Ja en voi muuta sanoa että kyllä on helpottanut olo. Alkukirkossa opetuslapset saivat Pyhän hengen ennen tai jälkeen kastamista, mutta Jeesus itse antoi lähetyskäskyn mennä ja kastaa hänen nimeensä häneen uskovia JOLLOIN HE SAAVAT PYHÄN HENGEN LAHJAN.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000030530561
Eipä mutia, Siunausta! T UusPetrus
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000030530561
Eipä mutia, Siunausta! T UusPetrus
Vastaukset 117
Vanhimmat
Olet... olet mennyt UUDESTIKASTETTAVAKSI? Hirvittävä katastrofi! Olet KADOTTANUT iankaikkisen sielusi, sillä juuri kasteenUUSIMINEN on Pyhän Hengen pilkkaa.
Tärkeitä on USKO ETTÄ JEESUS ON HERRA!
Minun oma henkilökohtainen detaljivalintani ei hievauta PÄTKÄÄKÄÄN Taivaan Isän ja minun suhdetta- kun aion mennä Kristuksen kanssa kasteessa kuolemaan Room.6:3, niin uskon että jos vaellan Herran teitä EDELLEEN, niin ehkä Jumala antaa minulle lupaamansa Pyhän Hengen lahjan.
Kysymys on paljon muustakin, esim hyvän omantunnon saamisesta aikaisemmasta maailmassa elämisestä.
Summa summarum: Kasteeella käynti on minunkin uskonelämässä pikku detalji, ja Kristus ei takerru detaljeihin!
pääse taivaaseen, vaan ne jotka tekevät Hänen tahtonsa mukaan.. Pelkkä usko ei riitä. Sori nyt vaan.. J
ketään, vaan ne jotka uskovat, kastetaan. Jos et tätä usko, niin lue se raamatusta.
Tiedän sen siunauksen ja olen todella iloinen puolestasi. Taivaassa todistus Jumalan edessä on täysi ja uskomme myös maan päällä täyttää silloin koko todistuksen ja "kaiken vanhurskauden":
1. Joh. 5:7-8
"Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä."
"For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one. And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one.
9 If we receive the witness of men, the witness of God is greater: for this is the witness of God which he hath testified of his Son."
Matt.3:15-17
"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt"."
Hepr. 11:25 Mooses:
"Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,"
Jumalan väkevää siunausta ja voimaa jokaiseen päivääsi.
"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus".
Jeesus yksin saikin vanhurskaudesta sekä Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen, jotka olivat Johannekselle merkit siitä, että Jeesus on se Jumalan valittu.
Mitä kansa saikaan Johannekselta todistukseksi? "Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?" Luuk.3:7.
Siis on harhaoppista antaa ymmärtää, että ihminen täyttää kaiken vanhurskauden. Jeesus on sen yksin tehnyt: "Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni" Jes.63:3.
Lain kautta Raamatun mukaan tulee synnintunto ja sen mukaisesti kaikki tuomitaan helvettiin. "Sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto" Room.3:20. Iankaikkinen lunastus on yksin armosta.
... myös Jordanille. Jeesus ei tehnyt syntiä kertaan... on typerää väittää, että Jeesus teki "lainteon"!!!!
Jeesus ei varmasti tarvinnut kastetta, ollakseen taivaskelpoinen, vaan hän antoi meille esimerkin.
Usko ja kaste ovat molemmat sitten sinulle lakia!
OLET SUURESSA UMPIKUJASSA.
Anna jo periksi, ja anna kastaa itsesi jos olet Jeesukseen uskova. Pilaat kohta hyvän asian kohta turhilla kommenteillasi:
Mark. 16:15-17
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,"
On vain yhtä uskoa laatua, mutta vanhurskautta on ainakin kahta lajia.
Ethän vaan paljastu luulotellulla lain vanhuskaudellasi itsesi Jumalalle esittäjäksi?
Minä luotan Jeesuksen tekoon edestäni, sekä tekevässä, että kärsivässä kuuliaisuudessa. Jeesus on vanhurskauteni Jumalan edessä.
Kaste on saarnaa näkyvässä muodossa.
Se todistaa siitä, kuten evankeliumin sana yleensä, että Kristus on sovittanut synnit.
Kaste on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Olen siis kasteessa päässyt osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Siis sen minkä Jeesus teki, sen kasteessa sain ja sen uskossa omistan ja kaiken lisäksi usko on Jumalan työ. Pyhä Henki Ottaa Jeesuksen omasta ja jakaa meille. Usko ei siis ole oma suoritukseni.
olen tehnyt, kuitenkin ilman Sinun kehoituksia jos muistat:).. osasit kyllä ärsyttää minua pakottavalla tavallasi , ja muistaakseni uhkailit minua jopa helevetin lieskoilla!
Olen edelleen sitä mieltä että kastekysymys ei ole MIKÄÄN POINTTI uskomme vaelluksessa, mutta kun esim Herra antoi meille lähetyskäsky että "Menkää ja kastakaa minun nimeeni.." ennen ylösnousuaan, jotenkin näin.
Enkä ymmärrä Hepr. 11:25 kohtaa , miten se liittyisi jotenkin kasteeseen, ja Matt.3:15-17 oli HERRAMME KASTE!-eihän sitä voi verrata uskovien kasteeseen eikä silloin vielä eletty aikaa jolloin Pyhä Henki oli vuodatettu, joka on Apostolien teoissa luvattu joko ennen tai jälkeen baptison(=kreik. upotuskaste huom!).
Kaste ja Pyhän Hengen lahjan saaminen on Apostolien teoissa kytketty aina toisiinsa.
Mutta 1.Joh.5:7-8 todistaa kasteen tärkeydestä:)
Ole siunattu!
Ehkä Herra antoi kasteesta esimerkin.
edellisen, kiitoksia vastauksestasi jos se on Sanasta ja Sanan mukainen muttei kirjanoppinut irti kontekstista(=asiayhteys)-juttu.
Lain teot eivät pelasta siitä syystä, kun kukaan lihasta syntynyt ei kykene täyttämään Jumalan lakia, joka on hengellinen. Ihminen on synnin alaiseksi myyty Adamin lankeemuksessa. Pyhityskristillinen oppitausta johtaa monen kieltämään tämän Raamatun perustotuuden. Siksi pyhityskristityt sekoittavat uskovan alkavan pyhityksen osaksi pelastusta, vaikka Jeesus on itse osoittanut ylösnousemuksellaan, että Hän on ainut vanhurskas Jumalan edessä.
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Joh.3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Room. 3:28
Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Ole sitten täysin vanhurskas kuin Jeesus. Tässä on nyt kyse Johanneksen parannuksen kasteesta, mutta aivan eri kaste on Jeesuksen lähetyskäskyssä asettama kristillinen kaste. Tämä asia on aivan selvä jo sillä perusteella, kun Apostolin Tekojen mukaan Johanneksen parannuksen kasteella kastetut kastettiin uudelleen Jeesuksen asettamalla kasteella. Toinen ja alkuperäinen peruste on se, kun Jeesus sai kasteella todistuksen Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta, mutta lihasta syntynyt kansa sai todistuksen Johannekselta:
Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk. 3:7
Mistä ihmeestä vedät kasteen lain teoksi. Eihän laki määrää kastamaan, vaan usko, joka on Jumalan lahja.
Ja kyllä meidän tarvii tehdäkin Jumalan tekoja, rakkaudesta Häneen. Jaakob kirjoittaa että usko ilman tekoja on kuollut. Usko siis vaikuttaa meissä Jumalan tahdon mukaisia tekoja, joista kaste on ensimmäisiä, uskon vastaanotettuamme.
kaikki vauvat on kastettava.
Lapsikaste ON VAHEMPIEN TEKO alusta alkaen, jossa
myös pappi on myös mukana.
Ihmistekoa!
Kirkkolaki ei määrää kaikkia vauvoja kastettaviksi. Olisikin vähintään kummallista, jos vaikkapa islaminuskoisen perheen lapset määrättäisiin kastettaviksi luterilaisella kasteella. Kokonaan toinen asia on, että Suomen ev.lut. kirkkoon liitytään pääsääntöisesti kasteen kautta. Tekniseltä kannalta kaikki kasteet ovat ihmisten toimittamia aamukastetta lukuunottamatta. Hengellisesti tilanne on tietysti täysin toinen.
Kyllä Johanneksen kaste, jota pyhityskristityt kannattavat, on lain piiriin kuuluva teko. Johanneksen kasteella pyhityskristilliset hylkäävätkin ja tekevät tyhjäksi, evankeliumin piiriin kuuluvan Jeesuksen lähetyskäskyssään asettaman kristillisen kasteen.
Elävä usko on Jeesuksen seuraamista kaikessa:
Matt. 4:19
"Ja hän sanoi heille: "Seuratkaa minua, niin minä teen teistä ihmisten kalastajia"."
Jeesus pyysi opetuslapsiaan seuraamaan itseään ja opettamaan heitä pitämään kaikki: Matt. 28:19 "opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. "
OPETUSLASTEN KASTEESTA ON SELKEÄ KASKY!!!! Matt.28:18, Mark.16:15-16...
______________________________________________
Jeesuksen kaste EI OLLUT JOHANNEKSEN PARANNUKSEN KASTE!!!! Mistä Jeesuksen olisi pitänyt tehdä parannus, mitkä synnit tunnustaa ja miksi Hänen olisi tarvinnut alkaa seurata Itseään?
Huomaa Johanneksen parannuksen kasteen merkitys:
Ap. t. 19:4
"Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen"."
Mark. 1:5
"Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä."
________________________________________________
Johannes kieltäytyi aluksi kastamasta Jeesusta, koska ymmärsi sen, että Jeesus on Messias, SYNNITÖN JUMALAN POIKA:
Matt. 3:14
"Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!""
Kun Jeesus selvitti, vanhurskauden täyttämisen niin Johannes suostui suorittamaan tämän uudenliiton kasteen, missä Taivas aukeni....
Matt. 3:13:17
"Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt"."
Jeesus vihkiytyi Jumalan suunnitelmaan julkisesti kasteen kautta, niin mekin teemme, liitymme uskovien seurakuntaan ja alamme palvella Herraa, joka on srk-ruumiin (Ef.5:30, Kol.1:24) pää on Jeesus Kristus. Kristuksen ruumiissa ei ole kuolleita jäseniä.
________________________________________________
Huom! Johanneksen kasteella kastetut kastettiin uudelleen Jeesuksen uudenliiton kasteella:
Ap.t.19:1-7
"Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä."
