Valittajille oma toimisto

Reaaliajassa

Asioiden hoidon kannalta olisi hyvä, että valittajille ja kriittisille yhdistyksille olisi järjestetty kaupungintalolle oma sopivan kokoinen toimitila.

Olisi kuntalaisena kätevää asioida varsinaisten päättäjien kanssa. Esimerkiksi, jos aikoo ostaa osakehuoneiston suunnitellusta kerrostalosta, on tärkeää tietää saako hanke lainkaan rakennuslupaa eikä sitten tule myytyä vanhaa kämppää alta eikä jää asunnottomaksi. Jos valittaja meinaa valittaa, siirrettäisin vain tutkailemaan seuraavaa kohdetta ja taas kysyttäisiin sen kohtalo varsinaiselta.

Nyt näiden varsinaisten päättäjien puhelinnumeroja joutuu etsimään findrerilla ja salaisikin tuppaavat olla, eli päättäjää ei saa helposti kiinni. Olisi helppoa jos päättäjän saisi kiinni vain soittamalla 4384 111, joka on kaupungin keskuksen numero, keskus kääntäisi puhelun valitustoimistoon ja oikea tieto olisi nopeasti käytössä. Käsitykseni mukaan valittajat keskuudessaan ovat sopuisaa väkeä ja päätökset syntynevät nopeasti.

Toki heille maksetttaisiin toimistonpidosta päivärahaa. Kaupunki maksaisi, koska toiminta hyödyttää kuntalaisia.

84

3429

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ehdotus, oikea innovaatio

      Lapua saisi heti julkisuutta ja valitustoimiston väkeä pyydettäisiin eduskuntavaaleihin mukaan.

      • Kiikaroija

        Lapualaisia kansanedustajia ei ole liikaa. Kokoomuksestahan menisi helpoimmin läpi.

        Valitustoimiston toiminnanjohtajan puoluekannasta ei ole kaiketi vielä lainkaan saatu tietoa mutta kokoomuslaisena eduskuntapaikka olisi varmin.

        Tosin perinteinen puolue huonosti sopisi pirtaan.


      • vai toiminta-avustusta ?
        Kiikaroija kirjoitti:

        Lapualaisia kansanedustajia ei ole liikaa. Kokoomuksestahan menisi helpoimmin läpi.

        Valitustoimiston toiminnanjohtajan puoluekannasta ei ole kaiketi vielä lainkaan saatu tietoa mutta kokoomuslaisena eduskuntapaikka olisi varmin.

        Tosin perinteinen puolue huonosti sopisi pirtaan.

        Palkkaa pitäisi heille maksaa, Aisaparin rahoista valitusprojekti maksettaisiin.


      • Eu-kriitikko, evp
        vai toiminta-avustusta ? kirjoitti:

        Palkkaa pitäisi heille maksaa, Aisaparin rahoista valitusprojekti maksettaisiin.

        Viralliselle Euroopan Unionin hankeelle pitää valita aina hankejohtaja eli se on toimiston pyörittäjän tittteli. Ei toiminnanjohtaja käykään.

        Minäkin voin nyt tarkistaa kantaani eu-myönteisemmäksi, jos saamme eu:nin rahoittamaan tätä tärkeää palvelurakenneuudistusta. Yksityinenkin raha on pakollinen näissä hankkeissa, kerätään se osuus palvelumaksuina vai onko kuitenkin palvelun ilmaisuus tärkeä pointti, mene ja tiedä.


      • Ehkä mökkiläinen vielä
        vai toiminta-avustusta ? kirjoitti:

        Palkkaa pitäisi heille maksaa, Aisaparin rahoista valitusprojekti maksettaisiin.

        Toiminnanjohtajan nimeä ei ole tiedossani eikä kaupungin keskuksessa osattu kääntää puhelua kellekään, kysyn vain tässä ja nyt että onko Simpsiöllä tontteja myynnissä ja onko niiden asemakaava lainvoimainen ja ovatko ne muistakin mahdollisista rasitteista vapaita. Pitääkö kaivuutyöt tehdä kumitelakoneilla vai suojaako routaantunut maa kämmekkäkasvien juuria. Paljon kysymyksiä mutta minulla on kokemusta byrokratian kukkasista, suojeltaviako nekin?


