Täs oli aikaisemmin avaus jossa ihmeteltiin, ettei pk-seudulla elele alle 5000 e/kk tuloilla. No ihan ei mennä siihen, mutta ihmettelen kyllä valitusta. Laskeskelin että meillä menee suurin piirtein näin kuukaudessa:
-laina vastike 1500 e (n. 100 m2 uudehko rivari Espoossa, toinen oma asuntomme)
-ruoat ja päivittäistavarat 450 e
-auton kulut 650 e
-siivooja 2 krt/kk 70 e (veroväh. huomioitu)
-lehdet, sähkö, vakuutukset 100 e
Näillä saadaan 2770 e/kk. Nettona saadaan vaimon kanssa ilman kotitalousvähennystä noin 4100 e/kk, kun bruttotulot on yhteensä 5600 e/kk. Eli meille jää vielä melkein 1400 euro joka kuukausi harrastuksiin ja vaatteisiin. Teleliikenne maksetaan työnantajan puolesta ja TV-lupaa ei ole kun ei emme tietenkään omista televisiota. :)
Tulemme vallan hyvin toimeen sen kummemmin tinkimättä, matkustelemme ja kuljemme hyvissä vaatteissa sekä me että lapsi. Ja vähemmälläkin tulisimme toimeen: tinkiä voisi asumalla hieman sivummalla, käyttää enemmän julkisia tai hidastamalla lainanmaksua. Myös ruokaa ostamme aika huolettomasti. En usko, että esim. bruttotulojen tippuminen kummaltakin muutamalla satasella vaikuttaisi elintasoon kummastikaan.
Juu, tiedän että monella on alle 2000 euron palkat. Pointti oli se, että ei täällä Kehä 1:n lähellä tarvitse olla suomalaisten keskituloja kummemmat tulot tullakseen kohtalaisesti toimeen varsinkaan jos asuntolainan maksu on aloitettu muutamia vuosia aikaisemmin ja perheessä on kaksi työssäkäyvää.
-laina vastike 1500 e (n. 100 m2 uudehko rivari Espoossa, toinen oma asuntomme)
-ruoat ja päivittäistavarat 450 e
-auton kulut 650 e
-siivooja 2 krt/kk 70 e (veroväh. huomioitu)
-lehdet, sähkö, vakuutukset 100 e
Näillä saadaan 2770 e/kk. Nettona saadaan vaimon kanssa ilman kotitalousvähennystä noin 4100 e/kk, kun bruttotulot on yhteensä 5600 e/kk. Eli meille jää vielä melkein 1400 euro joka kuukausi harrastuksiin ja vaatteisiin. Teleliikenne maksetaan työnantajan puolesta ja TV-lupaa ei ole kun ei emme tietenkään omista televisiota. :)
Tulemme vallan hyvin toimeen sen kummemmin tinkimättä, matkustelemme ja kuljemme hyvissä vaatteissa sekä me että lapsi. Ja vähemmälläkin tulisimme toimeen: tinkiä voisi asumalla hieman sivummalla, käyttää enemmän julkisia tai hidastamalla lainanmaksua. Myös ruokaa ostamme aika huolettomasti. En usko, että esim. bruttotulojen tippuminen kummaltakin muutamalla satasella vaikuttaisi elintasoon kummastikaan.
Juu, tiedän että monella on alle 2000 euron palkat. Pointti oli se, että ei täällä Kehä 1:n lähellä tarvitse olla suomalaisten keskituloja kummemmat tulot tullakseen kohtalaisesti toimeen varsinkaan jos asuntolainan maksu on aloitettu muutamia vuosia aikaisemmin ja perheessä on kaksi työssäkäyvää.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Menot jotenkin...
Ei juhlia ,lahjoja ,ei yleensäkkään mitään mihin ns. norm. ihmisten rahat menee !? Harrastukset ?
Lapsen hoito/muut menot? Asuntoon sisustusta yms.?
Minusta toi ruokakin on aika pieni teillä jos siihen kuuluu paljonkin hygienia yms. tuotteita.
Omat tätini esim. vaan käyttäävät n.300€/kk kampaaja meikit hoitotuotteet.Ihan vaan niinkuin vertailuksi...Kysynyt olen...