Siis, kastettiin vain uskoontulleet miehet, ei heidän perheitään. Kasteen jälkeen heidän kohdallaan lupaus Pyhän Hengen kasteesta (Ap.t.2:38-39) kävi TOTTEEN, KUN PAAVALI LAITTOI KÄTENSÄ HEIDÄN PÄÄLLEEN KASTEEN JÄLKEEN! Tämän merkkinä oli kielilläpuhuminen ja armolahjat kuten ennustaminen. Jeesuksen kohdalla Pyhä Henki laskeutui ruumiillisesti Hänen päälleen upotuskasteen jälkeen:
Luuk. 3:22, 4:1-2
"ja Pyhä Henki laskeutui Hänen päällensä ruumiillisessa muodossa,"
_________________________________________________
Uskovien upotuskaste, mikä kuuluu vain opetuslapsille on aina siunauksen askel, mikä on ainoa kaste, minkä Raamattu tuntee. "yksi kaste", kasteita voidaan antaa monia, eri uskonnoissa, mutta Uudenliiton kastetta ei ole kuin yksi ja sitä ei tarvitse uusia ja järjestys on ensin evankeliumi, usko, kaste:
Ef. 4:5
"yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;"
________________________________________________
Lähetyskäskyssä toiminta vahvistettiin ja se laajeni käsittämään kaikkia kansoja:
Mark.16:15-17
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,"
Jeesuksen toiminnan aikana vain juutalisille:
Matt. 10:5
"Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,"
Jeesus toimitti uuden liiton kastetta HETI toimintansa alusta asti, vaikka Johanneskin kastoi vielä samaan aikaan parannuksen kastella:
Joh. 3:22-24
" Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen." ...Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa. "
JEESUS TEKI ENSIN OPETUSLAPSIKSI, ELI IHMISET TULIVAT USKOON, SITTEN HEIDÄT KASTETTIIN OPETUSLASTEN TOIMESTA, JA VETTÄ TARVITTIIN PALJON, KOSKA Jeesuksen UL:N kaste MYÖS toimitettiin upotuskasteena. Ap.t.8:38-39
"Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he ASTUIVAT KUMPIKIN VETEEN, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus KASTOI hänet.
39 Ja kun he olivat astuneet YLÖS VEDESTÄ, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten."
Jos "Alpo Ahola" väität vielä vastaan, joudut tekemään sen puhtaasti Raamatun sanaa vastaan.
Luther jätti uskonpuhdistuksessa "vauvakasteen" roomalaiskatolisesta kirkosta ja se perinnäissääntö on siitä asti aiheuttanut suurta ongelmaa, tehden väärin toimitettuna Jumalan sanan mukaisen kasteen tyhjäksi:
Matt. 15:6
"Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden."
Kaikkien väärien oppien takan on demoni, joka estää ihmisiä pääsemästä Jumalan siunauksiin ja uskossaan eteenpäin ja sen tähden monen usko kuolee täysin:
1. Tim. 4:1
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
Jokainen, joka perustaa uskonsa Raamattuun ei voi olla menemättä kasteelle. Uskovien kasteessa Jumala lahjoittaa sen ja hyvän omantunnon saaminen ja säilyttäminen on tärkeää:
1. Tim. 1:19
"säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet."
1. Piet. 3:21
"Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
- Siis kasteessa uskovalle lahjoitetaan hyvä omatunto.
Tiedämme hyvin, että parin viikon vanha vauva ei voi uskoa, ei mennä kasteelle, ei rukoilla... Kaste on aina ihmisen henkilökohtainen asia "anna kastaa itsesi" ja "ottakoon kukin teistä kasteen... ne, jotka ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" (Ap.t.2:38-41)
Tervetuloa "ulkopuolelle leirin"... Hänen pilkkaansa kantaen...
Hepr. 13:13
"Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen;"
Olen Alpo Ahola, enkä "Alpo Ahola".
Jeesus kantoi meidän syntiemme taakkaa. Jeesus teki siis parannusta meidän syntiemme edestä ja jopa tulee Jumalan hylkäämäksi meidän sijassamme, että kyllä Jeesuksella oli paljon syitä mennä Johanneksen parannuksen kasteelle ja niin myös lain puolesta tehdä parannusta edestämme ja täyttää kaikki vanhurskaus. Jeesus luonnostaan vanhurskaana Pyhästä Hengestä siinneenä ja siis vanhurskaana, ei omasta puolestaan tarvinnut mitään tehdä. Jeesus siis vanhurskaana kykeni kantamaan koko maailman synnin.
Jos nyt syntiturmeltunut, siis synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt ihminen haikailee Johanneksen loppuneen kasteen perään, täyttää kaikki vanhurskaus, niin se on luuloa, että kykenee täyttämään kaiken vanhurskauden, siis täyttämään Jumalan lain, joka on hengellinen ja tulee rikotuksi jo silloin, kun himo on syntynyt, sillä laki sanoo: ÄLÄ HIMOITSE.
Jeesuksella oli ja on valta antaa syntejä anteeksi. Johanneksen sanojen mukaa hänen itsensä tulee vähetä ja Jeesuksen kasvaa (Joh.3:30). Nyt se tapahtuu sillä tavoin, että annamme Jeesuksen olla siinä virassa, jonka Hän on Jumalalta saanut. Jeesus on kuningas, ylimmäinen pappi ja profeetta, siis Messias. No lain vanhurskautta tavoittelevat vanhurskautuakseen suistavat Jeesuksen pois viralta ja sanovat Jeesuksen vain esimerkiksi. Jeesus ei ole esimerkki ainoastaan, vaan Jeesus on kaikessa meidän edestämme, jopa viimeisellä tuomiolla. Kasteessa olemmekin päässeet osalliseksi Raamatun todistusten mukaan Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
Jeesus ei todellakaan tehnyt meidän puolestamme parannusta: Miten se olisi tapahtunut käytännössä? Täysin epäraamatullista puhetta.
Turha selittää, että omintakeisia juttuja Jeesuksen kasteesta, mikä oli selkeästi uuden liiton upotuskaste ja meille esimerkki, kun Jeesus synnittömänä otti kasteen. Mekin otamme kasteen uskovina, kun Jeesuksen veri on puhdistanut syntimme pois, olemme synnittömiä Jumalan edessä Jeesuksen lahja vanhurskauden tähden. Vain näille opetuslapsille kuuluu kaste UT:n mukaan:
Jeesus antoi käskyn opetuslasten kastamisesta. Matt.28:18
Ev.lut.kirkossa on noin 4 milj. eri opetusta kasteesta, koska vauvakasteen takana olevat pimeyden voimat sokaisevat selkeän Jumalan sanan, jopa uskoon tulleetkin ovat sen sokeuden uhreja, jos eivät tunne Raamatun sanaa. Toiset ylpeyttään, kun rakastavat ihmiskunniaa. Raamattu puhuu myös niistä, jotka vääntävät kirjoituksia kieroon, ne väärät opetukset tulee kerran heitä vastaan, viimeistään ikuisuudessa. Säälittävää, pettää ihmisiä väärillä opeilla
Raamatun sana on selkeää, eikä kaste käskyä opetuslapsilta ole peruutettu. Pakko-kasteet ovat juuri näitä omia laintekoja, mitä ev.lut.kirkko käyttää perinnäissääntönä (oma keksitty käsky), millä se yrittää tehdä tyhjäksi oikean UT:n Jeesuksen asettaman kasteen uskoon tulleille eli opetuslapsille.
Tämä ihminen (A.A.) ei kykene tunnustamaan Raamatun kasteen suorittamistapaa, eikä näyttämään tätä roomalaiskatolista "vauvakastetta" Raamatusta, syy on koska sitä ei siellä ole, on se mahdoton näyttää.
Odotan edes pientä rehellisyyttä. Onko se liikaa vaadittu?
edestämme, niin sittenhän meidän ei tarvitsekkaan
tehdä parannusta.
Kyllä meni helpoksi.
Alappa sitten tekemään täydellistä parannusta ja olethan lankeamatta sitten ja pidäthän jo himoa syntinä Raamatun mukaisesti.
Oletko saanut todistuksen Jumalalta ja Pyhältä Hengeltä omasta vanhurskaudestasi? Raamattu todistaa, että Jeesus on yksin saanut todistuksen.
teki parannuksen meidän edestämme, niin eihän mei-
dän enää tarvitse parannusta tehdä.
Vai jäikö Jeesuksen parannuksen teko puolitiehen,
kun sitä pitää vauvakasteella paikata?
En sekoile, vaan mukailen sellaisia viestejä, jotka kieltävät Jeesuksen teon. Jos siis Jeesus ei tehnyt Jumalan hänelle määräämää tekoa edestämme, niin meidän on tehtävä itse Jumalalle kelpaava vanhurskaus, koska lunastajaa ei silloin ole. Raamattu nyt kuitenkin osoittaa, että synteihin kuollut on kykenemätön vanhurskauteen Jumalan pyhän lain peilissä. Onko niin, että luulette kykenevänne täyttämään lihallisena Jumalan hengellisen lain. Jos kykenette, niin olette SIINNEET KUTEN JEESUS PYHÄSTÄ HENGESTÄ.
Jeesus teki parannuksen puolestamme.
Eihän meidän silloin itse tarvitse tehdä enää
parannusta, vai peruitko sanasi?
Jäikö Jeesusken parannus puolitiehen, jos me olemme-
kin vielä synteihimme kuolleita.
Ei tässä kukaan ole väittänyt siinneensä Pyhästä-
Hengestä.
Oletko täysin sekaisin?
Et siis käsitä pelastusopista tuon taivaallista.
No kun myönnät, ettet ole siinnyt Pyhästä Hengestä, niin olet syntiturmeltunut luonnollisen syntymäsi perusteella kuin minäkin, joten tarvitset Jeesuksen edestäsi joka vaiheessa.
Älä luule, että olen lakia pois purkimassa. Lain virka on osoittaa meidät syntisiksi ja parannusta tarvitsevaksi. Nyt on vain niin, ettemme kykene lihasta syntyneenä todelliseen parannukseen. Turmelus tekee sen. Siis kaikessa olemme mitä pelastukseen liittyy Jeesuksen varassa. Tee siis parannus jos luulet täydelliseen parannukseen kykenevän. Minun parannukseni osoittaa minut itsessäni syntiseksi. Siis tarvitsen siinäkin asiassa Jeesuksen edestäni.
Mitä parannus on? kokeilepa nyt selittää mitä on käsitteen "parannus" asiasisältö. Tuntuu näet siltä, että käsität pelkästään käsitteen parannus rajoittuvan ihmisen hetken mielijohteesta tehtyyn ns. uskonratkaisuun ja ulkonaiseen menoon. Raamatun henkilöistä kolmas, Kain oli sillä tasolla. Hän palveli kättensä tekoja.
En vastaa sinulle (A.A.), sillä olen huomannut, että etsit epätoivoisesti vikoja oikeista Jumalan palvelijoista ja tahallasi väännät kieroon TERVETTÄ OPPIA. Toivottavasti olet tehnyt parannuksen viime "näkemän" ja tämä ei enää pidä paikkaansa?
Mutta muuten hyvä kysymys ja tässä vähän... muut jatkakoon aiheesta enemmän.
Tietysti Raamatusta löytyy vastaus asiaan:
Parannuksen teko tarkoitettu synnissä, tämän maailman menon mukaan elävälle IHMISELLE:
Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Tämä on se tärkein parannus, henkilökohtainen uskoon tulo ja kääntyminen Jumalan puoleen, sillä ilman PARANNUSTA ihminen on matkalla helvettiin.
