Kaikkea sitä

alkanut tekemään virsiä, mutta tuo aloitus varmasti kertoi tuosta ehtoollisesta. Miten hellarit eivät sovikaan enää samaan ehtoollispöytään vaikka yhteistyötä tekevätkin.

hansutuulia kirjoitti:

alkanut tekemään virsiä, mutta tuo aloitus varmasti kertoi tuosta ehtoollisesta. Miten hellarit eivät sovikaan enää samaan ehtoollispöytään vaikka yhteistyötä tekevätkin.

niin ei halunnut alkaa kinaamaan kastekysymyksestä mllään tasolla.
Typerä pappi.

auroraboreallis kirjoitti:

niin ei halunnut alkaa kinaamaan kastekysymyksestä mllään tasolla.
Typerä pappi.

minusta ollut siltä tuomiorovastilta ihan oikea valinta selventää niitä rajoja.
Helluntaikirkkohan on aikuiskasteen kannalla ja siksi vastustaa luterilaisen kirkon toimintaa.
Hän on tennyt ihan oikein, mun mielestä, helluntailaiset on olleet tekopyhiä ja nyt saivat rangaistuksen.
Aitoa hengellisyyttä näkee aika harvoin nykyisin.

auroraboreallis kirjoitti:

niin ei halunnut alkaa kinaamaan kastekysymyksestä mllään tasolla.
Typerä pappi.

pitänytkään alkaa kinaamaan, vaan ehtoollisyhteydestä oli kysymys. Yhteistyöstä helluntailaisten kanssa on tehty, mutta sitten ei kirkossa saakaan ehtoollista, mikä erottaa ihmisen ehtoollisyhteydestä? minusta tuo on rakkaudettomuus.

auroraboreallis kirjoitti:

minusta ollut siltä tuomiorovastilta ihan oikea valinta selventää niitä rajoja.
Helluntaikirkkohan on aikuiskasteen kannalla ja siksi vastustaa luterilaisen kirkon toimintaa.
Hän on tennyt ihan oikein, mun mielestä, helluntailaiset on olleet tekopyhiä ja nyt saivat rangaistuksen.
Aitoa hengellisyyttä näkee aika harvoin nykyisin.

Lue lisää

ai helluntailaisille rangaistus siis mistä?, siksikö että ottavat seurakuntaansa kirkonuskovia ja antavat heille ehtoollisen, onko se oikea rangaistus että he eivätitse sitten saa ehtoollista kirkossa?

kasteasiasta kirjoitti:

pitänytkään alkaa kinaamaan, vaan ehtoollisyhteydestä oli kysymys. Yhteistyöstä helluntailaisten kanssa on tehty, mutta sitten ei kirkossa saakaan ehtoollista, mikä erottaa ihmisen ehtoollisyhteydestä? minusta tuo on rakkaudettomuus.

Lue lisää

missä ehtoollinen ihan kielletään. Jos ehtoolliselle menee väärin perustein se on tuomioksi.
siksi hyväksyn täysin etteivät ehtoolliselle päässeet.
mikä on se raamatunkohta, tiedätkö sinä, miksi ehtoollinen on tuomioksi?

hansutuulia kirjoitti:

ai helluntailaisille rangaistus siis mistä?, siksikö että ottavat seurakuntaansa kirkonuskovia ja antavat heille ehtoollisen, onko se oikea rangaistus että he eivätitse sitten saa ehtoollista kirkossa?

Lue lisää

ettei saa ehtoollista antaa ulkopuolisille?

auroraboreallis kirjoitti:

missä ehtoollinen ihan kielletään. Jos ehtoolliselle menee väärin perustein se on tuomioksi.
siksi hyväksyn täysin etteivät ehtoolliselle päässeet.
mikä on se raamatunkohta, tiedätkö sinä, miksi ehtoollinen on tuomioksi?

Lue lisää

ei tarvitse olla tuomion alla vaan armon alla.

Jos kellään on oikeus niin se on juuri uskovilla saada ehtoollinen. Ei niillä jotka ovat vain ns. kirkkoon kuuluvia, eivätkä ole edes uskossa.
Raamattu sanookin jollei ihminen uudestisynny ylhäältä ei hän voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Ehtoollista mursivat uskoontulleet ei koko kylän väestö.