Verotkin aika pienet teillä.Omat n.4500€/kk brutosta jää nettona käteen 2700€/kk.
Itsekkin ollut aika pihi ennen ,mut vaimon ja lasten tultua kuvioihin ei ole muuta kuin velkaa tullut ja säästöt hävinneet.Pärjää kyllä aika pienellä ,mut et nainen pärjäis pienellä rahalla!?
Ja lapsiin uppoaa ihan tolkuttomasti...Esim. allergiat ja siintä aiheutuvat kaikki kulut yms. varmaan meillä menee lekurit kaikki muu siihen liittyvät eli lääkkeet ym. n.200€/kk vähintään.
Tiedän työkavereita ja monella ei ole velkaa ollenkaan ja hankkeet paremmat ja vaimotkin hankkii ns. hyvin tai jos vrt. omaan mikä nyt ei saa oikein mitään niin aina ne on p.a. tai odottaa tilipäivää..Paljon satsaavat elämän laatuun ,harrastuksiin ,matkusteluun ja juhlimiseen ,autoihin ja lapsiin....
Vero-% on molemmilla 21,5: korkovähennyksien kanssa, asuinpaikka Espoo, emme kuulu kirkkoon.
Näillä eväillä nämä ovat tulot ja menot. Vakuutusmaksut kattavat lapsen sairaudet, joten niistä ei lisämenoa enää mene. Allergioita ei kummallakaan ole, joten lääkemenot ovat lähinnä Buranaa joskus lauantaina tai sunnuntaina. :) Mutta että 200e/kk lääkäriin? Uskomatonta.
Tuo 2770 e/kk kattoi jo päivittäistavarat, auton ym. juoksevat maksut, joten kummallekin jää noin 700 e/kk kaikkeen muuhun: käydään ulkomailla silloin tällöin, joskus ravintolassa ja vaatteitakin tulee osteltua. Toki jos pistää oikein risaiseksi elämän, niin kaiketi saa laitettua vaikka kymppitonnin joka kuukausi haisemaan. Kaupasta ostetaan laadukasta ruokaa (ei erityisesti tarjouksesta), normaalit pehmopaperit, shampoot ja joskus kaljat ja sidukatkin. Eikä millään olla saatu yli 500 euroa sileäksi.
Kuitenkin koen, että kyllä 4000 eurolla netto edelleen tulee kohtuullisesti toimeen yksi pieni perhe myös ruuhka-Suomessa. Eikä totisesti joudu pihistelemään: auto on neljä vuotta vanha BMW ja asunto tilava uudehko rivari hyvällä paikalla.
3 Lasta ja jokaisella astma ja "kaikenlaista" lääkekuuria ja molemmat vanhemmat ollaan kans monen lääkekuurin ja lääkkeitten varassa. Hammaslääkärit päälle niin 200€ tuntuu meistä pieneltä summalta.
Ruokaan meillä menee yleensä yli 1000€ Sittari ostospaikkana... tulee ostettuu muutakin ja lahjatkin melkein myös ,kun saa samalla.
Valista tietämätöntä, kun mulla kuukausitulot brutto noin 2800€, niin vero% 29. Miten teillä 21,5?
Asuntolainaa on n. 150 000 € (toinen asunto eli korkovähennys 28 %), asuinpaikka Espoo, väestörekisteri. Tavanomaiset muut vähennykset eli seutulippu ja Loimaan kassa.
Siinäpä se. Jos sulla on 28 % todellinen (ei verottajan oletuksiin perustuva) prosentti, niin joku on aivan pielessä. Tuollaista prosenttia ei saa vaikka asuisi missä ilman mitään vähennyksiä noilla tuloilla.
Sulla on joku verottajan oletukseen eikä todellisiin tuloihin ja vähennyksiin perustuva vero-%. Maksat nyt liikaa veroja ja saat takaisin ensi vuonna.
n.4000€/kk 32%+pakolliset eli melkein 40%. normaali eteläsuomessa kaupunki.