      • myymättä
        Ehkä mökkiläinen vielä kirjoitti:

        Toiminnanjohtajan nimeä ei ole tiedossani eikä kaupungin keskuksessa osattu kääntää puhelua kellekään, kysyn vain tässä ja nyt että onko Simpsiöllä tontteja myynnissä ja onko niiden asemakaava lainvoimainen ja ovatko ne muistakin mahdollisista rasitteista vapaita. Pitääkö kaivuutyöt tehdä kumitelakoneilla vai suojaako routaantunut maa kämmekkäkasvien juuria. Paljon kysymyksiä mutta minulla on kokemusta byrokratian kukkasista, suojeltaviako nekin?

        http://www.lapua.fi/tontit/Mainpages/aloitus.html

        Katso siitä.


      • ja nekin on

      • Ehkä mökkiläinen vielä
        myymättä kirjoitti:

        http://www.lapua.fi/tontit/Mainpages/aloitus.html

        Katso siitä.

        Toiminnanjohtajalle kiitokset ripeästä avusta.
        Vanhat tontitko ovat siis rasitteiden suhteen riskittömiä, ovat vain aika lähellä rauhatonta Karhunmäentietä ja siksi uuden alueen tontit kiinnostaisivat enemmän.


      • tiedoksi myös)
        Ehkä mökkiläinen vielä kirjoitti:

        Toiminnanjohtajalle kiitokset ripeästä avusta.
        Vanhat tontitko ovat siis rasitteiden suhteen riskittömiä, ovat vain aika lähellä rauhatonta Karhunmäentietä ja siksi uuden alueen tontit kiinnostaisivat enemmän.

        "Toiminnanjohtajalle kiitokset ripeästä avusta."

        Ole hyvä vaan! Toimihaan tämä tiedonjako hyvin ilman kiinteää toimistoakin ja yhteiskunnan varojen haaskuuta.


      • Rakentaja kiittää
        tiedoksi myös) kirjoitti:

        "Toiminnanjohtajalle kiitokset ripeästä avusta."

        Ole hyvä vaan! Toimihaan tämä tiedonjako hyvin ilman kiinteää toimistoakin ja yhteiskunnan varojen haaskuuta.

        Nyt ollaan nettiajassa, mitään toimistoja eri tarvita. Niitä pitää vain lämmittää kalliilla.


      • Reaaliajassa
        Rakentaja kiittää kirjoitti:

        Nyt ollaan nettiajassa, mitään toimistoja eri tarvita. Niitä pitää vain lämmittää kalliilla.

        Älkäähän nyt lähtekö tuolle nettipalvelulinjalle. Vanhuksistakin vain pieni osa käyttää nettiä.

        Onhan meillä muitakin toimistoja yhteisillä varoilla ylläpidettävänä. Oppositio pitää saada framille.


      • toimikaamme
        Reaaliajassa kirjoitti:

        Älkäähän nyt lähtekö tuolle nettipalvelulinjalle. Vanhuksistakin vain pieni osa käyttää nettiä.

        Onhan meillä muitakin toimistoja yhteisillä varoilla ylläpidettävänä. Oppositio pitää saada framille.

        Menneestä maailmasta hyvään lapualaiseen tapaan kirjoitat. Kehitys on kehittynyt tähän, reaaliajassa elämiseen.


      • 2007

        Elinkeinontoimikunda palkitsee tämän vuoden 2007 parhaimpana kuntalaisaloitteena. palkintosumma on 50 euroa ja sen saa henkilötiedot ja verokortin esittämällä noutaa virastoaikana rahatoimistosta.


    • vaikka tyhmäkin

      "Esimerkiksi, jos aikoo ostaa osakehuoneiston suunnitellusta kerrostalosta, on tärkeää tietää saako hanke lainkaan rakennuslupaa eikä sitten tule myytyä vanhaa kämppää alta eikä jää asunnottomaksi."

      Tositarina: Jos tulevaisuuden kämppää havitteleva myy oman asuntonsa, ENNEN kuin kyseisellä rakennuspaikalla on edes lainvoimaista ASEMAKAAVAA, voiko asianomainen syyttää tilanteesta ketään muuta kuin itseään? Suosittelen vastuun ottamista ikiomista ratkaisuistaan.