Sinusta hellarit eivät siis ole uskovia?, voi kamalaa mitä tuomitsemista! sinusta oli siis oikein etteivät he saaneet ehtoollista, jos tuollainen on näkökantasi, niin ei todellakaan sinun pidä mennä ehtoolliselle, sinä tuomitset sisaresi ja veljesi, ettei heillä ole oikeutta siihen.

Jos ihminen ei osaa erottaa ehtoollista muusta kuin tavallisesta ruuan nauttimisesta eikä pidä sitä mitenkään pyhänä, menee joukon jatkona, se on kohta josta Raamattu puhuu, syö ja juo tuomioksensa erottamatta.... laitan sanan kohdan etten puhu omiani,

11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
11:29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
11:30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
11:33 Sentähden, veljeni, kun kokoonnutte aterioimaan, odottakaa toisianne.
11:34 Jos kenellä on nälkä, syököön kotonaan, ettette kokoontuisi tuomioksenne. Muista seikoista minä säädän, sitten kuin tulen.

auroraboreallis kirjoitti:

ettei saa ehtoollista antaa ulkopuolisille?

ehtoollista ei anneta muille kuin omalle kirkkokunnalle niinhän siinä kerrottiin.

Tässä lausutut sanat
"Jos kuulut johonkin muuhun kirkkokuntaan, haluamme antaa sinulle alttarilla siunauksen. Toivon, että ilmaiset tämän tavalla tai toisella ehtoollisen jakajalle."

Eli ei se pidäkään paikkansa että kaikki kasteen saaneet saisivat ehtoollisen.

No onneksi ei tuollaista häpeää tarvitse kokea, meillä on luterilaiset saaneet ehtoollisen kun ovat uskossa, minusta tuo kertoo kovin ahtaasta il mapiiristä, mutta kertoohan se sen että yhteistyö kirkon kanssa on täysin turhaa jos asenne on tuo.

Kuinka paljon helluntailaisena saa kuulla että meillä on ahdasta, mutta kyllä se jälleen kerran tuli todistetuksi kuka on ja kuka ei.
Heille ei ole väliä vaikka ehtoolliselle tulee ei-uskovainen, mutta uskovaisille helluntailaisille sitä ei anneta, eikö tuossa ole jotain hyvin ristiriitaista sinustakin.

Tuo on ihmisten luokittelua jo minusta, jos uskova ihminen jää sitä vaille.

Jokainen pysyköön tämän jälkeen omissa seurakunnissa, se tuli jälleen kerran todistettua.

mutta uskovana kirjoitti:

ei tarvitse olla tuomion alla vaan armon alla.

Jos kellään on oikeus niin se on juuri uskovilla saada ehtoollinen. Ei niillä jotka ovat vain ns. kirkkoon kuuluvia, eivätkä ole edes uskossa.
Raamattu sanookin jollei ihminen uudestisynny ylhäältä ei hän voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Ehtoollista mursivat uskoontulleet ei koko kylän väestö.

Sinusta hellarit eivät siis ole uskovia?, voi kamalaa mitä tuomitsemista! sinusta oli siis oikein etteivät he saaneet ehtoollista, jos tuollainen on näkökantasi, niin ei todellakaan sinun pidä mennä ehtoolliselle, sinä tuomitset sisaresi ja veljesi, ettei heillä ole oikeutta siihen.

Jos ihminen ei osaa erottaa ehtoollista muusta kuin tavallisesta ruuan nauttimisesta eikä pidä sitä mitenkään pyhänä, menee joukon jatkona, se on kohta josta Raamattu puhuu, syö ja juo tuomioksensa erottamatta.... laitan sanan kohdan etten puhu omiani,

11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
11:29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
11:30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
11:33 Sentähden, veljeni, kun kokoonnutte aterioimaan, odottakaa toisianne.
11:34 Jos kenellä on nälkä, syököön kotonaan, ettette kokoontuisi tuomioksenne. Muista seikoista minä säädän, sitten kuin tulen.