Vapaaehtoinen eläkevakuutus ja liitonmaksut ...
ev.lut ihan normaalit ,mut 21,5% ihmetyttää kyllä!!
Oma vaimonikin maksoi 1200€/kk brutosta 14%+ muut...
Laitoin verolaskuriin humppila ja ev. lut ilman vähennyksiä .28% antoi 36000€/vuosituloilla eli aikas lähelle 2800€/kk+lomarahat...
Kirjoitin hyvin selkeästi: "Asuntolainaa on n. 150 000 € (toinen asunto eli korkovähennys 28 %), asuinpaikka Espoo, väestörekisteri. Tavanomaiset muut vähennykset eli seutulippu ja Loimaan kassa."
Kuka ihme maksaa 4000 e/kk ihmiselle, joka ei osaa syöttää noita yksinkertaisia speksejä laskuriin ja painaa Laske-nappia!?
Koetapa vielä kerran ja kirjoita, mitä laskuri näyttää. Ja jotta onnistuisit varmasti, kerron että Loimaan kassan jäsenmaksu on 45 e/vuosi, seutulippu maksaa 880 e/vuosi ja korko on 5%.
Mitä näyttää?
Siis mulla aina lähes ollut vero% yli 25%. Vaikka vuositulot olleet 30000-35000€. Nykyään yli 40000, ja siksi korkeampi. Kuulun kirkkoon, asunut aina vuokralla, käyttänyt julkisia tai omaa autoa vuodesta riippuen, niin ei mitään vaikutusta veroprosenttiin.
Paljonko teillä veroprosentti olisi ilman omistusasuntoa? Vaikuttaako se siihen vai mikä? En tosiaan tajua tota 21,5% muuten. Kirkostakin tulee vaan hassu prosentti. Helsingistä puhutaan, sekä naapurikunnasta.
Tarkennus vielä, ettei ole tarvinnut myöskään veronpalautuksilla mässäillä, koska aina joutunut nostamaan prosenttia loppuvuotta kohti varmuudeksi. Tänä vuonna palautuksia 80€, ja edellisenä, 120€. Ja koko vuoden palkat keskimäärin 29%.
Ilman vaimoni ja mun yhteistä asuntovelkaa (150 000 e) kummallakin veroprossa olisi noin kolme %-yksikköä korkeampi. Kannattaa käydä tsekkaamassa vero.fi niin ei tule ihmeteltyä niin paljon. :)
Asumiskuluja laskettaessa älä ota huomioon lainan lyhennysosuutta. Sehän on vain varojen siirtämistä käteisestä kiinteään muotoon. Eli oikeat asumiskulut ovat asuntolainan korkokulut (vähennykset huomioituna) ja vastike.
Jos puhutaan ylipäänsä arjesta ja millä _pärjää_ hyvinkin (eli arki kulkee ongelmitta eikä yllättävät menot johda budjettikriisiin), niin en nyt laskisi oman kämpän ostosta johtuvia menoja mitenkään pakollisiksi. Hyvähän se tietysti, jos oma asunto on, mutta ei mikään elinehto todellakaan. Tuolla 1500,- saa enemmän kuin helposti jo Hgin kantakaupungista, saati pääkaupunkiseudulta muuten, kolmelle hengelle riittävän ison kämpän (vuokralla), 650,- autoon kuussa tarkoittaa jo lyhennystä jostain useamman kymmenen tuhannen autosta (riippuen tietysti maksuaikataulusta). Kumpikaan minusta ei mitään peruspärjäämistä, jos nyt ei toisaalta erityistä ökyilyäkään. Kahden työssäkäyvän aikuisen ja yhden lapsen perhe kyllä oikeasti pärjää missä päin tahansa Suomea, eikä silloin edes puhuta mistään kituuttamisesta. Omat asunnot, kalliimmat autot, ulkomaanmatkat jne. on sitten sitä 'ylimääräistä', joka ehkä joillekin itsestäänselvyys, mutta minä en kyllä laske sitä miksikään perustasoksi enää.
En ole lukenut viestiä johon viittaat, joten tuota 5000,-/kk asiaa en sen kummemmin kommentoi muuten kuin että silloin ei enää puhuta mistään pelkän 'pärjäämisen' vaatimuksista.