      • Aseman penkiltä

        Toki pitäisi olla valveilla mutta sitä innostuu ihminen, etenkin, ostokas tuntuisi vastaavan tarpeita.

        Ei siinä tavallinen ihiminen asemakaavoja mieti, kohdekin kaukana asemalta.


      • kannattaa tietää
        Aseman penkiltä kirjoitti:

        Toki pitäisi olla valveilla mutta sitä innostuu ihminen, etenkin, ostokas tuntuisi vastaavan tarpeita.

        Ei siinä tavallinen ihiminen asemakaavoja mieti, kohdekin kaukana asemalta.

        Tästä tapauksesta pitäisi tehdä isompi juttu lehtiin. Opiksi vastaisen varalle. Mutulla kun mennään ja hyvän uskon ja innostuksen varassa, voi käydä hullusti. Oman vastuun ottoa ei voi liikaa korostaa. Siihen tämä maailma on kumminkin menossa.


      • asemakaava?

        Oon parikin kertaa tehnyt osakekauppoja enkä ole kuullutkaan mistään kaavoista, ovatko ne pakollisia?


      • rautalangasta
        asemakaava? kirjoitti:

        Oon parikin kertaa tehnyt osakekauppoja enkä ole kuullutkaan mistään kaavoista, ovatko ne pakollisia?

        Jos esimerkiksi jokin rakennusliike koettaa myydä sulle rivitalo-osaketta purettavan tuomiokirkon paikalle rakennettavasta rivitalosta, niin kannattaa ihan vaikka yleissivistyksen vuoksi tarkistaa kaupungilta, onko hanke asemakaavan mukainen.


      • ilman kaavaakin
        rautalangasta kirjoitti:

        Jos esimerkiksi jokin rakennusliike koettaa myydä sulle rivitalo-osaketta purettavan tuomiokirkon paikalle rakennettavasta rivitalosta, niin kannattaa ihan vaikka yleissivistyksen vuoksi tarkistaa kaupungilta, onko hanke asemakaavan mukainen.

        Toisen tontille, edes seurakunnan tai tuomiokapitulin ei tietenkään saa jokapoika rakentaa. Tuollaisen huijausyrityksen jo haistaa vähemmänkin kouluja käynyt.


      • mutta näitä
        ilman kaavaakin kirjoitti:

        Toisen tontille, edes seurakunnan tai tuomiokapitulin ei tietenkään saa jokapoika rakentaa. Tuollaisen huijausyrityksen jo haistaa vähemmänkin kouluja käynyt.

        huijausyrityksiä tuntuu aloitusviestistä päätellen olevan liikenteessä vähemmän itsestään selviä. Ainakin, jos pitää paikkansa että joku on jo ehtinyt myydä asuntonsa innostuesaan tornitaloon, joka ei ollutkaan asemakaavan mukainen ja ilmeisesti välittäjän/rakrennusliikkeen omatunto on ollut sen verran joustavaa plaatua, etteivät ole katsoneet tarpeeelliseksi mainita moisesta pikkuasiasta.


    • Kaksi kahvitaukolaista

      Hei, tällaista ei olekaan vielä missään. Kotien valtakunnassapa voi ollakin.

      Ei maksa varmaan järjestelykään paljoa. Käytännön kysymys: onko päätaloossa tai sähkön taloos tilaa?

      Kaiken muun hyvän lisäksi tämä olisi kädenojennus kriittisille tahoille ja kehittäisi heitäkin aikaisempaa vastuullisemmiksi.

      • asiaa kattoo

        "... kehittäisi heitäkin aikaisempaa
        vastuullisemmiksi."

        Sitähän tässä on koetettu kantaa oikein viimeisen päälle!


      • A.Vaaja
        asiaa kattoo kirjoitti:

        "... kehittäisi heitäkin aikaisempaa
        vastuullisemmiksi."

        Sitähän tässä on koetettu kantaa oikein viimeisen päälle!

        Ehdotan avaajaa, no vitsi vitsi.

        Valituksista on vain pieni osa mennyt hovissa läpi.
        Kaasuvarasto on ainut merkittävä läpimurto ja senkin hoitivat insinöörit eivätkä perinteiset huitojat.

        Sallisin kriittisille skeptikoille toimintaansa varten tukikohdan yhteisillä varoilla.


