetuimmat: Mikä on Pelle Miljoonan taiteilijaeläkkeen suuruus?

      Pelle Miljoonan eläkkeen suuruus kiinnosti lukijoita tänä vuonna. Artikkeli on Suomi24 Viihteen luetuimpia juttuja v. 20
      Suomalaiset julkkikset
      23
      1067
    8. Kuumalle kaivatulle tiedoksi

      Tykkään susta!
      Ikävä
      48
      1028
    9. Riikka Purra sanoo, että sietokykyni vittumaisiin ihmisiin alkaa olla lopussa.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be8f784d-fa24-44d6-b59a-b9b83b629b28 Riikka Purra sanoo medialle suorat sanat vitt
      Maailman menoa
      237
      1024
    10. Nyt musta tuntuu

      Et alat päästämään kokonaan irti..
      Ikävä
      49
      956
    Aihe