Minä en suostuisi edes asumaan Hgin kantakaupungissa vaikka pystyisinkin. Mieluummin asun Espoossa, rauhallisella omakotialueella luonnon helmassa, 150 m2 asunnossa, 16 km päässä Hgin keskustasta.
Lainanhoitokulut 1400 €/kk, sähkö vesi 250 €/kk.
Edellisen auton (oma, maksettu) kanssa meni keskiarvona n. 350 €/kk, nyt menee 600 €/kk (autolainaa 5 k€, auton arvo 10 k€).
Nettotulot 3600 (sis. 2 lapsen lapsilisät).
Hgin kantakaupungin maininta toi vain ilmi, että tuollainen hinta asunnosta kuussa mahdollistaa asumisen melkeinpä missä päin vain pääkaupunkiseutua, ei mikään kannanotto minkään alueen puolesta.
tulee toimeen.Täytyyhän sen siivoojankin tulla bussikuski miehensä kanssa.
Onpa hienoa että pärjäätte nippa nappa tuollaisilla tuloilla. Toivottavasti se raha tuo teille maallisen hyvän lisäksi myös onnea.
Me nelihenkinen perhe kaukana pääkaupunkiseudulta, bruttotulot vaihtelee työtilanteen mukaan (pätkätyöläisiä) jos työttömyysjakso molemmilla niin yhteensä n. 1800 €/kk. Vuokrakolmio sähköineen ja vesineen 520 €/kk. Auto on oma, tosin vanha.Ruokaan n. 400 €/kk. Vaatteet pääosin kirppiksiltä ja alennusmyynneistä. Kaikesta tingitään, mutta ollaan vähään tyytyväisiä ja nautitaan silti ELÄMÄSTÄ!
Aloitusviestini viimeisessä kappaleessa kerroin, että monella palkat ovat paljon pienemmät. Sinäkin sivuutit pointin, että on kummallista kuvitella pk-seudulla elämisen olevan NIIN paljon kalliimpaa ettei suomalaisten keskituloilla pysty asumaan omassa isossa asunnossa hyvien kulkuyhteyksien ulottuvilla ja elämään aivan normaalia elämää.
Mutta tsemppiä työnhakuun! Se onnistuu reippaalla asenteella ja varsinkin silloin jos se yhdistyy halukkuuteen muuttaa. Omalla työnantajallani on jatkuva puute hyvistä työntekijöistä.
Ok, mutta jos jatketaan tuosta asumiskustannusten tasosta, niin millaisen asunnon Helsingistä/pääkaupunkiseudulta saa 100 000 eurolla? Ehkä yksiön jostain lähiöstä? Asuinpaikkakunnallamme tuolla summalla ostaa kokonaisen omakotitalon meren läheltä...
Tai sitten vuokrataso, paljonko 74 m kolmio maksaa pääkaupunkiseudulla? Täällä n. 390-450 €/kk.
En voisi kuvitella pärjääväni työttömänä kehä III sisäpuolella, tosin tosiasia on että varmasti saisin siellä töitä alle aikayksikön. Jostain täytyy kuitenkin tinkiä, jos ei halua kaupungin hälinään vaan haluaa nauttia rauhallisesta elämänmenosta.Kukin tavallaan, eikö? :) :)
Kerroinkin että meillä menee 1500 e/kk vastikkeisiin ja lainanhoitoon. Siitä 200 on vastiketta eli 1300 e/kk lainaan. Tämä on nyt toinen asuntomme (ekasta maksoimme 1000 e/kk vastike lainanhoito). Näillä kohtuullisilla kuluilla on päästy tilanteeseen, että on 4h k s. Edelleen siis mietin, miten joku voi todeta ettei keskipalkalla elele kunnolla ja muualla kuin maaseudulla. Jos aloittaa tyhjästä, niin 1300 eurolla saa n. 200 000 lainaa eikä verovähennyksiä ole laskettu mukaan. Sillä saa jo hyvän kokoisen asunnon kohtuulliselta paikalta pk-seudulta.