Parannusta Jumala ei vaadi siihen kykenemättömiltä, jotka ovat viattomuuden tilassa olevia, abortin uhrit, vauvat, pikku lapset tai vastaavat kehitysasteeseen jääeet kehitysvammaiset. Vaikka Raamattu sanoo:Ap.t.17:30 "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." Raamattua on tulkittava Raamatulla, eikä väkivalloin, mitä eräät harhaoppiset: Room.2:23 " Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" Mutta Raamattu puhuu näissä kohdissa vain lainalisiksi eli ymmärtävään ikään tulleille. Sillä Raamattu kumoaa perisyntiopin viattomia vauvoja helvettiin vievänä oppina!!!! (Luuk. 18:16)Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.":
Room. 5:13
" mutta SYNTIÄ EI LUETA, missä lakia ei ole;"
Tämä on hyvin selkeä asia kansamme oikeuskäytännössäkin, kun oikeuslaitoskin puhuu syyntakeettomista, joihin ei voida tuomita. Emme saa heittäytyä tyhmiksi!
_________________________________________________
Parannuksesta puhutaan vain lain alaisille:
Room. 3:19
"Mutta ME TIEDÄMME, että KAIKEN, minkä LAKI sanoo, sen se puhuu LAIN ALAISILLE, että jokainen SUU TUKITTAISIIN ja KOKO MAAILMA tulisi syylliseksi Jumalan edessä;"
JUMALAN OLI PAKKO LAITTAA ASIA NÄIN SELVÄSTI RAAMATTUUN, KOSKA TIESI, ETTÄ TULEE ROOMALAIKATOLINEN VAUVAKASTE HARHAOPPI JA SIIHEN KYTKETTY PERISYNTI HARHAOPPI.
Luuk. 13:3
"Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
Uskovan tulisi elää parannuksen mielenlaadussa aina, jos hän seuraa Jeesusta, Jumalan armossa:
Tit.2:11-13
"Sillä Jumalan armo ... ja kasvattaa MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,""
Jeesus käski julistaa PARANNUSTA SYNTIEN ANTEEKSI SAAMISEKSI:
Luuk.28:46-48
"Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. Te olette tämän todistajat."
Silloin kun tahdotaan saada synnit anteeksi siihen kuuluu aina myös parannus ja usko Jeesukseen.
Parannus sanana tarkoittaa:
- muuttaa mielensä
- ajatella toisin
- muuttunut päätös
- mielenmuutos
- oikaisu
- uudistus
- oikaista,parantaa
Sananlasku 28:13
"Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon."
1.) Tunnustaa synnit
2.) Hyljätä ne
Parannuksessa ihminen tunnustaa rikoksensa Jumalalle ja siihen katumukseen tulee Jumalan armo Jeesuksen ristin työn kautta niin, että ihminen saa voiman hyljätä myös synnin.
Kun uskosta osaton tekee parannuksen ja uskoo Jeesukseen, Raamattu kutsuu parannuksessa tapahtumaa uudestisyntymiseksi eli uskoon tuloksi. Tietysti on muistettava, että ei Jumalan armoa voida ottaa milloin vaan, vaan nyt kun Jumala sinua kutsuu!!!! (2.Kor.6:1-2, Joh. 6:44)
Joh. 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,"
1.Piet. 1:18-23
"tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23 te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."
Parannus ilman kääntymistä Jumalan puoleen Jeesuksen kautta on vain itsensä parantelua:
Kol. 2:19-23
"EIKÄ pitäydy häneen, joka on PÄÄ (Jeesus) ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi TE, ikäänkuin ELÄISITTE MAAILMASSA, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - IHMISTEN KÄSKYJEN ja OPPIEN mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ILMAN MITÄÄN ARVOA, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi."
Tähän sarjaan kuulu tämä roomalaiskatolinen "vauvakaste" oppi, mikä on puhtaasti I"HMISKÄSKJEN JA OPPIEN mukaan" (jae 22) suoritettu... JA ILMAN MITÄÄN ARVOA.
Tässä Jumala ihmettelee, että uudestisyntynyt, uskovainen voi vielä "sallia maailman alkeisvoimiin" eli paholaisen tekemät käskyt ja opit orjuuttamaan itseään!!!!!!!!!!!!!!!!
Parannus tarkoittaa, että IHMINEN tutkii ja ottaa synti-käsityksensä Raamatusta ja tunnustaa ne Jumalalle sekä laittaa ne pois elämästään Jeesuksen nimessä(Ap.t.4:12):
Ap. t. 19:19
"Ja useat niistä, jotka olivat taikuutta harjoittaneet, kantoivat kirjansa kokoon ja polttivat ne kaikkien nähden; ja kun niiden arvo laskettiin yhteen, huomattiin sen olevan viisikymmentä tuhatta hopearahaa."
Mielenmuutos tuli näkyviin tekoina, että noitakirjat poltettiin. He eivät jatkaneet noituuden harjoittamista, en minäkään enää opeta vauvojen pään kastelua vaan Raamatun mukaista opetuslasten upotuskastetta (Ap.t.8:35-39), koska olen tehnyt siitä parannuksen. Koska eräät uskovat näyttivät minulle kaste totuuden Raamatusta:
Ap.t.19:1-7
"Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja TAPASI siellä MUUTAMIA OPETUSLAPSIA.
2 Ja hän sanoi HEILLE: "Saitteko PYHÄN HENGEN silloin, KUN TE TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "MILLÄ kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "JOHANNEKSEN KASTEELLA".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan HE OTTIVAT KASTEEN Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä."
Nämä uskovat miehet vaelsivat oikealla sydämen asenteella Raamattua kohtaan ja siksi olivat valmiit "oikaisuun", "mielenmuutokseen" ja "uudistukseen", OLEKTKO SINÄ valmis tekemään PARANNUKSEN? ...ENSIMMÄISTÄ KERTAA, TAI UUDESTAAN?
No ovatko siis lapset sitten siinneet Pyhästä Hengestä. Aadamin turmeluksen perintö sanoo, että kaikki sikiävät turmeluksessa, lihassa, että myös lapset ovat kuoleman alaisia. Todistakoon päinvastaisen väitöksensä todeksi perisynnin kieltäjät. Lihasta syntyminen ja perisynti ovat synonyymejä. Jeesus ei ollut lihasta syntynyt ja siksi Hän yksin on synnin, kuoleman ja helvetin vallan voittaja. Muut ovat turmeluksesta osalliset ja kuoleman alaiset. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen ja pyhityskristillisten liikkeiden edustajat polkevat jalkoihinsa sen Raamatun opetuksen. Lapsetkin pelastuvat uskon kautta, mutta pyhityskristilliset sanovat ainakin minulle, ettei lapsi voi uskoa.
Raamattu kieltää turhat väittelyt, niihin en tahdo osallistua. Tässä perustelut:
Miksi et voi ottaa vastaan oikeaa opetusta Raamatusta?
Syy on yksinkertaisesti se, koska lähdet siitä liikkeelle, että vauvakaste on oikein ja muut katoliset perisyntiopit, etkä voi niitä arvostella lainkaan Raamatun sanalla.
... Tästä seuraa mieletön ja ala-arvoinen haukkuminen ja sekainen itse keksittyjen oppien selitysten ja toisten haukkumisen kierre.
Luulet vielä tekeväsi suuren palveluksen Jumalalle, mutta todellisuudessa pilaat Jumalan asian ja puolustat harhaoppisen Paavin harhaoppeja sekä esität todellisuuden ulkopuolta olevia väitteitä "vauva voi uskoa".
1.) Et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin
2.) Et perustele oppejasi ja väitteitäsi Raamatulla.
3.) Esität toistuvasti omasta päästäsi keksittyjä syytelyitä.
4.) Et kumoa mitenkään terveesti Raamatulla esitettyjä opetuksia, mitkä sinulle on annettu. Silloin on todella epäystävällistä ja epäloogista, että jatkat tarpeettomia kysymysten esittelyä vaan sinun olisi pitänyt tunnustaa totuus.
5.) Asialliseen keskusteluun kuuluu toisen oikeiden ja perustelujen vastausten tunnustaminen, kun niitä ei voi mitenkään vääräksi näyttää.
6. Et kunnioita edes toisen halua olla keskustelematta kanssasi.
Oma häpeäsi on kun väität Raamattua vastaan ja vielä puskasta huudellen.
akrobaatti.
Ensin sanot, että Jeesus teki parannuksen meidän
edestämme ja nyt veivaat edes takaisin itsekeksi-
miäsi teorioiota lihastasyntymisestä ja Pyhästä-
Hengestä sikiämisestä.
Sinä itse taidat olla siinnyt Pyhästä-Hengestä,
kun rohkenet mitätöidä Jeesusksen sanat lapsista:
"Senkaltaisten on taivasten valtakunta."
Miksi Jeesus käski saarnata evankeljumia parannuk-
seksi, jos Hän itse teki parannuksen meidän edes-
tämme?
Onkohan sinulla kaikki ihan kohdallaan?
Julkinen herjauksesi sanoilla: "Onkohan sinulla kaikki ihan kohdallaan?"
Häpeä puskasta huutaja.
Apt.19:5.."Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen".
Edellisessähän Paavali kysyy Johanneksen kasteen saaneilta , ovatko he saaneet Pyhän Hengen ja vastaus on ei. Ja sitten edellinen ja SEN JÄLKEEN nämä saivat Pyhän Hengen!
Ja minusta yksi tärkeimpiä kohtia on Room.6:3,4 .. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme HÄNEN KUOLEMAANSA KASTETUT?"
Ja 4. jae: "NIIN OLEMME SIIS YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN, ETTÄ NIINKUIN KRISTUS HERÄTETTIIN KUOLLEISTA ISÄN KIRKKAUDEN KAUTTA, SAMOIN MEIDÄNKIN PITÄÄ UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.
jA 5.jae: "Sillä jos me olemme HÄNEN KANSSAAN YHTEENKASVANEITA! YHTÄLÄISESSÄ KUOLEMASSA, NIIN OLEMME SAMOIN MYÖS YHTÄLÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA(Huomio huomio!)."
Sana "YHTEENKASVANEITA" tarkoittaa alkutekstissä myös vahvempaa sanaa "YHTEENJUURTUNUTTA" sekä "YHTEENISTUTETTUA" ja esim tämän sanan ja näiden jakeiden kautta Paavali näyttää korostavan kastamista Jeesuksen nimeen aika merkittäväksi asiaksi kristityille!
Ja miksi muuten Apostolitkin pitävät hyvin tärkeänä kastetta Jeesuksen nimessä? Ja- kastetta edelsi AINA USKON PERUSRAKENTEIDEN OPETUS JA NIIDEN USKOMINEN! Ja sitten vasta kaste piste!
Toinen mielestäni tärkeä kohta on Galatalaiskirjeen 3 luvun 27. jae, joka viitannee vahvasti niihin jotka USKOVAT, että ne jotka ovat kastetut Jeesuksen nimessä, saavat eräällä tavalla MORSIAMEN PUVUN ylleen(myös jae 26ssa):
"SILLÄ KAIKKI TE, JOTKA OLETTE KRISTUKSEEN KASTETUT, OLETTE KRISTUKSEN PÄÄLLENNE PUKENEET."
