On korkeasti koulutettu sillä vain hyvillä papereille pääsee ammattiopistoon josta koulutus jatkuu noin 5-7v ja pääsee ehkä määräaikaiseksi,siinä roikut 5v.Jos jumala suo niin 20vuoden päästä pääsee 1/sadasta koneenhoitajaksi(eli)kohtuu ansiolle lue 2660e plus haittalisät.
Paperi
työläinen...
322913
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Eikun lakkoon ja Suomi seis!
...paitsi että kokonaisansiot koneenhoitajalla jotain ihan muuta kuin 2660€/ kk. Vaikka koneenhoitajan ansiot ovatkin suomalaisen ansiomittapuun mukaan ihan kohtuulliset, niin täytyy muistaa että ei näillä vakansseilla ole kuin 5 henk. per kone (1 per vuoro). Eli kahden koneen tehtaassa 10 ja kolmen 15 henkilöä/ tehdas jne.
Siinä mielessä olet oikeassa, että varsinkin moni nuorempi on perinteisen ammattikoulun/ oppilaitoksen päälle käynyt vielä teollisuusyritysten oman oppilaitoksen. Eikä moni todellakaan välttämättä ole päässyt suoraan vakituiseksi, vaan on joutunut olemaan määräaikaisena (mahd. pitkäänkin).
Tehtäväkohtainen palkka minulla on reilu 1300e/2 viikkoa, lisät sitten nostaa ansiota mukavasti. Mutta nykyisin on tapana vertailla näitä peruspalkkoja, joten eiköhän käytetä niitä myös paperimiesten palkoista puhuttaessa?
koko paperitehdas.Joutaakin siirtää tehtaat Kiinaan,niin ei tarvitse valittaa huonoja ansioita.Siitä vaan sitten valitsemaan vapaita hyväpalkkaisia töitä.
taas löyty yks joka meni provoon.
Näitä on ihan kiva selailla jos ei satu olemaan parempaa tekemistä.
" Mutta nykyisin on tapana vertailla näitä peruspalkkoja, joten eiköhän käytetä niitä myös paperimiesten palkoista puhuttaessa?"
Niin, tämä on ns.ongelma - kuinka monella on pelkästään vain pelkkä peruspalkka ? Suurimmalla osalla taitaa olla jonkinlaisia lisiä. Siksi pitäisi mielestäni puhua kokonaispalkasta.
Itsekin puhun aina palkkani osalta kokonaispalkasta, vaikka osan palkasta muodostaa kiinteä ylityökorvaus.
Jos puhuttaisiin hoitajienkin palkoista kokonaispalkoista, niin se vasta surullista olisi hoitajien kannalta. Palkkaerot senkun vain näkyisivät isompina, jos vertaisi ihmisten kanssa jotka tekevät yhtä paljon epämukavia työaikoja...
Millään muulla alalla ei taida lauantai korvaukset olla 20%, iltatyökorvaus 15%, yötyö 40% ja sunnuntai vihdoin ja viimein 100%...
Mites tehtaissa? Ainakin eräässä lauantai 100% ja sunnuntai 200%... Paljonkohan niissä on ilta ja yökorvaukset?
Paperiteollisuuden vuoro- ja saunalisät ovat seuraavat; iltavuorolisä - 106 snt/h, yövuorolisä - 191 snt/h ja saunalisä - 343 snt/h.
Kiinnostaisi tietää, missä tehtaassa maksetaan 100%:lla korotettua tuntipalkkaa lauantaityöstä ja 200% sunnuntaista. Paperiteollisuudessa (ja siinä tehtaassa, missä työskentelen) maksetaan lauantaista saunalisä ja vuorolisät, jos sattuu olemaan ilta- tai yövuoro. Poikkeuksena tietysti jos lauantaille sattuu juhlapyhä, niin silloin saa 100%. Sunnuntait on normaalisti 100%. 200%:lla korotettua palkkaa saa esim. jouluna ja juhannuksena työskentelystä. Näitä samoja korvaus periaatteita sovelletaan muillakin aloilla, mutta lisät ovat tietysti joka alalla erilaisia.