Mutta kukin nauttikoon siitä mikä itsestä hyvältä tuntuu! :)
Vastaa perhe jolla on varaa maksaa reilu 1000 euroa lainalyhennystä kuukaudessa. Kuinka monella oikeasti on?
Tekin pärjäisitte vähemmällä jos maksaisitte kun suuri keskiluokka sen 600 euroa.
Kyllä on vääristynyt ihmisten rahakäsitys nykyään.
Oma veljeni ansaitsee hyvin valitussaan työssään myös Espoon "köyhälistö"-kunnassa 4000 e/kk:ssa, eikä voi käsittää miten minulla ei ole varaa matkustaa heidän luokseen lapsia kaitsemaan. Eipä auta rahasokealle selittää, että olen osa-aikatyössä ja ansaitsen 1200 e/kk:ssa, josta minulle jää ylimääräisiin hankintoihin kuussa n. 400 e ja tähän kuuluu myös ruoka. Enkä ole niin ylellinen että edes voisin maksaa lainalyhennystä, vaan joudun ihan tyytymään vuokraan.
Missähän kohtaa väitin, että kuvittelisin kaikilla olevan noin keskipalkka? Päinvastoin tein selväksi, että hyvin monelle ei näin ole.
Kertaan vielä kerran pointin: en voi ymmärtää, ettei keskituloisella ole vara asua pk-seudulla hyvän kokoisessa ja suhteellisen hyvällä paikalla sijaitsevassa asunnossa ja elellä taloudellisesti aivan normaalia elämää.
Keskitulon omaava pariskunta saa tänä päivänä hiukan yli 4000 e/kk nettona käteen. Sillä rahalla minusta pystyy asumaan ja elämään aivan kivasti täällä "Espoon köyhälistökunnassakin". Ja vielä paremmin pärjäisi jos todellakin muuttaisi johonkin laitaespoohon kerrostaloon.
Joka kolmas pari eroaa ja se on 100 n.33 et puhu mitä puhut....
Sit mitä meinaa et toinen saa sen 4000€/brutto siintä jää se 2500€/netto ja toisen yleensä tulot ovat 1000€/netto ,jos ei ole hyväpalkkainen sairaanhoitaja eli jää lähes 2000€
ole rahasokea.Itsellänikin noin 4000 euron kk palkka.Verojen jälkeen jää käteen noin 2700 eur. Ja siitä maksan espoosta ostetusta rivitalosta laina ja korkolyhennyksiä 960 eur/kk.Vastaavan vuokra olisi 1200-1300 eur kk.Taloudellisista syistä meidän perheellä ei ole varaa vuokrata asuntoa pääkaupunkiseudulla.600 euriolla saisimme vuoktattua reipaan kokoisen yksiön tai pienen kaksion täälläpäin.Voin sanoa että 4 tonnin kk-palkalla ei tule vielä rahasokeaksi.Kyllä meidän perhe vaikka vaimokin töissä joutuu pitämään tarkkaa kuluseurantaa.Ja hankintoja mietitään aina tarkkaan.
Jepjep. 1000 e/kk netto tulee jo 1100 euron kk-tuloilla, jos perheessä on jonkun verran asuntolainaa. Kuka saa tuollaista palkkaa? Peruskoulun käyneide 15-19-vuotiaiden keskiansio oli KAKSI VUOTTA sitten 1548 e/kk. Hiukkasen realismia noihin arvioihin.
Ja edelleen: keskituloisella perheellä on hyvät edellytykset asua pk-seudulla tilavassa asunnossa ilman itse aiheutettuja rahahuolia. Eri asia on sitten työtön yh, joka on pikavipannut ja elloslainannut itsensä suohon. Sellaisista ei kuitenkaan ollut nyt kyse.
Esim. siivoojat ,vastaanotossa toimivat ,tarjoilijat ,kaupassa moni monissa pienissä metalli firmoissa ja yleensä monet osa-aikaiset ja pätkätyöläiset !! Oman vaimon tuntipalkka 7,2€(pitää sisällä kaikki lisät ilta yms.) tradenomi osa-aikainen...Monet ja lähinnä sairaanhoitajat ovat aivan sekaisin ja muualta maailmassa palkkoineen ja luuloineen et kaikki tienaa. Sh saa isoa palkkaa.
