Iltasanomat: 9.11.2007 21:44
" Seitsemän kymmenestä venäläisestä katsoo, että maassa rikotaan ihmisoikeuksia, käy ilmi perjantaina julkaistusta kyselystä.
Tutkimuslaitos Levadan tekemän kyselyn mukaan 72 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että ihmisoikeuksia poljetaan. Vajaat 60 prosenttia uskoi, että pidätettyjä kidutetaan tunnustuksen saamiseksi ja 40 prosenttia katsoi, että maassa on poliittisia vankeja. "
Tämä Iltasanomien uutinen tarkoittaa tietysti sitä, että 72 % Stalinin Karjalaan pakkosiirtämästä väestä haluaisi nyt palata takaisin Venäjälle niille alueille, joista heidät väkisin Karjalaan tuotiin. Jos ihmisoikeustilanne Venäjällä vaalien jälkeen paranee, niin tämähän tietää automaattisesti Karjalan tyhjentymistä. Karjala voidaan siis saada tyhjänä takaisin.
" Seitsemän kymmenestä venäläisestä katsoo, että maassa rikotaan ihmisoikeuksia, käy ilmi perjantaina julkaistusta kyselystä.
Tutkimuslaitos Levadan tekemän kyselyn mukaan 72 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että ihmisoikeuksia poljetaan. Vajaat 60 prosenttia uskoi, että pidätettyjä kidutetaan tunnustuksen saamiseksi ja 40 prosenttia katsoi, että maassa on poliittisia vankeja. "
Tämä Iltasanomien uutinen tarkoittaa tietysti sitä, että 72 % Stalinin Karjalaan pakkosiirtämästä väestä haluaisi nyt palata takaisin Venäjälle niille alueille, joista heidät väkisin Karjalaan tuotiin. Jos ihmisoikeustilanne Venäjällä vaalien jälkeen paranee, niin tämähän tietää automaattisesti Karjalan tyhjentymistä. Karjala voidaan siis saada tyhjänä takaisin.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Eräillä muilla valtioilla on salaisia kidutuskeskuksia ympäri maailman. Samat "vapaat valtiot" miehittävät öljyalueita ja ryöstävät luonnonrikkauksia.
Pitääkö USA vetää aina mukaan, kun Venäjää arvostellaan? USA ei pidä hallussaan Suomen pakkoluovuttamia alueita.
Tuoreessa räntälumessa oli metsäjäniksen jäljet. Menivät tiheään risukkoon ja tulivat järven rannasta. Veikkaan, että oli rannassa syönyt ja siitä päättänyt siirtyä päivälevolle.
USA on hyvä, puhdas, aina oikeassa ja koskaan mitään pahaa tekemätön hirmuvalta.
Missä USA:ta? Sulla taitaa luistaa sekä kytkin, että vähäinen ajatuskin. Oma sairas kallosi veti heti "rakkaan ja oikean vapauden valtion", USA:n mukaan. Hyi vittu sinua!
Älä leiki tyhmää.
"Tämä Iltasanomien uutinen tarkoittaa tietysti sitä, että 72 % Stalinin Karjalaan pakkosiirtämästä väestä haluaisi nyt palata takaisin Venäjälle niille alueille, joista heidät väkisin Karjalaan tuotiin."
Tiedoksi vaan sinulle ja muillekin hourupäille, ei heitä Karjalassa väkisin ole pidetty tähänkään asti. Säälittävää, että palauttelijoiden pitää valehdella asiansa eteen.
En minä mikään hourupää ole, vaan ajatukseni ovat vielä hyvin kirkkaat. Se johtuu paljolti siitä, että juon joka päivä kolpakon Karjala-olutta.
Onhan se aivan tosi, että Stalin pakkosiirsi tyhjään Karjalaan väestöä muualta Venäjältä sen jälkeen, kun alueen oikeat asukkaat, suomalaiset karjalaiset, oli ensin ajettu alueelta pois. Neuvostoliitossa ei ollut vapaata muutto-oikeutta, joten Stalinin pakkosiirtämän väen piti asua suomalaisilta ryöstetyssä Karjalassa. Kyselyn mukaan 72 % venäläisistä pitää tätä räikeänä ihmisoikeusrikkomuksena.
"Onhan se aivan tosi, että Stalin pakkosiirsi tyhjään Karjalaan väestöä muualta Venäjältä "
Tuo on sitä paskapuhetta. Ihmiset muuttivat Karjalaan pääsääntöisesti vapaa-ehtoisesti, siihen jopa värvättiin muuttajia ympäri Neuvostoliittoa.
Sinua fiksumpi ei luule asioita vaan ottaa niistä selvää. Aloittaa voi vaikka ao. opuksesta:
Moving in the USSR
western anomalies and northern wilderness
Hakamies, Pekka [toimittaja]
Kustantaja: Suomalaisen kirjallisuuden
Ilmoitettu julkaisupäivä/vuosi: 2005
ISBN: 9789517466950
"Kyselyn mukaan 72 % venäläisistä pitää tätä räikeänä ihmisoikeusrikkomuksena. "
Väärä kysely, tollo. Karjalan asuttamisesta ei siinä kysytty yhtään mitään.