Nyt kun luettelit noita prosentteja, niin kysyisin mitä nuo prosentit tekevät teillä euromääräisesti? Ihan vaan mielenkiinnosta...
Noin... Vaikeuksia laskea, sillä en edes tiedä tuntipalkkoja, kun aina puhutaan alalla kuukausista... Mutta jotain 11,15 euroo se on, ei ole tilinauhaakaan lähellä, että voisi tarkistaa...
15%= 1,6 € Ilta, eli n. 12,7 €/tunti
40%= 4,4 € Yö, eli n. 15,5 €/tunti
20%= 2,2 € Lauantai, eli n. 13,3€ tunti
Joko käy paperityöläisen kateeksi? Heh.. Ei vaine, en tiedä oletko se sama, jonka mielestä 2600+lisät alkaa jo olemaan kohtuupalkka...
Minusta on jo huippupalkka kun joskus tulee lisineen 2500€, josta vähennetään tietty verot. Onneksi joulun jälkeen tulee vielä huipumpiakin... Ihan peruskuukausipalkka lisineen on 2200-2300, mutta onneksi välillä on myös noita huippuja...
Löytyikin yksi tilinauha... Ei muuten jos mielenkiinnosta oikeasti kiinnostaa.
Syyskuu (ei kai ollut mitään ylimäär. pyhiä...) Ihan se suhteellisen normaali tili. Ei yhtään lomarahoja, sillä ei ollut lomia, vaan töitä koko kuukausi.
2311,52 € kokonaisuudessaan syyskuun ansiot, josta jäänyt käteen pidätysten jälkeen 1703,38 €. Eli lisät elokuun viimeiseltä ja syyskuun kahdelta ekalta viikolta 491,40 € kuuluvat jo summaan... Lisäksi ihmettelet miksi noin suuri 2311-491 = suurempi kuin kuukausipalkka? Siksi, että syyskuussa on maksettu myös yksi aikaisempi lisälista (siis kuuden viikon lisät syyskuussa...), jonka olin pääasissa lomalla (ei ole samassa tilinauhassa, sillä maksettu eriaikaan. Eli sen listan lisät olleet jotain 100 €...
Mielenkiinnosta jos oikeasti voisit laittaa paperimiehen vastaavat? Paljonko kuussa oikeasti tulee rahaa? Ei sillä, että olisin kateellinen tai mitään, vaan tietäisi vähän mihin verrata palkkaansa. Näkisi sen meidän palkkakuopan, onko sitä oikeasti?
kuukaudessa noin 2000ekäteen ja siinä on aina2-3 viikonloppua työssä oloa.
Sama on suunta N. 1950 käteen kuukaudessa , vroprosentti on " huima " 32,5 joten kyllä sillä hyvin tasataan tuloeroja
Kaivelin tuossa vanhoja tilinauhoja ja etsiskelin sellaista ns. normitiliä. Meillähän maksetaan palkat kahden viikon välein. Kahden viikon brutto, jos on molemmat viikonloput töissä, on keskimäärin 1700€ (vaihtelee). Tästä pidätetään veroa 32,5% + sivukulut(n. 7,5%). Pidätysten jälkeen käteen jälkeen 1000€:n molemmin puolin.
Tilihän on tietysti pienempi, jos on vain toisena viikonloppuna töissä. Toi veroprogressio on siitä ihmeellinen asia, että se tasaa tehokkaasti eri tulotasoja.
siis käteen jää 1000€: molemmin puolin. Pitäisi olla vähän tarkempi oikoluvussa.
kun ovat paperin keksineetkin !
Tili kahden viikon välein ja netto on 1000-1100€ välillä. Eli 2000-2200€/kk netto.