Monet ovat aivan oikeasti huonosti palkattuja eli alle 15000€/vuosituloja on todella monella !
Et itselle realismia !!
Tiedän ISS:lä ja sol:la kokopäivätöissä et pääse kuin n.12-13000€/vuosi.
Ihmisiä on mitä moninaisimmissa paikoissa 7-9€/h eikä siihen tule lisiä !!
Tää suomi menee todella epärealistiseksi ,kun lähinnä kunnan ihmiset luulevat sitä muilla isoja hankkeet.
Tiedän että teollisuudessa missä olet uusi alalla etkä pääse vuorotöihin eikä ole mahdollisuutta tehdä ylitöitä saa vain n.1200-1300€/kk elintarvike,tekstiili,pesula..
Tekis varamaan hyvää käydä katsomassa kemianliiton sivuja ! Sieltä näet ne palkkataulukot 7-11€/h ja sitä myös maksetaan !
Rupee oikein keittämään et unohdetaan aina ne oikeat pienituloiset ,ehkä itsekkään en kiinnittäs niin huomioo jos vaimoni tienaisi samoja summia kun itse... Sitä ei varmaan tajuaisi et joillekkin maksetaan niin vähän. Tai kyllä varmaan seuraisin asioita ,mut jos ei seuraa ja molemmat saa 4000€/kk niin ei kait sitä ymmärrä et joku saa vain 1100€/kk..!?
Lainaatko nyt jostain kirjoituksestani tekstin, missä olen väittänyt, että KAIKKI saavat vähintään 2500 e/kk!?
KOKO AJAN olen kirjoittanut keskipalkasta ja siitä kuinka KESKIPALKALLA tulee myös tääll äpk-seudulla toimeen. En ole muuta väittänyt, mutta se lienee sinulle liian haastavaa ymmärtää.
Ja ei, se ei merkitse että olisin unohtanut pienituloiset. Ystävä- ja sukulaispiirissä sellaisia on hyvin paljon.
Että on vaikeaa.
Et kuka muka saa 1100/kk !
Sitä vaan et niitä ihmisiä löytyy paljon !
Oman emännän brutto ei kertaakaan ole tässä uudessa paikassa ylittänyt 1000€/kk !!Töpäiviä kertyy 23-25/kk tosin ne ovat lyhyitä 3,5-9/h/päivä.
Tuli vaan mieleen kitisijä hoitsut ketkä kuvittelee et kaikki saa isoa palkkaa ja he ovat "vain" siellä puolivälissä !!
Pitää myös muistaa loma ym. edut mitkä ovat kunnalla paljon paremmat.
Sehän tässä eniten vielä itseä vi**taa ,kun emäntä on tyytyväinen ja sanoo et muut ovat ahneita ,mut onneksi minä edes tienaan meillä et voidaan elää velkaisina omassa talossa.
Täysin samaa mieltä, Uudellamaalla on todella kallista. Meidän nettotulot 4200 euroa lapsilisät, asumiseen menee n. 1000, päivähoitomaksuihin yli 300. Yksi bussikortti á 80 euroa, autoilu vie vielä 300 euroa vakuutusmaksuineen. Elintarvikkeet (550 euroa) ovat onneksi vähän halvempia kuin maalla.
Löytyy toki ja voisitko ystävällisesti ilman sarvia, hampaita ja katkeraa sävyä kertoa, olenko muuta väittänyt?
Kuitenkin ylivoimaisesti suurin osa palkkaa saavista naisista ansaitsee yli 1000 e/kk.
Ja viimeisen kerran: keskituloinen pariskunta tulee hyvin toimeen myös pk-seudulla eikä vain Sonkajärvellä.´
Onko sulla ystäviesi keskuudessa myös tapana laittaa sanoja toisen suuhun, onko luetun ymmärtäminen vaikeaa vai olenko jotenkin toistuvast ilmaisuut itsenäni väärin?
Kannattaa kitistä jollekin muulle. Minä en ole vaimosi palkkaa päättänyt enkä ottanut kantaa hänen työpäivänsä pituuteen.