Ja lopuksi edellisistä, että en ole kaskaan väittänyt että meidän uskovien EI PITÄISI SYNTYÄ UUDESTI YLHÄÄLTÄ, PÄINVASTOIN! Mielestäni se pitää tapahtua JOKA PÄIVÄ. Nisunjyvän on kuoltava JOKA PÄIVÄ, JOKA TUNTI, JOKA HETKI. Meidän pitää oppia vaeltamaan Kristuksessa koko ajan aamen plottis piste.
Ja koittakaapa taas olla vääntelemättä tekstejäni omien ajatustenne tms. mukaan!
Eipä mutaa nyt. Työviikko taas edessä, siunausta!
SANOT:
###
Parannuksesta puhutaan vain lain alaisille:
Room. 3:19
"Mutta ME TIEDÄMME, että KAIKEN, minkä LAKI sanoo, sen se puhuu LAIN ALAISILLE, että jokainen SUU TUKITTAISIIN ja KOKO MAAILMA tulisi syylliseksi Jumalan edessä;"
JUMALAN OLI PAKKO LAITTAA ASIA NÄIN SELVÄSTI RAAMATTUUN, KOSKA TIESI, ETTÄ TULEE ROOMALAIKATOLINEN VAUVAKASTE HARHAOPPI JA SIIHEN KYTKETTY PERISYNTI HARHAOPPI.
###
Siis rajaatko itsesi parannuksen ulkopuolelle - oletko siis luontopyhä mielestäsi ja etkö olekaan kaikkia niitä, joista sana sanoo: "että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä", siis etkö kanna kasvoissasi suuta ja etkö olekaan jokaiseksi omasta mielestäsi luokiteltava ja etkö kuulu koko maailmaan. No jos niin on, niin, et voi olla Jumalan armon kohdekaan, sillä Jumala rakasti maailmaa Joh.3:16.
Todellisesti ihmisestä tuli maailma Adamin lankeemuksessa, siis Paratiisista ulosajettu, synnin tähden kuollut. No kyllä tämä Adamille sanottu on täällä menen tullen kielletty: "mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman" 1.Moos.2:17. Siksi toiseksi Adamin tähden koko maailma sai kirouksen: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi" 1.Moos.3:17.23. "Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä" 1.Moos.3:23-24.
Jos et ymmärrä tätä viimeistä Mooseksen kirjan lainausta lain tuomion alaiseksi tilaksi, niin kaiketi sitten olet syntynyt Paratiisiin.
No ainut syntiinlankeemuksen jälkeen syntynyt oli Jeesus, joka ei ollut luonnostaan syntynyt lain alaiseksi, kun oli siinnyt ja syntynyt Pyhästä Hengestä. Hän tuli omasta tahdostaan lain alaiseksi ja täytti lain ja kärsi vielä kaikkien lain rikkomukset kuollen ristinpuulla. Tämä kaikki meidän sijassamme. Tässä ei ole ikään nähden erotusta. Mutta jos ei voi hyväksyä, että Jeesus lunasti myös lapset, niin enpä minä voi sille sitten mitään. Pidä pääsi ja ajattele, etteivät lapset tosiaan tarvitse luonnostaan pyhinä Jeesuksen lunastustekoa. Mutta olikos niitä luonnostaan vanhurskaita lapsiakaan Nooan ja Lootin päivinä? Raamattu ei tunne!!! Mutta päättelet: "PARANNUS EI KOSKE VAUVOJA" ja rajaat viestissäsi myös itsesi lain yläpuolelle.
Viestissäsi oli jotain vieraan tuntuista.
Minä pidä uskoa ja kastetta lähetyskäskyyn nojautuen tärkeänä ja olen kyllä pyrkinyt varomaan yksilön helvettiin tuomitsemista. Kritiikkini olen tahtonut suunnata OPPIIN ja siitä teen edelleen kirpeitä arviointeja ilman persoonaan kohdistuvaa tuomion julistusta. Sellaista valtaa ei minulla miehestä, lihan tahdosta synnissä siinneenä ja syntyneenä voi olla.
...muka olen vauva! EN OLE VAUVA!
kun väitit:
>"Siis rajaatko itsesi parannuksen ulkopuolelle"<
väitit:
>>"Mutta jos ei voi hyväksyä, että Jeesus lunasti myös lapset,">"Mutta olikos niitä luonnostaan vanhurskaita lapsiakaan Nooan ja Lootin päivinä? Raamattu ei tunne!!!"
ei ole kyllä mainintaa, että Jeesuksen ristinkuolema olisi jollakin erikoisella tavalla sovittanut lapset erikseen.
Kristus kuoli koko maailman puolesta ja kaikki synnit on sovitettu. Tästä jo valmistetusta pelastuksesta pääse osaksi, vauvatkin, uskolla.
..."vauvatkin, uskolla"?????
Olet liian kaukana todellisuudesta.
Jeesus vain siunasi näitä pienokaisia ja sanoi, että "senkaltaisten on Jumalan valtakunta". Jeesus ei vaatinut vauvoilta ja pienokaisilta uskoa. Jumalakaan ei vaadi mahdottomia, niin kuin sinä, vaikka todellisuudessa puheesi on täyttä utopiaa vailla mitään järkeä.
Uskoa tarvitsevat ne, jotka ovat syntiä tehneet.
Onko tämä sinulle liian vaikea ymmärtää?
Jeesus sanoi: "kuinka suuri onkaan pimeys".
Vielä vähemmän ihminen/pappi voi vauvakaste rituaalin kautta yrittää "sovittaa" vauvoja Jumalan edessä.
Meillä päin eivät vauvat ryyppää, eivätkä tee muutkaan syntiä. Jeesus oikein kielsi "tuomitsemasta syyttömiä"!
Tee aika pimeää fariseusten puuhaa, olet viattomien vauvojen kimpussa, mutta ne joille pitäisi julistaa parannusta ymmärtävään ikään tulelle: lapsille, nuorille, aikuisille ja vanhuksille leperrellään valheita vain "vauvakasteen armosta" ja jätetään julistamatta heillekin parannuksen vaatimus Mark. 1:15, 16:15-16, Luuk.24:47 ja oikea evankeliumi.
Olet järkyttävä hengellisten asioiden sotkija.
Sanos missä iässä lapsesta tulee sellainen, että hän tarvitsee parannusta ja missä iässä lapsesta tulee se ymmärtävä ja kuuleva ja toisaalta uskoon kykenevä.
Näyttää nyt siltä mielipiteesi, että lapset pelastuvat, kuulemattomina, ymmärtämättöminä ja ilman uskoa, kun eivät muka siihen kykene. Siis heität ulos Jumalan mahdollisuudet. Sanoohan sana: "Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista" Matt.19:26. Minun väitökseni taas liittyy siihen Jeesuksen opetukseen, että lapset uskovat, kun tulevat Raamatun mukaisesti - vaikka vanhemmiltaan - opetetuksi Jumalan sanassa. Jos taas vanhemmat eivät opeta lapsia Jumalan sanassa, niin silloin he ovat viettelijät ja ovat tuomion ansainneet. Raamattu sekä VT:n, että UT:n puolella niittaa sen velvoitteen vanhemmille, että opettavat lapsensa autuuden omistukseen Jeesuksen ansion tähden.
Evankeliumi Luukkaan mukaan 9:
47. Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen, otti hän lapsen ja asetti sen viereensä
48. ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."
lapset pelkäävät ja rakastavat Herraa koko sydämestänsä?
Jes. 7:15
"Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
Jes. 7:16
sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa"
Raamattu vastaa: "siinä iässä"
Luuk. 9:47-48 Jeesus itse vertasi Itseensä näitä vauvakastella kastamattomia pienokaisia:
"Evankeliumi Luukkaan mukaan 9:
47. Mutta kun Jeesus tiesi heidän sydämensä ajatuksen, otti hän lapsen ja asetti sen viereensä
48. ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä MINUT"
Jeesus EI SANONUT, ETTÄ HE MENEVÄT HELVETIIN JA OVAT ROOMALAISKATOLISEN PERISYNNIN ORJIA!
siis pieni lapsi oli ja on autuas ilman mitään omia "juttuja". Olet vain uskonut katoliset pelottelut helvetillä ja heidän sakramentti oppinsa, vauvakastesta, mikä on täysin epäraamatullinen "istutus".
Mikä sulla mättää, kun et voi Raamatun sanan edessä antaa periksi?
Sitten kun tulet siihen ikään, että sinulla on omia vauvoja palataan asiaan.
Viestisi perusteella olet siinnyt Jeesuksen tavoin Pyhästä Hengestä, etkä kuten Jeesus opetti Nikodemusta, että ihminen on lihasta turmeluksessa syntynyt. JOKAISEN ON UUDESTI SYNNYTTÄVÄ PELASTUAKSENSA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN. Oletko siis poikkeus Jeesuksen tavalla?
Pelastuuko siis jotkut ilman uskoa, vaikka Raamattu todistaa, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Sun liidum. Siis heittäydyt järkesi päätelmien varaan. En odota Sinulta perhetietojesi luetteloa. Voisitko siis vähän kasvaa, että kykenisit keskustelemaan asiallisuuden rajoissa.
Lopeta jo älytön kirjoittelu.
Jumala on laittanut elämään lait ja Jeesus vahvistaa ne Raamatussa.
Turha sinun on yrittää satuja ihmisille syöttää, muka suuren "uskon" varjolla, se on vain keskiaikaista Roomalaiskatolista soopaa.
Miksi keskustelet väkisin kanssani, vaikka tiedät että en ole kiinnostunut valheista ja väärästä taikauskosta.
Kiellätpä lain alaisuutesi.
Room. 7:1,7
Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
Kiellätpä perisynnin, siis lihasta syntymisen.
Joh. 3:6
Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Satraappina lausut Raamatun todistuksista: "Lopeta jo älytön kirjoittelu." Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen, vaikka kiellätkin uskon merkityksen pelastuksessa.
Kysyn, että miksi keskustelet täällä luterilaisuuden palstalla teilaamassa raamatullista oppia:
Room. 3:19-20, 28
Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Ei vauvat himoitse mitään pahaa.
Ei vauvaksi syntyminen tai synnytykseen tai aborttiin kuoleminen ole hänelle synti eikä heitä helvettiin vie. Tätäkö yrität sanoa. Ei ole vauvojen syy, jos eivät pysy edes syntiä tekemään, uskomaan tai parannusta tekemään. Muiden synneistä ei Jumala koskaan ketään tuomitse ja tuo tilille. Eikö tämä ole vielä selvinnyt?
Vauvakasteetta Raamattu ei puhu sanaakaan, eikä mitkään ihmisen suorittavat teot voi ketään pelastaa! (Ef.2:8-9)
Room. 3:20
"sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto."
Ei vauvat voi mitenkään lakia ymmärtää, eivät osaa tehdä syntiä, eikä ymmärtää lakia, siksi jää synnintunto ja parannuskin ilman käyttöä.
Keskiaikainen mielikuvitus ei mene enää nykyaikana läpi... mutta sinä olet ainakin osoittanut rakkautta, mutta vain roomalaiskatoliselle kirkon harhaopeille, siitä ei kerran tule palkkaa taivaassa.