Sellutehdas, jatkuva kolmivuorotyö. Ja paperimiesten palkkaskaalalla olen siellä ylimmässä neljänneksessä.
Eli ei huolta, progressiivinen verotus tasoittaa palkkaerot.
Voisin ilomielin laskea tuon nettopalkan vaikka sinne 1700€ tasolle jos sillä pääsen pois kolmivuorosta, myrkyllisten kaasujen ja pölyjen hengittämisestä. Palovammat, ruhjeet ja mustelmat ovat arkipäivää.
Ja bonuksena tulee paskaa niskaan jokaisessa tes-neuvottelussa ja mediassa. Sana alkaa pikkuhiljaa levitä ja alalle ei enää kouluttauduta. En ihmettele yhtään.
Niin, ja aina silloin tällöin työnantaja kiristää ruuvia pikkaisen ja keksii jotain jäynää. Kokeilee varmaan milloin se kuuluisa kamelin selkä notkahtaa.
"Voisin ilomielin laskea tuon nettopalkan vaikka sinne 1700€ tasolle jos sillä pääsen pois kolmivuorosta, myrkyllisten kaasujen ja pölyjen hengittämisestä. Palovammat, ruhjeet ja mustelmat ovat arkipäivää.
Ja bonuksena tulee paskaa niskaan jokaisessa tes-neuvottelussa ja mediassa. Sana alkaa pikkuhiljaa levitä ja alalle ei enää kouluttauduta. En ihmettele yhtään."
Minulla on tili tuolla 1700 kanttuvilla, vaikka teen jatkuvaa kolmivuorotyötä. Myrkyllisä kaasuja ja pölyjä meillä ei juuri hengitellä, ellei sellaisiksi lasketa ihmiskehon eritteitä ja jatkuvaa röngten ja sädehoitoihin altistumista... Onneksi meillä ei vielä ole ruhjeet arkipäivää, vaikkakin selkäkivut ovat suurimmalla osalla hoitajista jo kroonisia ja usein kivuissaan oleva ihminen on väkivaltainen, mutta ei onneksi todellakaan jokapäivä...
Meillä oli vasta ensimmäinen kerta kun palkka neuvottelussa päästiin koko yhteiskunnan vihollisiksi ja paskaa tosiaan rapisee niskaan. Mutta onhan se ymmärrettävää; ihmiset eivät halua maksaa enempää palveluistaan, kun jonkun muun kuin hänen itsensä palkka nousee.
Hoitoala on jo pitkään kärsinyt huonosta palkkauksesta ja alalle ei kouluttaudu uusia hoitajia. Sijaispula on valtava! Kesäisin joudutaan sulkemaan yksiköitä, sillä ei ole porukkaa pyörittämään lomien ajan, vaikka ihmiset eivät sairastu yhtään sen vähemmän kesäaikaan...
Minä en olisi valmis kuitenkaan luopumaan tuosta kolmivuorotyöstä, sillä se on ainut keino saada enemmän kuin 1200 euroa kuussa...
Ongelmat ovat varmaan samat kaikilla aloilla. Silti uskon teidän palkkan ansaitsevanne, kuten monesti sanottu, itse en kestäisi viikkoakaan työskennellä vain koneen kanssa. Silti tuntuu jotenkin kohtuuttomalta, kun joku pitää 2000 euron käteen jäävää palkkaa liian pienenä. Se on niin suhteellista. Meidän alalla varmasti jokainen olisi ihan milloin vain valmis katkaisemaan oman selkänsä, jos tuollaisille ansioille pääsisi, sillä yli voimiemme väännetään jo tämän palkan eteen...