    • vois olla

      joku epäpoliittinen henkilö, kuten R Jalava. Olis objektiivinen mies ja hallittee hommat! Ja sitten kun siitä aika jättää niin sille voitaas istuttaa jollekki simpsiön hakkuuaukolle oma Jalavapuisto.

      • Pelapuu

        Tehkää ihmeessä, ennekuin alatte istutushommiin, kunnollinen luontoselvitys ja noukkikaa oravan papanat pois, niistä saa huutonetissä hyvän hinnan.

        Byrokratian kukkasia, "Byrokratus Kaktus" saa kasvaa toimenpidealueella, koska se ole uhanalainen.


    • lopahti

      Näinkö äkkiä tuli ilmat pihalle tästä alotuksesta?

      • masentua,

        näinhän tää palsta on toiminut tähänkin asti.


      • alootus

        Äkkiempääki on lerpsahtanu jutut.


      • mahdollisesta
        alootus kirjoitti:

        Äkkiempääki on lerpsahtanu jutut.

        Eikä siitä toisesta ole edes kilpailijaksi!


    • Rehellinen

      kiinteistövälittäjä tai rakennusliike kertoo asiakkailleen, jos sillä on ennakkomarkkinoinnissa asemakaavan vastaisia taloja. Ei siihen sen kummempaa toimistoa tarvita.

      • enemmänkin

        Tässä tapauksessa rakennusliike oli ilmeisesti saanut elinkeinotoimikunnalta lupauksen siitä, että halutunlainen asemakaavanmuutos järjestyy liukkaasti. Niinpä rakennusliike meni ja osti tontin laskettuaan kaupan kannattavuutta saamiensa lupausten mukaan. Viime maaliskuun yleisötilaisuuden aluksi rakennusliikkeen edustaja näytti kuvia osakehuoneistojen saunoista niin kuin markkinointitilaisuudessa ikään. Kovin valmiilta kuulosti, vaikka vasta asemakaavan luonnosta esiteltiin.

        Osakkeen varaajat eivät ole tämän jutun ainoita hyväuskoisia.


    • Parempi vaihtoehto

      Valitusasiamiehen virka olisi parempi kuin kolmannen sektorin sellaisenaan päästäminen kaupungin tiloihin. Viran palkkaukseen pitäisi saada valtionapua. Virkanimike voisi olla myös Valitustoimen johtaja ellei asiamies-nimikkeellä saada tarpeeksi päteviä hakijoita.

      • sillä valitustoimenjohtajalla

        pitää olla johdettavanaan eri osastoja. Jokaiselle lajille oma päällikkö. Kaava-asiat, purkuasiat, rakennusasiat ja simpsiöllä vois olla ihan omansa, sillä pitäis vaan olla sitten alaosastona esim viemäriasioihin keskittynyt yksikkö. Tottahan näitä tarvitaan ja osaamista löytyy kyllä kotikylältä. Perhana, taitaa tulla täystyöllisyys Lapualle.


      • Kohtuus viroissa

        En ainakaan virkaa perustaisi, koska virkakuntaa on jo muutenkin liikaa.

        Tilojen luovuttamista ns. toiminnanjohtajan käyttöön pidän jees-juttuna. Saisimme sen myötä myönteistä jukisuutta tunnustamalla reilusti oppositioainesten arvon demokratian suolana.


      • lisää vielä
        sillä valitustoimenjohtajalla kirjoitti:

        pitää olla johdettavanaan eri osastoja. Jokaiselle lajille oma päällikkö. Kaava-asiat, purkuasiat, rakennusasiat ja simpsiöllä vois olla ihan omansa, sillä pitäis vaan olla sitten alaosastona esim viemäriasioihin keskittynyt yksikkö. Tottahan näitä tarvitaan ja osaamista löytyy kyllä kotikylältä. Perhana, taitaa tulla täystyöllisyys Lapualle.

        Unohtui kauppakatu- ja kiertoliittymäsihteerit


      • Jeesusta.
        Kohtuus viroissa kirjoitti:

        En ainakaan virkaa perustaisi, koska virkakuntaa on jo muutenkin liikaa.

        Tilojen luovuttamista ns. toiminnanjohtajan käyttöön pidän jees-juttuna. Saisimme sen myötä myönteistä jukisuutta tunnustamalla reilusti oppositioainesten arvon demokratian suolana.