Venäjän historiasta olemme oppineet sen, että toveri Stalin järjesti useitä värväyskampanjoita eri asioiden puolesta, ja nämä kampanjat onnistuivat aina suunnitelmien mukaisesti. Kaikissa Stalinin värväyskampanjoissa oli yhteisenä piirteenä se, että tahtipuikkona käytettiin ladattua pistoolia. Suomalaisille kuuluva Karjalakin saatiin siis asutettua uudestaan onnistuneesti tahditetun värväyskampanjan tuloksena.
"Kaikissa Stalinin värväyskampanjoissa oli yhteisenä piirteenä se, että tahtipuikkona käytettiin ladattua pistoolia. Suomalaisille kuuluva Karjalakin saatiin siis asutettua uudestaan onnistuneesti tahditetun värväyskampanjan tuloksena. "
Jyväskylän ainoa evakko jatkaa valehteluaan. Oikeasti Karjalaa yritettiin asuttaa ruplien voimallakin, mutta eipä onnistunut Karjalan asuttaminen siitä huolimatta toivotulla tavalla:
"Neuvostoliiton johto yritti houkutella Karjalankannakselle uutta väkeä
monenlaisilla eduilla, mutta mahtikäskyistä huolimatta asuttamissuunnitelma
ei Flinkin mukaan toteutunut aivan piirustusten mukaisesti. Useimmat perheet kieltäytyivät lähtemästä kotiseudultaan.
Muuttoväen saamat edut olivat tohtori Flinkin mukaan merkittävät.
Tärkeimmät olivat 2 500 ruplan perhekohtaiset apurahat ja 8 000 ruplan valtionrakennuslainat.
Valtio korvasi siirtolaisten lähtöalueelle jättämän omaisuuden ja antoi heille kolmeksi vuoden verovapautuksen."
http://www2.lappeenranta.fi/lehtitietokanta/artikkeli.php?id=2610
Missäs Evakkoruikun lähteet sille, että alueelle olisi muka PAKKOsiirretty väkeä? Unohda palautusjärjestöjen propaganda, ne ovat yhtä täynnä paskaa kuin sinäkin :D
Onpa Tehtaankadulle palkattu nyt kiihkeitä uusia päivystäjiä, koska tunnelma nousee näin korkealle jo muutaman asiallisen puheenvuoron jälkeen??? Silloin wanhaan hywään aikaan päivystäjät olivat sopuisampia, ja sama lämpötila saavutettiin vasta paljon pidemmän keskustelun seurauksena.
Karjalan palauttamista ajatellen Tehtaankadun päivystäjien nopea kiihtyminen on hyvä ennusmerkki. Karjalan suhteen on imeisesti tapahtumassa jotain sellaista, jota vakaumuksellisiksi kommunisteiksi kasvatetut päivystäjät eivät hyväksy. Tämä luonnollisesti hermostuttaa heitä niin paljon, että asiakaspalvelukin siitä jo kärsii. Me Karjalan palauttamista toivovat evakot saamme siis lukea aivan liian kiivaita puheenvuoroja.
Kun Jyväskylän evakkoluikku jäi suorasta valehtelusta kiinni niin syyttää siitä sitten nyt "Tehtaankadun päivystäjiä" kun ei muutakaan keksi :D
Jäitpäs aika nolosti valehtelusta kiinni, tsot tsot! Ei siinä enää auta tehtaankatulaisia osoitella kun itse jää housut kintuissa kiinni ;)
Olen tähän asti kuvitellut että tehtaankatulaisista puhuminen on liioittelua. Mutta nyt vaikuttaa siltä että Venäjän ystävät itse vahvistavat tällaisen kytköksen olevan olemassa. Olisiko parasta puhua vain Sergein jälkeläisistä, Vitunoveista ja mitä niitä muita olikaan.
"Mutta nyt vaikuttaa siltä että Venäjän ystävät itse vahvistavat tällaisen kytköksen olevan olemassa. "
Väitätkö, että tarvitaan ihan tehtaankatulainen narauttamaan Evakkopojan kaltainen nero valehtelusta? Ei tarvita, tyhmempikin riittää :D
Mitähän minä olen palstalla valehdellut? Kyllä kai kaikille lukijoille on selvää, että ladatun pistoolin avulla Stalin Neuvostoliittoa hallitsi. Ladattu pistoolinpiippu ohimolla suomalaiset Pariisin Rauhansopimuksenkin allekirjoittivat, ja siksihän se Karjala meiltä vietiinkin. Henki sentään säästyi, kun hyväksyimme Neuvostoliiton laatiman asiakirjan ihan sellaisenaan.