Jos Raamatun asiat ja elämän lait ovat sinulle liian vaikeita ymmärtää... miksi jatkat jauhamista, onko "levy" jäänyt päälle? Luuletko, että Jumala kunnioitta, jotakin sellaista oppia, mikä ei löydy Raamatusta?
"Eikö tämä ole vielä selvinnyt?"
Hylkäätkö sitten kaikki ne Raamatun todistukset, jotka ikään katsomatta puhuvat kaikkien yhtäläisestä turmeluksesta.
Pitääkö nekin Raamatun kohdat lukea väärin kirjoitetuksi. Sitähän viestisi todistaa.
et tahdo luopua harhaopistasi.
väität aina vain vastaan, sinulle ei kelpaa edes Jeesuksen esittämät poikkeukset:
1.)-Jeesus oli ja on synnitön
2.)-vauvat ovat synnittömiä.
Sinä et ainakaan liian nopeasti ymmärrä asioita.
"et kuitenkaan ymmärrä"
Olenko siis ymmärtämätön? Kyllä sen täytyy olla totta, kun niittaat:
"Sinä et ainakaan liian nopeasti ymmärrä asioita."
Taidat ollakin niitä MENSALAISIA! Siis oletko viisaampi kuin muut 98% väestöstä. Kuulutko siis siihen 2%:n yliviisaiden joukkoon? Annat kuitenkin sanoillasi niin ymmärtää! No ylpeytesi Sinulle suotakoon!
Ei välttämättä tarvitse olla kovin viisas, eikä edes ylpeä, se päinvastoin sulkee Jumalan asiat.
Mutta Jumala on luvannut ilmoittaa LAPSENMIELISILILLE ja Jeesus sanoo:
Matt. 11:25
"Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne LAPSENMIELISILLE."
Luuk. 10:21
"Sillä hetkellä hän riemuitsi Pyhässä Hengessä ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ILMOITTANUT NE LAPSENMIELISILLE. Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt."
"Lapsellisuus" on täysin eri asia ja SE ei auta ja ehkä sulkee ymmärryksen. Jeesus ei valinnut aikansa hulluja apostoleiksi, mutta yksinkertaisempikin voi ymmärtää Jeesuksen ristinkuoleman merkityksen ja se ottaa vastaan.
Usko ei ole tulos ulkonaisesta viisaudesta ja omista ratkaisuista. Usko on Jumalan teko. Pyhän Hengen vaikutuksesta ihminen saa lahjaksi uskon. Olen tavattomasti kuullut ihmisten todistuspuheenvuoroja siitä, kuinka he itse ovat tehneet henkilökohtaisen uskonratkaisun ja antaneet itsensä Jeesukselle. Monet todistuksensa antaneista ovat unohtaneet uskon syntyneen Pyhän Hengen vaikutuksesta ja sen kuinka Jeesus on tullut rotkoon joutuneen luokse, nostanut ylös ja vienyt perille. Olen todistuspuheenvuoroista osan luokitellut ohjelmoiduksi todistukseksi. Ennen olin sellainen ja nyt olen tällainen.
"Olenpa miettinyt , ja päätökseni tehnyt". Olet siis siirtynyt uskosta lain tekoihin. Lain teot ovat kuitenkin kuolemaksi. Paavali opettaa: "Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi" Room.7:10.
Uskoko on mahdollista ilman Pyhää Henkeä ja vastako omavalintaisen uskon perusteella saa Pyhän Hengen. Perustuksesi ovat päälaellaan. Raamattu sanoo: Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.
Sanos Raamatusta ikäraja, johon saakka lapsi pelastuu ilman uskoa! Koska lapsi tekee ensimmäisen rikkomuksen? No oppisi taustalla on amerikkalaisten harhaoppinen hurmahenkien väitös, että lapset eivät ole (turmeluksessa) lihasta syntyneet.
Lapsetkin pelastuvat uskon kautta ilman lain tekoja. ”Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja” Room.3:28. Taidatkin olla niitä uusien perustuksien laskijoita, hajottajia, joista Raamattu varoittaa Hepr.6:1.
Jeesus opetti Nikodemusta: "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä" Joh.3:5-7.
Lapsetko pelastuvat ilman uskoa, kun harhaoppisi mukaan lapset eivät ymmärtämättöminä voi uskoa. Aika moinen lasten kirousoppi ja lasten ulosrajaus Pyhän Hengen työstä. Raamattu sanoo, että "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. Hepr.11:6. ILMAN USKOA ON MAHDOTON OLLA OTOLLINEN.
opetukset. Lutherhan sanoo, että vauvat eivät
voi uskoa.
Kirkkopostilla:
21. Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). Eiväthän pienet lapset kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa; heillä ei siis myöskään voi olla
omaa uskoa.
Toisaalta Luther huopaa ja soutaa
tuon lasten uskon kanssa.
Välillä hän sanoo, että uskon puute ei tee kastetta mitättömäksi ja nyt hän onkin sillä kannalla, että
vauvalle PAKOTETAAN usko, kun vanhemmat ja kummit
sitä rukoilevat:
"32. Niin sanomme tässäkin: lapsia ei kasteta kasteentodistajien eikä seurakunnan uskoon, vaan kasteentodistajien ja seurakunnan usko rukoilee ja saa heille omakohtaisen uskon;"
Siis ulkopuolisten rukoukset SAAVAT LAPSELLE USKON??? Ulkopuolisten teko pelastaa vauvan.
Erikoista oppia.
Sanoppas sinä ikäraja, koska lapsi menettää sen kasteessa
saamansa "uskon". Monet nuorethan ovat jo
rippikouluiässä täysiä juoppoja.
Omat vanhemmat viettelevät varsin usein lapsensa epäuskon teille. Se tapahtuu myös siten, että ollaan passiivisia opettamaan lapsille kotona hengellisiä asioita ja elämässä tarvittavaa moraalia.
Luther sanoo minusta oikein:
Usko ei kastettaessa merkitse. Jumalan lupaus on se, joka jotain merkitsee.
Sinun on vaikea hyväksyä tätä, koska teet uskosta jonkunlaisen edellytyksen.
Mutta, Jumalan lupaus ei ole siitä kiinni, uskooko joku tai ei. Se lupaus on kerran annettu ja se pitää.
Näin ollen, kastettu voi aina olla varma siitä, että Jumala on hänet valinnut lapsekseen.
... kukaan ei ota selvää näistä sekasotkuista.
Jollakin taitaa olla kerran paljon selitettävää Jumalalle, miksi kiusasi ihmisiä näillä sekasotkuilla.
Usko on aina Raamatussa edellytys kasteen saamiseen ja sen "ottamiseen" (Ap.t.2:38-41):
Ap.t.8:35-39
"Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. MIKÄ ESTÄÄ KASTAMASTA MINUA?"
Filippus sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi USKOT, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä USKON, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika
Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten."
RAAMATTU PUHUU SUUN TUNNUSTUKSESTA:
Room. 10:9-10
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
"Eräs" pitää kaikkea "laintekona", mutta todellisuudessa on kysy USKON TEOISTA, missä oikea usko tulee toteen näytetyksi:
Jaak. 2:17-20,26
"Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?... 26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut."
"Eräs" väittää:
>>>" Jumalan lupaus ei ole siitä kiinni, uskooko joku tai ei. Se lupaus on kerran annettu ja se pitää. Näin ollen, kastettu voi aina olla varma siitä, että Jumala on hänet valinnut lapsekseen. "
Eli minulle kaste on voisiko sanoa tarkennos uskonelämääni, eikä TODELLAKAAN MIKÄÄN LAKIHENKINEN PÄÄPOINTTI, Piste.
Itsekin lainaat kohtaa:
"Joka ei synny VEDESTÄ ja hengestä.."
Mielestäni tässäkin Herra viittaa kasteeseen. Eikä vauva osaa kääntyä tehdä parannusta! Osanneeko pieni lapsikaan? Ikärajoista en ala jankuttelemaan!
32 kohta ei ole mielestäni yhtään Sanan mukainen, joten unohtakaamme se.
Siunausta!
ensimmäisen kerran henkisellä väkivallalla kysymättä sitä ensin heiltä(hah!) kastamaan!
Se alkoi n. 100-luvulla, jolloin otettiin käyttöön samaan aikaan myös "KUOLEVIEN KASTE": siinä kastettiin kiireen vilkkaa ihminen synnittömäksi että sielu muka taivaaseen vilahtaisi. Esim Konstantinus Suuri kastettiin näin.
Eli samoihin aikoihin otettiin Jumalan Sanan vastaisesti käyttöön myös lapsikaste.
Mitä sä vaahtoat?
Jos olet mennyt johonkin lahkoon, niin ole tyytyväinen ja anna meidän pitää oma uskomme.
Minut on lapsena kastettu, Jumalan kiitos!
Hän on tehnyt kanssani ikuisen liiton, ja sitä muistan heikkouden hetkinä. Sitä tietoa ei perkele minulta voi riistää.
Herran lupaus pitää. Halleluja.
Sinulla tässä hyviä kohtia on.
Alkutekstistä on poistettu 37. jae jota edeltää hoviherran kysymys: "Mikä estää kastamasta minua"? Filippus vastaa hoviherralle että "jos uskot täydestä sydämestäsi, niin sitten", ja hoviherra vastaa että "Minä uskon että Jeesus on Jumalan ainoa Poika".
Eikö ole ihmeellistä etä edellinen kohta on poistettu? Kirkkoisä Ireneus esim- käänsi mukaan tämän kohdan joka löytyy kreikankielisestä alkutekstistä Novumista.
Ylhäältä, Jumalasta ja vedestä ja Hengestä syntyminen tapahtuu kasteessa. Kaste on näet Jeesus lähetyskäskyssään asettanut kaikille, koko maailmalle Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. OVATKO LAPSET SIITÄ HEITETTÄVÄ ULOS KUIN TISKIVESI. Niinkö päättelet ja rajaat armon. Siis Jeesus sanoi Nikodemukselle: mikä lihasta on syntynyt, se on liha ja sitä vastoin osoitti kastetta uudestisyntymisen pesona hänelle. Eikö kasteessa päästäkään osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta? No se käsitys lähteekin pohjimmiltaan siitä virheellisestä käsityksestä, että todellisesti kielletään lihasta syntymisen merkitys ja luullaankin ihmisen omat mahikset todellisuutta paremmiksi ja omat ratkaisut ja kättensä suutelemiset jotain hyvää Jumalan edessä merkitsevän. Jeesus hylkäsi farisealaisten luulotellut hyvät työt. Ne näet todellisesti olivat esteenä armoa omistaa. Pelastus tulee ylhäältä, eikä meistä itsestämme. Olemme luonnostaan synteihin kuolleet, kuten Adamin lankeemuksen pohjalta Raamattu osoittaa ja opettaa. Siitä surkeasta todellisuudesta pyhityskristilliset liikkeet pyrkivät pois vedoten ihmisen omiin kykyihin ja suorituksiin. Siihen kelkkaan en tule, että omaa kättäni suutelisin. Jään pelastuksen asiassa yksin Jeesuksen armon varaan. Pelastus on ylhäältä, eikä meistä.
siitä usko alkaa ja siihen aina palaamme. Kasteessa saimme Pyhän Hengen.. Älä pilkkaa tai vähättele kastetta. Siis sitä ensimmäistäsi, olipa se lapsena tai aikuisena saatu. Katumuksen ja rukouksen avulla kun vielä valmistaudumme Ehtoolliseen niin jo matka sujuu..
pyydä Pyhältä Hengeltä apua! Sentimentaali suhtautumisesi lapsiin on jo surkuhupaisaa ja kumpuaa tunne-elämästäsi eikä Raamatusta.