Lue lisää

tuota kohtaa.
On se ollut kyllä aika loukkaavaa.
Minä pidän helluntailaisia enemmän uskovaisina kuin luterilaisen kirkonväkeä, jos ajattelen asiaa opillisesti, mutta jos en ajattele niin samaa massaa ne on kaikki.
Ei yhtään sen parempina.
jukka.Finland on sanonut että Kristuksen ruumis ei tarkoita mitään seurakuntaa vaan kaikkia ihmisiä kuulu ne sitten mihin tahansa kirkkoon tai vaikka ei kuuluis mihinkään.
Taidat ajatella samalla tavalla?
Armo kuuluu jokaiselle ja sitähän on ajateltava kun osallistuu ehtoolliseen

hansutuulia kirjoitti:

ehtoollista ei anneta muille kuin omalle kirkkokunnalle niinhän siinä kerrottiin.

Tässä lausutut sanat
"Jos kuulut johonkin muuhun kirkkokuntaan, haluamme antaa sinulle alttarilla siunauksen. Toivon, että ilmaiset tämän tavalla tai toisella ehtoollisen jakajalle."

Eli ei se pidäkään paikkansa että kaikki kasteen saaneet saisivat ehtoollisen.

No onneksi ei tuollaista häpeää tarvitse kokea, meillä on luterilaiset saaneet ehtoollisen kun ovat uskossa, minusta tuo kertoo kovin ahtaasta il mapiiristä, mutta kertoohan se sen että yhteistyö kirkon kanssa on täysin turhaa jos asenne on tuo.

Kuinka paljon helluntailaisena saa kuulla että meillä on ahdasta, mutta kyllä se jälleen kerran tuli todistetuksi kuka on ja kuka ei.
Heille ei ole väliä vaikka ehtoolliselle tulee ei-uskovainen, mutta uskovaisille helluntailaisille sitä ei anneta, eikö tuossa ole jotain hyvin ristiriitaista sinustakin.

Tuo on ihmisten luokittelua jo minusta, jos uskova ihminen jää sitä vaille.

Jokainen pysyköön tämän jälkeen omissa seurakunnissa, se tuli jälleen kerran todistettua.

Lue lisää

"jos kuulut johonkin muuhun kirkkokuntaan, haluamme antaa sinulle siunauksen. Toivon, että ilmaiset tämän tavalla tai toisella ehtoollisen jakajalle." Ei siinä paljon kyllä valinnanvaraa jätetty...
On se ristiriitaista, ihan totta, että vaikka oma elämä ei ole Sanan mittainen, niin silti ollaan kaikkia muita tuomitsemassa.
Että kuka pääsee ehtoolliselle ja kuka ei eli saa synnit anteeksi ja parantuu uskon kautta.
Ei sitä kukaan ihminen saisi päättää.

mutta uskovana kirjoitti:

ei tarvitse olla tuomion alla vaan armon alla.

Jos kellään on oikeus niin se on juuri uskovilla saada ehtoollinen. Ei niillä jotka ovat vain ns. kirkkoon kuuluvia, eivätkä ole edes uskossa.
Raamattu sanookin jollei ihminen uudestisynny ylhäältä ei hän voi nähdä Jumalan valtakuntaa. Ehtoollista mursivat uskoontulleet ei koko kylän väestö.

Sinusta hellarit eivät siis ole uskovia?, voi kamalaa mitä tuomitsemista! sinusta oli siis oikein etteivät he saaneet ehtoollista, jos tuollainen on näkökantasi, niin ei todellakaan sinun pidä mennä ehtoolliselle, sinä tuomitset sisaresi ja veljesi, ettei heillä ole oikeutta siihen.

Jos ihminen ei osaa erottaa ehtoollista muusta kuin tavallisesta ruuan nauttimisesta eikä pidä sitä mitenkään pyhänä, menee joukon jatkona, se on kohta josta Raamattu puhuu, syö ja juo tuomioksensa erottamatta.... laitan sanan kohdan etten puhu omiani,

11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
11:29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
11:30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.
11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
11:33 Sentähden, veljeni, kun kokoonnutte aterioimaan, odottakaa toisianne.
11:34 Jos kenellä on nälkä, syököön kotonaan, ettette kokoontuisi tuomioksenne. Muista seikoista minä säädän, sitten kuin tulen.

Lue lisää

... jos helluntailainen ei saa evlut. kirkossa ehtoollista vaikka maksaa kirkollisveronsa.
Ne helluntailaiset, jotka eivät maksa, eivät tietenkään ehtoolliselle pyrikkään, eiväthän he osallistu viinin hankintakustannuksiin ja papin palkkaukseenkaan.