TV1 klo 20.00
Soturi muistelee kylmän sodan vuosia.
"Tämä Iltasanomien uutinen tarkoittaa tietysti sitä, että 72 % Stalinin Karjalaan pakkosiirtämästä väestä haluaisi nyt palata takaisin Venäjälle niille alueille, joista heidät väkisin Karjalaan tuotiin. "
- Iltasanomien uutisella ei ollut mitään tekemistä tuon väittämäsi kanssa
- Ihmisiä ei pakkosiirrettu alueelle vaan houkuteltiin sinne rahalla ja verovapauksilla
Stalinin pyssy ei nyt vain kelpaa selitykseksi kaikkeen ;D
Stalinin pyssy kelpaa loistavasti selitykseksi kaikkiin esittämiini väitteisiin. Onhan se vähän liian kaunis ja venäläisiä hyssyttelevä selitys, mutta näin vanhalla iällä ihminen voi jo vähän hempeilläkin.
Karjalaan muuttaneet tulivat pääasiassa Saksan rintaman alueilta. Kylistä ja kaupungeista, jotka joutuivat sodan jalkoihin ja tuhoutuivat. Jopa Valko-Venäjältä on muuttanut ihmisiä Viipurin seudulle.
Muuttamista ei ole tapahtunut pelkästään heti sodan jälkeen, vaan vuosikymmenten varrella näihin päiviin saakka.
Ihmisiä ei ole pakotettu muuttamaan. Kyllä sinne on tultu aivan vapaaehtoisesti. Minullakin on tuttuja, jotka ovat tulleet muualta Venäjältä Kannakselle. Kamennogorskiin ja Viipuriin.
Ihmisoikeustilannetta ei mitata kyselyllä. Sehän on vain eräiden ihmisten mielipide. Ihmisoikeutta mitataan todellisilla tapahtumilla, eikä huutoäänestyksellä. Varmaan Venäjän ihmisoikeustilanne on heikompi kuin Euroopassa, mutta kehittyy parempaan suuntaan koko ajan. Hallintokulttuurin kehittymiselle ei ole olemassa oikoteitä. Ei meidänkään ihmisoikeuksia ole rakennettu hetkessä, vaan se on vienyt aikaa vuosikymmeniä jopa vuosisatoja.
Venäjällä kehitys on varmasti nopeampaa, koska sillä on olemassa malli Euroopassa.
"Varmaan Venäjän ihmisoikeustilanne on heikompi kuin Euroopassa, mutta kehittyy parempaan suuntaan koko ajan. Hallintokulttuurin kehittymiselle ei ole olemassa oikoteitä. Ei meidänkään ihmisoikeuksia ole rakennettu hetkessä, vaan se on vienyt aikaa vuosikymmeniä jopa vuosisatoja.
Venäjällä kehitys on varmasti nopeampaa, koska sillä on olemassa malli Euroopas"
Aikaa menee yhä enemmän, jos Venäjä ei tunnusta N:liiton tekemiä ihmisoikeusrikkomuksia muita kansakuntia ja sen ihmisiä kohtaan ja ala korjata niitä.
Tämä on ainoa oikea tie.
Kyllä täällä armaassa Suomessammekin rikotaan ihmisoikeuksia. Esim. sivareita kohdellaan huonosti. Pieni ero on vain se että täällä ei niin usein ammuta toimittajia kuin naapurimaassamme.
Vladimir Putinin kaudella toimittajien surmat Venäjällä ovat vähentyneet selkeästi.
Tosi hyvää kehitystä Venäjällä Putinin valtakaudella. Montako poistettavaa toimittajaa on vielä jäljellä? Kohta ei toimittajia tarvitse tappaa ollenkaan!
Jotkut ilkeämieliset väittävät että Putinin koneisto olisi puhdistusten takana. Stalinin aikana oli se hyvä puoli että ei tarvinnut selitellä. Onko niitä murhaajia saatu yhtään kiinni?
On täysin totta, että vääräoppiset toimittajat ovat suuresti vähentyneet Putinin kaudella. Kaikki omaa henkeään arvostavat toimittajat ovat oppineet antamaan niin Kreml-myönteisiä lausuntoja, että toimittajien "opetusteurastuksia" ei enää paljoa tarvita.
On se henkikulta tärkeä venäläisille toimittajillekin, ja siksi he kirjoittavatkin nykyisin Putinin oppien mukaisesti. Sivutuotteena tästä kuuliaisuudesta seuraa, että Putinin rintama saa seuraavissa vaaleissa yli 80 %:n kannatuksen. Tällaisiin kannatuslukuihin päästään vain "todellisessa demokratiassa", mikä Venäjällä nykyisin vallitsee.
Milloin Venäjällä loppuu toimittajien likvidointi? Tiedän että kehitys on positiivinen mutta milloin tappaminen loppuu kokonaan?