En yhtään ihmettelisi jos olisit vaikka ankaran kotikasvatuksen nujertama siinä määrin että tarvitset ja tarjoat muillekin 'piiskaa Jumalalta' ja teoilla ansaittavan 'kiltti tyttö/poika' -arvosanan.
Tietous perisynnistä on pelastava, koska Kristus on kaiken lain täyttänyt. Ja uskosta kasvavat ne teot, jotka ovat Jumalalle mieleen, mutta JOTKA eivät ole pelastus, eivätkä 'taivaallisia bonuksia'. Vain Kristuksessa on pelastus, ei teoissa, joilla kuvitellaan Kristusta houkuteltavan meidän päitämme taputtelemaan.
Johan Jeesuskin sanoi että 'jo vihaaja on murhaaja' ja 'jo himoiten naista katsova on tehnyt aviorikoksen sydämessään'
Ymmärrän tämän niin että olemme niin syvällä synnissä, että ilman äärimmäistä uhria emme ole voineet mitenkään saada Pyhää Jumalaa yhteyteen kanssamme.
Ja Jumala itse päätti suorittaa sovituksen, niin ettei yhdenkään pitäisi julistaa itseään täällä synnittömänä ja tuomita muita.
Jos tekomme nostaisivat meitä Taivaasen, silloin tarvitsisimme kiirastulen meitä puhdistamaan 'loppu saasteista' ennen perille pääsyä. Katolisessa kirkossa näin on asia määriteltykin.
väität:
>>>"Tietous perisynnistä on pelastava, koska Kristus on kaiken lain täyttänyt"
Johannes on tanlletanut Jeesuksen kuvakielisiä sanontoja muita evankeliumin kirjoittajia enenmmän. Jeesus puhuu naiselle Samarian kaivolla "elävästä vedestä":
Joh. 4:14
"mutta joka juo sitä VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään"." Taas sana on "vesi" on symbolisessa merkityksessä.
Pyhän Hengen vertauskuvana:
Joh. 7:38
"Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän VEDEN virrat."
Joh. 3 luvun kohdassa symbolisoi Jumalan sanaa, koska Jeesus puhui VT:n kirjoitukset tuntevalle Israerin opettajalle. Jakeen alaviite Heskiel 36:25-27 selvittää tämän "Jumalan sanan", mistä Jeesus yhdessä jakeessa puhui. Jeesus jätti mainitsematta "veden" neljässä muussa rinnakkais jakeessa LUVUSSA Joh.3:1-12? Jos olisi ollut näin tärkeä asia kysymyksessä, kuin sielun pelastus ja oikea kaste? Miksi Jeesus viittasi VAIN KERRAN VETEEN? Hän puhuu Kasteesta kolmannen luvun lopussa ja neljännen alussa selkeästi "Jeesus teki opetuslapsiksi ja kasto" Joh. 4:1-2, ja järjestys on evankeliumin mukainen Mark.16:15-16, Matt.28:18-19
RAAMATTU ei PUHU VAUVOJEN KASTAMISESTA missään muussakaan KOHDISSA ja kyseessä oli vahna mies Nikodeemus. JEESUKSEN KESKUSTELUN VANHAN ISRAELIN OPETTAJAN KANSSA SISÄLTÄÄ vain YHDEN maininnan "vedestä", mutta ei SANAA "KASTE" LAINKAAN "tämän" YHTEYDESSÄ. VAIN KERRAN JA NELJÄ KERTAA ILMAN SANAA "VESI". (Joh.3:3, 3:5, 3:6, 3:7, 3:8)
Joh. 3:5 Viittaus Hesekiel 36:25-27 oli sydämen ja vaelluksen muutoksen ja käskyjen pitämisen jakeet VT:ssa ovat selkeät viittaukset opetuslapseuteen, jota "SANA" "VESI" SAA AIKAAN(vert.kuvall.).
Tutkitaan muut Johanneksen viittaukset: Joh.4:10 "juo", Joh.7:37-39"juokoon" ja "elämän veden virrat. Mutta sen hän sanoi Hengestä". - EI näissäkään ole kyse kastesta.
Jeesus voitti Nikodeemuksen luottamuksen näyttämällä asian uudestisyntymästä VT:n kirjoituksista.
Oletko sitten sitä mieltä, ettei lapset kuule. Luther oli sitä mieltä, että lapsille on puhuttava Jumalan sanaa, kun he kuulevat. Tämä siis laittaa vanhemmat vastuuseen lastensa hengellisestä kasvatuksesta ja lähetystyöstä heti omassa perheessään. Niin toteutetaan Jeesuksen asettamaa lähetys ja kastekäskyä kaikille, ketään ulos rajaamatta.
On myös ilmeistä, että on sekaannusta siinä, että ketkä ovat kastettava ja ketkä pelastuvat. Raamatun eri kohdissa olevat lähetyskäskyt näet vastaavat eri kysymykseen. Siis kuka kastetaan (Matteus 28:16-20) ja kuka pelastuu (Markus 16:16).
Sinä heität lapset ulos taivaasta kuin tiskiveden.
Vaadit heille kastetta, ihmistekoja, vaikka Jeesus
osoitti, että lapset kelpaavat hänelle SELLAISENAAN.
Tuossa se kasteen armottomuus näkyy. Ihmisteoilla
yritetään pelastaa pieni, viaton vauva.
Voi pimeyttä.
Jeesus otti lapsia syliinsä JA SIUNASI HEITÄ!
Aholan mukaan Jeesus siunasi SYNTISIÄ!!!!!
Ei Jeesus suotta sanonut Aholan kaltaisista lain
kiivailijoista: Te teette minun sanani tyhjiksi
perinnäissääntöjenne takia.
Miksi niitä lapsia tarvitsee siunata, jos he ovat sellaisenaan taivaskelpoisia.
Et ymmärrä sitä, mikä on lihasta syntyminen.
ja hautausmaita tarvitsee siunata?
Nehän eivät pääse taivaaseen!
Ei kukaan niin mettäpöhölö ole, että niin ajattelisi, että kirkot pelastusta tarvitsevat siinä mielessä kuin ihmiset. Mistä tuli mieleesi noin ihmeellinen mielenjohde.
Siinä nyt vain on kyse samasta asiasta, kuin vapaasuuntienkin temppelin erottamisesta hengelliseen käyttöön ja siis erotetaan pyhään käyttöön.
Kas kun et ymmärrä, miksi lapsia saa siunata?
Eikö sinulla välähdä, että JEESUSKIN SIUNASI LAPSIA!
Kyllä lapsia siunataan, mutta sielunvihollinen ei salli sitä, että lapset kastetaan. Jeesus ei antanut jälkisäädöstä erillistä lasten siunauksesta, sillä se sisältyy lastenkin osalta lähetys / kastekäskyyn, jossa lapsetkin tulevat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, siis siunatuiksi.
Lapsia siunataan muutenkin, mutta Jeesuksen asettama siunaus on ja pysyy kasteessa, vaikka kaikki amerikkalaisperäiset hurmahenget sen kieltävät. Lasten kasteen kieltäjät ovat todellisia estäjiä, jotka kieltävät lasten tuojia tuomasta lapsia Jeesuksen luokse ja omaksi.
Mikä on lapsen esikuvallisuus:
He haluavat Jeesuksen syliin,kuulla Häntä.
Ei kai lapsen esikuvallisuus siinä ole, että hän on muka niin pyhä, että parempi pysyä Jeesuksesta ja Sanasta kaukana. Missä Jeesus niin sanoi?
Ollessaan maan päällä Jeesus oli itse kasteen sakramentti.
silmiltäsi. Väität:
"Lapsia siunataan muutenkin, mutta Jeesuksen asettama siunaus on ja pysyy kasteessa,"
Eipä tuo siunaus oikein taida pysyä suomalaisissa
lapsissa, kun rippikouluun mennessä useimmat elävät jo täysin
jumalatonta elämää. Ei Jeesus antanut jälkisäädöstä
vauvojen kastamisestakaan, joten siksi tuollaisen
väkisin tehdyn toimenpiteen tulokset ovat niin
surkeat.
En kehu ja puolustele luopumusta ja yleiseen jumalattomuuteen lankeamista.
Jos ei siunaus pysy, niin siitä pois viettelijä (usein omat vanhemmat) tulevat saamaan myllynkivituomion, syystä etteivät hoida lapsiaan Jeesuksen yhteydessä ja siis uskon omistuksessa.
Matt. 18:5-6
Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Lappujen pois otto silmiltä kokekoon myös vastaväittäjääkin. Se muuten tapahtuu Jumalan toimesta, eikä kukaan itse voi parantaa hengellistä sokeuttaan. Täällä kyllä monet krossaavat luonnostaan hyviä olevansa.
viettelemisen ja laiminlyömisen.
Ei se ole viettelemistä, jos vanhemmat laiminlyövät
lapsensa kasvattamisen.
Vietteleminen on tarkoituksellista harhaanjohta-
mista.
Yhtä lailla tuo myllynkivituomio kohdistuu niihin,
jotka johtavat ihmisiä harhaan, opettaen, että
vauvana saatu kaste tekee lapsesta Jumalan lapsen ja
autuaan.
Sehän on pettämistä.
Vietellä ja laiminlyödä on yksi ja sama asia. Nyt vain on fundamentalismi sellaista, ettei asioiden yhtäläisyyksiä tajuta tässä eikä muussakaan asiassa.
Väisänen opettaa kasteesta: http://www.luthersaatio.com/saarnat/SL-S_opetus_Matti_Vaisanen_18.11.2007_kaste.mp3
Hän kehoittaa jotain naista laittamaan kastetodis-
tuksen ruumisarkkuun, jotta nainen voisi esitellä
sitä Pietarille!
Matti Väisänen on kaikkien vauvakaste selitysten ruumiillistuma.
Näin siinä aina käy.