On se sentään onni, että joku tasaa... Itselläni veroprosentti on 20%. On pienimpiä työtovereihini nähden, minulla matkakulut on suuret, sillä asun kaukana työpaikastani ja se on jo otettu huomioon prosenttia laskettaessa. Saan aina hyvät jälkiverot, mitkä kutistuvat sitten hiukan plussan puolelle, kun lisään matkakulut..
olen palkka kuopassa 1250 kahdessa viikossa , nyt
parrikaadeille :=)
Eihän sellaista enää Suomessa kohta ole! Paperimiehet hinnoittelivat itsensä ulos. Työnantaja vie tehtaansa ulkomaille.
alan ruuvaamaan heti konetta lattiasta irti.
Heehheeehhheee
..kaikkien alojen asiJantuntijat puhuu paperinteosta vaan.
Kaikkihan tietää että paperin teko on helvetin helppoa. Serkkupojan pojan kaveri oli kesätöissä paperitehtaalla jokunen vuosi sitten joten kyllä tiedän mistä puhun.
Kaikkihan tietää että paperi tulee paperitehtaasta. Tehtaan sisäällä on kone jota kutsutaan paperikoneeksi. Koneen toiseen päähän kuljetin vie tukkeja ja toisesta päästä tulee ulos valmiita rullia - tai sitten arkkeja, riippuen siitä mihin asentoon valintakytkin on laitettu. Kaikki muu toimii automaattisesti.
Koneen tärkeimmät osat ovat arkituskone, rullain
sekä valvomo. Valvomossa on kolme nappia: käyntiin, seis sekä aiemmin mainittu rulla/arkki
valintanappula. Nappia saa painaa vain koneenhoitaja.
Työvuoron jälkeen mennään saunaan jotta saadaan saunalisä tai turkkilaisen saunan lisä.
serkkupoikasi kaveri on opettanut sinut jo koneenhoitajaksi saakka:) Onnitteluni! Olet se yksi onnellinen suuripalkkainen (2600€/kk) ansaitseva koneenhoitaja.
Ps.muista painaa oikeaa nappia!
Mielestäni kaikille kuuluu palkka työstä ja ssen pitää olle kohtuullinen. eli jos joku haluaa lakkoilla niin siitä vaan. mielestäni teollisuustyöstä pitää myös maksaa ihan reilusti, sillä täytyyhän tylsästä työstä saada epämiellyttävän työn lisää. Kaikista ei ole tehtasissa olemaan, saati sielläkään yhden koneen ääressä koko päivää...
Mutta järkytyin kyllä tuosta 2660€. Se olisi siis käsityksesi kohtuu ansioista? Olihan tämä vitsi?
Muun alan teollinen työntekijä ja paperilla todellakin saa parhaiten teollisuudessa.
PS. Muilla aloilla ei ole lauantai lisää paperin ,hoitajien ja kaupan lisäksi... no voi olla mut suurinosa on ilman lauantai lisiä.
Miksipä ihmiset sitten suostuvat olemaan lauantaisin töissä?
Itse olisin mieleummin kotona, jos ei saisi korvausta. Vai onko tämä nyt niiden muiden alojen kirous, että jos et suostu tekemään ilmaistyötä, niin sinut voidaan korvata sellaisella joka suostuu? Tätä vartenhan ammatiliitot on, että ihmisiä ei riistetä miten sattuu... Miksi liitot eivät ole tehneet asialle mitään? Teitävätkö liitot edes, että kentällä tehdään lauantaisin ilman korvausta työtä?
On siis ilmeisen hyvä, että työhön on tiukat koulutusvaatimukset, täytyy olla oman alansa ammattilainen, silloin ei ole niin helposti korvattavissa...
Työnantaja maksaa ja sanelee ehdot.Karkeesti sanottuna. Miksi maksaa ? Meillä menee n.3-5-vuotta siihen et ns. on edes jonkinlainen ammattilainen(joistakin ei vaan tule kunnollisia mitenkään) erittäin hankala prosessi ja naisia on otettu ns. tasa-arvon nimissä mut kenenkään logiikka/kyky hallita moni asioita ja tehdä tarvittavat asiat samantien Meillä kiertävässä tehtäväkuvassa kun ollaan ,fysiikka ei myöskään ole riittänyt (mitenkään naisia mollaamatta ,mut tosi asia .Ehkä fysiikka jotenkin kun on ne helpoimmat hommat annettu)
Töitä ei ole pystyneet tekemään vaikka koulutusta ja työkokemusta muista prosesseista on.