Kun avaa Raamatun huudetaan "selittäjä sepot" apuun, kun ei Raamatun sanasta löydy "vauvakastetta"! Tulevat "ylipapit" haukkumaan Jumalan sanaan uskovia, sen julistajia ja noudattajia, milloin lahkolaisiksi
"uudestikastajiksi" ... Paavali oli kokenut saman:
Ap.t.24:14
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota HE LAHKOKSI sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä USKON KAIKEN, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,"
2. Tim. 4:14
"Aleksander, vaskiseppä, on tehnyt minulle paljon pahaa; Herra on maksava hänelle hänen tekojensa mukaan."
esim. "uudestikastaja" on väärä sana:
1.) Vauvakaste ei löydy Raamatusta, eikä siksi täytä Uuden Liiton Jeesuksen kastelle annettuja kriteerejä. Yksi oikea riittää, emmekä kasta uudestaan ketään. Ef. 4:5
2.) Kastamme huomattavan määrän uskoontulleita, jolla ei ole mitään kastetta ennestään. Tämä siksi, että vauvakasteen puolustajat eivät sitä huomioi. Heidän pitäisi luonnollisesti hyväksyä ainakin suuren osan kasteet oikeana. (15-30% vapaiden suuntien uskovista on saanut vain yhden kasteen elämänsä aikana)
3.) Raamatussa kastettiin uudestaan, koska kaste ei täyttänyt Uuden Liiton kasteelle annettuja kriteerejä. (Ap.t.19:1-7, 18:24-28)
- Kaste tapahtuu uskoontulon jälkeen Mark.16:15-20, Joh.4:1-2
- Kastetta edeltää parannuksen teko Ap.t.2:38-41
- Kaste tapatuu upottamalla veteen Ap.t.8:35-39
- Kaste on vapaaehtoinen asia "anna kastaa" Ap.t.22:16
jne.
Miksi ihmeessä ei Raamatun sanan anneta olla KASTE asian ratkaisija? Tämä on kirkkojen ongelma, niiltä puuttuu kyky luopua vääristä opeista.
Kaikkien omien perinnäissääntö oppien takana on itse paholainen ja ihmisen suuri ylpeys:
1. Tim. 4:1
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja"
Pyhä Henki ei kirkasta mitään ihmisten keksimää oppia, vain Raamatun sanaa. Siksi näihin oppien voima tulee "maailman alkeisvoimista":
Kol. 2:8
"Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen."
NÄMÄ SAALISTAA MYÖS, MUTTA PETOKSELLA!!!
1. Tim. 6:3-5
"Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen"
Kaste asiasta saa rauhan "ottamalla kasteen" muuten asia vaivaa aina ja eteenkin kun törmää terveeseen evankeliumiin.
Mark. 16:15.17
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,"
2. Tim. 4:2-5
"saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."
näin taitaa sanoa, mutta et tainnut ymmärtää tarinan pointtia. Ihan vinkiksi, että se on ihan muualla.
omat oppisi noilla Raamatun kohdilla niiden todistaessa rationaalisuutta vastaan, jota sinä edustat, esim. lapsi ei voi uskoa.
Väisänen opettaa hienosti ja minusta suurin anti on se, ettei hän muodosta poikkeuksista säänntöjä vaan muodostaa säännöt suorasta kastetta käsittelevästä UT:n opetuksesta.
En ole missään väittänyt, ettei lapsi voi uskoa - tottakai voi, kun tulee ymmärtävään ikään!
Mutta vauvat ja taitamattomassa iässä olevat pienokaiset EIVÄT VOI uskoa Jeesukseen Raamatun tarkoittamalla "uskomisella":
Hepr. 11:6
"sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne,"
jotka häntä etsivät."
Joh. 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,"
Jaak. 2:22
"Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;"
Jaak. 2:26
"Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut."
RAAMATTU PUHUU USKOSTA VAIN LAIN YMMÄRTÄVILLE:
Room. 3:19, 22,23, 24,
"Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;"...
"22 SE Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, JOTKA USKOVAT; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,... vanhurskauttaa sen, jolla on USKO Jeesukseen"
RAAMATTU TUNTEE VAIN YHTÄ USKOA:
EF.4:5 "Yksi Herrra, yksi usko, yksi kaste"
VAUVAT eivät kykene uskomiseen, eikä niiden tarvitsekaan. Room.3:22 paljastaa, että on muutakin kuin "uskon kautta" tulevaa vanhurskautta, koska erittelee sen omaksi lajikseen muista/muusta vanhurskaudesta.
Room.10:9-14
"Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä SYDÄMEN USKOLLA tullaan VANHURSKAAKSI ja SUUN TUNNUSTUKSELLA PELASTUTAAN.
HUOM! SYDÄMEN USKO EI TARKOITA VAVOJEN PÄÄN KASTAMISTA!
Raamattu ei tunne kuin YHDEN USKON MIKÄ PELASTAA JA SE ON SYDÄMEN RUKOUKSELLA VASTAAN OTETTAVA SANOMA JEESUKSEN KUOLEMASTA JA YLÖSNOUEMUKSESTA JA SUUN TUNNUSTUKSELLA SEN VAHVISTAMINEN PELASTAA.
Luuk. 12:8
"Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä."
....Room.10:11-14 "Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka HÄNETÄ AVUKSI HUUTAVAT.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät USKO? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole KUULLEET?"
Jo näiden Raamatun paikkojen kautta Matti Väisänen ja hänen selityksensä vauvakaste opin tekee täydellisen konkurssin Raamattuun vetoamisissa.
Vauvojen kyky ymmärtää aikuisten asioita ei ole "poikkeus" mihinkään sääntöön, vaan aivan yleismaailmallinen tosi asia. Suomen laki käsittelee vauvoja ja pikku lapsia aivan omassa ryhmässään, vailla vastuuta teoistaan. On todella hassua, jos joku väittää jotakin muuta!
Miten joku voi kehua ja jopa väittää Väisäsen olevan lukenut mies, jos hän ei ymmärrä elämän perustavaa laatua olevia asioita?
koska hän ei sorru vauvojen uskon vastaiseen rationalismiin kuten sinä vaan hän puhuu Raamatun oppilaana.
Toiseksi, mainitsemasi Raamatun kohdat koskevat pääasiallisesti juutalaisten ja pakanoiden suhdetta, joten järki käteen!
Olen seurannut teidän juttuanne.
Tähtipöllön ongelma on vanhurskautumisessa.
Hän ei rakenna uskonvanhurskauden ja Kristuksen varaan, vaan omalle kelpaamiselleen ja tekemiselleen. Näin yhteenvedonomaisesti sanottuna. Se on ongelman ydin.
Vastakkain on ihmisen teko/Jumalan teko ihmiselle.
Jeesus käskee tuoda lapsia luokseen, kutsuu näitä esikuvaksi siksi, että ovat mielellään hänen sylissään ja sanansa kuulossa.
Sitten upotuskastajat kieltävät lapsilta tämän Jeesuksen sylin ja saarnan.
Valtava harhaoppien aalto syntyi reformaation vanavedessä.
Tämä on aina lopputulos, kun ei voida keskustella asiasta, niin aletaan kirjottajia mollaamaan perusteettomasti:
1.Piet. 2:2-18
"ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
7 Mutta kaiken loppu on lähellä. Sentähden olkaa maltilliset ja raittiit rukoilemaan.
8 Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
9 Olkaa vieraanvaraisia toinen toistanne kohtaan, nurkumatta.
10 Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina.
11 Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
12 Rakkaani, älkää oudoksuko sitä hellettä, jossa olette ja joka on teille koetukseksi, ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
13 vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.
14 Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne.
15 Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
16 mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.
17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
Pietari vapauttaa taas "tähtipöllön" seuraamaan Jeesusta.
Väärän todistuksen antaminen tähtipöllöstä on suuri synti.
Hänen uskonsa perustuu täysin Jeesuksen uskon vanhurskauttamiseen, mikä luetaan katuvan syntisen hyväksi, mikä katuvana syntisenä turvautuu Jeesukseen. Hänelle usko Jeesukseen on täydellinen Jumalan lahja.
En todellakaan usko taikatemppuihin.
Mitä puhutaan uskon teoista ne ovat uuden elämän hedelmää:
Ef. 2:8-10
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."
Jos tämä "vaellus Jumalan tahdossa" puuttuu ja tilalla on vain syntielämä tai vauvan mistään käsittämätön olotila ei olla lainkaan uskon vanhurkaussa vaeltamassa.
Fil. 2:13-16
"sillä JUMALA on se, joka TEISSÄ vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen HYVÄ TAHTONSA tapahtuisi. TEHKÄÄ kaikki nurisematta ja epäröimättä, että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa, TARJOLLA pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt."
Uskon vanhuraskaus VAIKUTTAA AINA elämän vanhurskautta, kun on "yksi usko" kysymyksessä.
Jeesus ei kastanut näitä vauvoja eikä pienokaisia jota äidit toivat Jeesuksen luo:
Matt. 19:13-15
" Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
15 Ja hän pani kätensä heidän päälleen ja lähti sieltä pois."
Mitä upotuskasteeseen tulee Jeesus itse pyysi upotuskastetta itselleen:
Matt. 3:13-17
"Silloin Jeesus TULI Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
16 Kun Jeesus oli kastettu, NOUSI HÄN KOHTA VEDESTÄ, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt"."
Apostolit kastoivat vain upotuskasteella:
Ap.t. 8:35-39
"Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
Filippus sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika (SYDÄMEN USKO JA SUUN TUNNUSTUS, VERT. Room. 10:9-13.)
38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja HE ASTUIVAT KUMPIKIN VETEEN, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus KASTOI hänet.
39 Ja kun he olivat ASTUNEET YLÖS VEDESTÄ, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten. "
Mihin se raamatullisuus teiltä on kadonnut? Vai onko sitä koskaan ollutkaan? Teidän tulisi ainakin lopettaa Jeesuksen ja Apostolien haukkuminen harhaoppisiksi.
Kyllä, teitä on iso joukko koolla Herran edessä viimeisellä tuomiolla.
Mutta, Jeesus sanoo: Menkää pois, minä en tunne teitä, vaikka siinä kuinka tuotte tekojanne esille, kuten tähtipöllökin.
Toinen hänen ongelmansa on perisynttioppi. Koska hän ei ilmeisesti pidä ihmistä täysin turmeltuneena voivat lapset jäädä ilman kastetta ja pelastua sekä aikuiset tehdä uskonratkaisuja.
ole siinä, että te kuvittelette, että VANHEMPIEN ja
PAPIN teko voisi pelastaa vauvan.
Siis ulkopuolinen ihminen päättää vauvan pelastumi-
sesta. Tämähän on julmaa armottomuutta!
Vanhempien ratkaisu määrää lapsen kohtalon.
Jos vanhemmat eivät viekkään lastaan kastettavaksi,
niin tämä on kadotettu.
Tuo Augutinuksen keksimä perisyntioppi johtaa juuri
tuollaiseen sakramenttiuskoon, että ulkonaisilla
teoilla voitaisiin ansaita pelastus.
Raamattu on täysin eri linjoilla. Se korostaa
ihmisen henkilökohtaista vastuuta, henkilökohtais-
ta uskoa.
Vanginvartijalle sanottiin: USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ PELASTUT.
Ei sanottu: Ota kaste tai mene kasteelle niin
pelastut.
Room 10:10
Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun
tunnustuksella pelastutaan"
vaikka olet tällä mielestäsi anonyymi, mutta Jumalan tietää sinut ja että juuri sinä lausuit kadotustuomion!
Siitä on vaka varoitus! Ja yhä vakavammaksi sen tekee se, että henkilö tähtipöllö, on tunnustautunut Jeesuksen seuraajaksi ja hän perustelee oppinsa suoraan Raamatun sanalla.
Luuk. 6:37
"Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan."
SILLÄ RAAMATTU OPETTAA:
Room. 8:1
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Niin kun ihminen menee niin oikeaan, käy kuin Jeesuksen ajan ylipapeille. Tappoivat itse Jeesuksen, Jumalan Pojan.