Meillä firman tämän vuoden liikevoitto nousee yli 160 miljoonan euron suomen osalta.
Itse olen useasti tuonut liitollekkin kirjeessä ja oman 500 henkilöstöryhmämme pääluotolle sanonut ,mut työnantaja ei edes korvaa lotkauta (kuulemma) lauantai lisän puolesta.Sitä ovat vuosien saatossa yrittäneet.Yleensä kysyn monelta siintä lisästä ,mut ovat tottuneet päivään toisen joukossa. Samoin olen ottanut kantaa jouluaaton ja juhannusaaton 20% korotuksiin ,mitkä ovat todella surkeita... Saan alle 20€/brutto koko päivältä näistä päivistä ja taas sattuvat molemmat tänä ja ens vuonna.
Mut samaan alaan kuuluu paljon erinlaisia firmoja joillakin ei edes olisi sitä palkan maksukykyä ja nyt kun liittoja suurennetaan vielä huonommat mahdollisuudet ajaa mitään läpi.
Ehkä se kertoo paljon et vuosien saatossa on vähennetty vedetty kaikki tosi tiukalle ja ulkoistettu .Porukkaa on laitettu pihalle ,nyt siellä taas puhutaan et pitää saada hyvää henkilökuntaa ,mut huonot ajat lähestyy ja kaikki pelkää. Porukka on kuin kusi sukassa ja painaa vaan hulluna enemmän.
Työmaalla eli paptehtaassa,kuinka paljon eroa on parhaimman ja huonoimman tuntipalkan ero ja se oli 5,50e meidän tehtaassa paras 17,60e ja alin 12,10e.
mielestäni suhde on oikea,mutta palkka on huono kaikilla kun ajattelee työtä jota tehdään nonstoppina
Edelleen on pakko kysyä, että et siis vitsaile tuolla "se on huono palkka" -jutulla?
millä tehtaalla on tuollaiset liksat?
Mitä luulet et "normaalit" duunarit hankkii ?
Jos kaikken palkansaajien keskitulo oli n.2500€/kk ja siihen kuuluu kaikki johtajat myös nokian ,fortumin isot "kihot ,pankkiirit ym.Ja sit tulee nää vielä ihan hyväpalkkaiset lääkärit ,tuomarit ,lentäjät ja paljonkin korkeasti koulutettuja 4-6000€ Palkoilla ,ketkä nostaa ansioita....
Eli missä se suurin osa ihmisistä on siinä alle 2000€/kk...
Teollisuudessa puhutaan et ollaan keskimäärin hieman alle sen 2500€ ,mut pitää ottaa huomioon et melkein kaikki on vuorotyötä (jokapäivä 24h) ja yleensä aika paljon ylitöitä.
Ihmetytti silloin ,kun tehy puhu palkkakuopasta.
Siellähän keskipalkat vastasivat juuri suomen keskiansioita.
Nyt farmaseutit tulee näkemään miten vaikuttaa olla yksityisellä !! Vaikka pulaa heistä on omistaja ei rupee maksamaan ylimääräistä.
Myydään vaikka vähemmän ja huonommalla palvelulla ,mut ei makseta koska asiakas ostaa mitä pakko on ostaa.
Kohta on monella alalla ns. vaatimuksien alas-ajo eli otetaan töihin ilman koulutusta tähän tämä menee ja sitten paikat täyttyy vaan sitten siivoojista tulee sen jälkeen todellinen pula...
AMMATINVALINTAKYSYMYS!!!