On aivan älötntä väittää, että Jumala ei mietenkään vaikuttaisi uskon kautta, sillä se on oikein Pyhän Hengen tehdävä saada uskovat tekemään Jumalan tekoja. Sellainen usko, mikä väittää olevansa kristillistä ja tekee paholaisen tekoja, on itse itsensä tuominnut. Näistä Jeesus juuri sanoi:
Matt. 7:19-28
"Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän HEDELMÄSTÄÄN.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.
24 Sentähden on jokainen, joka KUULEE nämä minun sanani ja TEKEE niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26 Ja jokainen, joka KUULEE nämä minun sanani EIKÄ TEE niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,"
Jaakob oli törmännyt sinunlaisiin ja kysyi heiltä:
Jaak. 2:18
"Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon."
Sinua vaivaa selvästi reformoitukristillisyys. Onhan logikkaasi noudattaen ongelmallista, että joku tulee uskoon kun pappi lukee Raamattua, koska se on ihmisteko.
kuuleminen Kristuksen sanan kautta!
Room 10: 17.
Sinä luotat vain vanhempiesi tekoihin!
Mutta sen julistaa ihminen, joten se on ihmisteko? Kaste on Raamatussa aina passivum divinumissa, joten Jumala kastaa, vaikka ihminen suorittaa toimituksen.
on ihmisteko.
Jeesushan KÄSKI SAARNATA EVANKELJUMIA ja KASTAA!
Ei lähetyskäsky kuulu näin: Menkää ja saarnatkaa evankeljumia kaikille luoduille. Jumala kastaa sit-
ten nämä uskoontulleet.
En ole vielä kertaakaan nähnyt, että Jumala toimisi kastajana!
Oletkohan aivan ajan tasalla. Kuinka vanha olet?
Mutta tekeekö ihminen sinut uskovaksi julistaessaan tai kastaessaan? EI vaan Jumala ihmisen kautta.
Reformoiduilta puuttuu välineellisyys ja siksi he ovat niin hukassa. Jumala nyt vain toimii ihmisten kautta.
Vauvakastetta kun ei ole Raamatussa, ei siinä ole Jumalakaan mukana valitettavasti. Perinnäissäännöillä yritetään aina tehdä Jumalan sana tyhjäksi. Siihen tuli nyt loppu, tieto toi sinulle vastuun Jumalan edessä
Omat "välineet" teillä on, mutta Jumala ei tule niihin mukaan.
Raamatussa ei mainita myöskään aikuis- tai upotuskastetta. Teen todellakin tyhjäksi Jumalan sanan kun pidät lapsia viattomina.
kastettiin vauvana!
mutta se ei tarkoita, ettei lapsia voisi kastaa tai ettei perhekuntiin olisi kuulunut lapsia tai ettei lapset olisi syntisiä.
Onko uskovan pakko olla apostoli tai Jumala, jotta hänet voidaan kastaa? tai voiko uskoa jollei ole paostoli tai Jumala?
Novumista kaikki kastamiset, ja ne lähtevät kaikki alkusanasta "baptiso" joka tarkoittaa kastamista upottamalla KOKONAAN veden alle.
Itse käsitän siis edellisen mukaan esim. Paavalin Room.6:3-5 mukaan sitten näin, että kun uskoon tullut ihminen uskoo, kääntyy haluaa tehdä parannuksen, NIIN HÄNET IKÄÄNKUIN HUKUTETAAN- JA SE TARKOITTAISI JUURI MISTÄ PAAVALI PUHUU- ETTÄ KUOLEMME JEESUKSEN KANSSA KASTEESSA(OLISIKO TÄMÄ IKÄÄNKUIN RISTINKASTE?)- JA SEN JÄLKEEN! NOUSEMME HÄNEN KANSSAAN YLÖS.
Ja kun TÄMÄN JÄLKEEN RUKOILEMME HUUDAMME HERRAA, saatamme saada Pyhän Hengen lahjan.
Eipä mutia, jatketaan etsimistä, Siunausta!
"baptiso" liittyy muuhunkin kuin upotukseen, esim. juutalaisen temppelin suuria astioita pestessä käytetään tätä verbiä eikä niitä pesty upottamalla.
Ensin sanot, että Raamattu ei mainitse aikusten kastetta ja sitten heti perään myönnät, että kyllä
sittenkin.
Mitähän sinä höpötät:
"Onko uskovan pakko olla apostoli tai Jumala, jotta hänet voidaan kastaa? tai voiko uskoa jollei ole paostoli tai Jumala?"
Uskova voidaan aina kastaa. Etkö ole tuota vielä
tajunnut.
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Mutta vauvakasteesta ei Raamatussa ole pienintäkään mainintaa. Eivät sinun olettamuksesi
ole yhtä kuin Raamattu.
kokonaan veteen, kun ne pestiin.
Siellä oli iso vaskiallas, jossa ne pestiin.
paikkaansa. Näytäpä Raamatusta!
mukaan vesi nyt teidät pelastaa, Kasteena- joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA- Jeesuksen Kristuksen Ylösnousemuksen kautta.
Siis-hyvän omantunnon pyytämistä menneestä elämästä, jotta voi aloittaa HYVÄLLÄ OMALLATUNNOLLA puhtaalta pöydältä uuden elämän!
Siunausta!
"Niin käykäämme esiin totisella sydämellä,täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja RUUMIS PUHTAALLA VEDELLÄ PESTYNÄ!" Hepr.10:22
Ja edellinen kohta oli 1.Piet.3:21.
Ei mutaa! Siunausta!
Efesolaiskirjeen 5. luvun jakeet 25 ja 26.
Jos nämä ovatkin joidenkin mielestä vain esi-tai vertauskuvia, joita ei ole syytä omassa elämässä toteuttaa uskoon tultuaan, niin ainakin kasteella käynti on HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA.
Ei esim. kasteasia ole yksiselitteinen raamatussa. En ymmärrä miksi jotkut henkeen ja vereen haluavat puolustaa omaa kantaansa jonka ovat jo ALUNPERIN PÄÄTTÄNEET, ja sinnikkäästi haluavat puolustaa tätä "minäpäs kyllä tiedän!tämän asian oikein ja paremmin kuin sinä mitätön kurja typerys(vaikka tätä et ääneen koskaan sano-tutkipa sydäntäsi! SIELLÄ SE ON)"- kantaansa lyömäaseena ja Omantuntonsa pönkityksenä.
Edellinen hajoittaa entisestään Kristuksen seurakuntaa. Tämä on sitä eriseuraisuutta HALLOOTA!!!! KUULEEKO SEURAKUNTA:)
No niin, eipä mutaa hyvää yötä!
"vesi nyt teidät pelastaa, Kasteena" omatunto liittyy taas siihen, että siis meidät pestään Jumalan edessä ja Kristuksen canhurskaus imputoidaan meille.
Raamatussa "pelastava" sanan merkityksiä on MONIA ERI. TÄRKEIN LÄHTÖKOHTA ON PELASTUMINEN ELI USKON TULO. (Joh.1:12,3:1-20, 2.Kor. 10:9-13, Room. 10:9-13).
YKSI ON vesi, MIKÄ otetun upotuskasteen kautta tulee erottamaan tästä syntisestä maailmasta. Uskovalla saa kasteessa "puhtaan omantunnon" sisäisen todistuksen: (1.Joh.5:7-8 "vesi"), silloin saatu sisäinen vapaus uskossa auttaa kohdaltaan pelastumaan taivaaseen asti. Ja tätä vertauskuvaannollista esikuvaa VT:ssa, kun vesi Nooan arkin erotti hukkuvan maailmasta. Vesi nosti arkin turvallisen matkan päähän maaimasta, mutta ihminen joka ei ole uskovien kasteella kastettu hänen "arkkinsa" (uskonsa) ulkopuolella maailma kolistelee tosi lähellä ja monesti kohtalokkaasti niin, että usko sammuu.
Tiedämme, ettei Nooasta vasta silloin tullut uskovaa miestä, kun vedenpaisumus alkoi. Eikä Nooaa "vesi" pelastunut vaan arkki, missä hän oli. Arkki kuvaa Jumalan armoa Kristuksessa, mutta tässä kohdassa on vertauskuva.
Tämä vertauskuva ei aukea niille, jotka väkisin sovittavat vauvakastetta Raamattuun.
Vai uskovia kastetaan ja heillä on jo Jeesuksen antama lahja vanhurskaus, emme voi, emmekä saa lisätä siihen ristin työhön mitään.
Raamattu puhuu pelastumisesta esim. Timoteukselle, joka oli jo nuorena uskoon tullut, että Jumalan sana ja oikea opetus pelastaa eli pitää ja säilyttää hänet uskossa loppuun asti.
Mark. 13:13
Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
1. Piet. 4:18
"Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?""
TAIVAASEEN PELSTUKSESTA PUHUTAAN HENKILÖKOHTAISEN VALVOMISEN JA OPETUKSEN KAUTTA TAPAHTUVAKSI:
1. Tim. 4:16
"Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet PELASTAVA sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat."
PELASTUKSESTA PUHUTAAN PERILLE TAIVAASEEN PÄÄSYNÄ:
2. Tim. 4:18
"Ja Herra on vapahtava minut kaikesta ilkivallasta ja pelastava minut taivaalliseen valtakuntaansa; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen."
SAMAAN SARJAAN KUULUU KASTE SELLAINA PELASTAVAN ASIANA, ETTÄ USKOVA SÄILYY PERILLE, MAAILMAN VIELELYKSISTÄ JA PAHOLAISEN JUONISTA:
1.Piet. 3:20-21
"Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
Tässä mainitaan oikein, että "ei lihan saastan poistamista" - vaan rukousta, vihkiytymistä Jeesuksen seuraamiseen... "hyvän omantunnon pyytämistä". Nooan arkissa oli "sukulaissieluja" mikä kuvaa omalla tavallaan seurakuntaa, missä ei ole maailma mukana, vaan kaikki ovat "arkissa" eli uskovat Jeesukseen. Vaati suurata rohkeutta, mennä arkkiin ja uskoa Jumalan sana ja jättää pilkkaava maailma.
Tiedämme, että ilman kastetta Jeesus julisti ristinryövärin autuaaksi. Pelastus on evankeliumin vastaanottamista ja siinä Jumala antaa ja lukee Jeesuksen vanhurskauden meidän hyväksemme.
Ap.t.26:18
"avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'"
Paavali oikein muistuttaa, että kaste ei ole tärkein asia:
1. Kor. 1:17-18
"Sillä Kristus EI lähettänyt minua KASTAMAAN, VAAN EVANKELIUMIA JULISTAMAAN - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima."
Nyt on jo pakko ymmärtää tämä järjestys, Jumala ei voi selvemmin asiaa sanoa sitten on vika on ihmisessä itsessään:
2. Kor. 4:3
"Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,"
Siunausta Kaikille
sanankohtaa "hyvän omantunnon pyytämisestä"
Eli 1.Pietarin kirje 3:20-21 paikka?..ookoota!
Ja nyt et lausunut minulle kadotustuomiotakaan tekstissäsi jos en mene kasteelle:)
Eipä mutia, Siunausta!