        Jo on aikoihin eletty kun pitää soittaa valituspäällikölle että kannattaako ostaa YIT:n suunnittelemista kerrostaloista asuntoa. Ja vastaukseksi saa että ei kannata, tikantien valittaja valittaa kaavasta, osta seiconilta. Voi ristus ku olis kirvehellä töitä, muuallakin kuin halakopinolla. Eikö näille saa mitään, varmaan hienoa kulkea kaupungilla kun saa ihailevia katseita kanssaihmisiltä.


      • menee jo
        Jeesusta. kirjoitti:

        Jo on aikoihin eletty kun pitää soittaa valituspäällikölle että kannattaako ostaa YIT:n suunnittelemista kerrostaloista asuntoa. Ja vastaukseksi saa että ei kannata, tikantien valittaja valittaa kaavasta, osta seiconilta. Voi ristus ku olis kirvehellä töitä, muuallakin kuin halakopinolla. Eikö näille saa mitään, varmaan hienoa kulkea kaupungilla kun saa ihailevia katseita kanssaihmisiltä.

        ... niin lujaa, että samaa viestiä löytyy sieltä ja täältä. Hillitte ny ittes, tuastahan syrämmeskin kärsii. Käy pian hullusti.


      • rauhaan
        Jeesusta. kirjoitti:

        Jo on aikoihin eletty kun pitää soittaa valituspäällikölle että kannattaako ostaa YIT:n suunnittelemista kerrostaloista asuntoa. Ja vastaukseksi saa että ei kannata, tikantien valittaja valittaa kaavasta, osta seiconilta. Voi ristus ku olis kirvehellä töitä, muuallakin kuin halakopinolla. Eikö näille saa mitään, varmaan hienoa kulkea kaupungilla kun saa ihailevia katseita kanssaihmisiltä.

        Ymmärrän että ottaa päähän, mutta voi sitä itsekin tutkistella omia ratkaisujaan.


    • juoksua

      On ehdotettu toimitiloja, päivärahaa, virkaa ja alaisia.
      Luulisi että on vaikea panna enää paremmaksi.
      Väärä luulo. Viimeisin ehdottaa kirvestä, seuraava ehkä
      ristinpuuta tai istuinta voiman oikealla puolella.

      • on.

        Taidamme puhua samasta Henkilöstä.


      • vaikea panna paremmaksi

        Se olisi sinänsä periaatteessa yksinkertaista, mutta nykyjohdolla vaikeaa, kuten sanoit. Riittää kun kaupungin johtavat virkamiehet lopettavat ylimielisen uhoamisensa ja alkavat tehdä työnsä kunnolla.


      • meillä ovat
        vaikea panna paremmaksi kirjoitti:

        Se olisi sinänsä periaatteessa yksinkertaista, mutta nykyjohdolla vaikeaa, kuten sanoit. Riittää kun kaupungin johtavat virkamiehet lopettavat ylimielisen uhoamisensa ja alkavat tehdä työnsä kunnolla.

        Tule itse hommiin. Meillä on palkkalistoilla ihan keskinkertaisen tason tai jopa siitä parempia virkamiehiä. Mitään uhoamista heidän taholtaan en ole koskaan kokenut.

        Olisi hauska tietää, että saisitko sinä jotakin aikaan tosipaikan tullen.


      • meillä ovat kirjoitti:

        Tule itse hommiin. Meillä on palkkalistoilla ihan keskinkertaisen tason tai jopa siitä parempia virkamiehiä. Mitään uhoamista heidän taholtaan en ole koskaan kokenut.

        Olisi hauska tietää, että saisitko sinä jotakin aikaan tosipaikan tullen.

        Mitenkä sinä ainoana puolustat niitä?vai onko lähisukulainen sattumoisin virkamiehenä ja sen vuoksi pitää puolustella?


      • riitä
        meillä ovat kirjoitti:

        Tule itse hommiin. Meillä on palkkalistoilla ihan keskinkertaisen tason tai jopa siitä parempia virkamiehiä. Mitään uhoamista heidän taholtaan en ole koskaan kokenut.

        Olisi hauska tietää, että saisitko sinä jotakin aikaan tosipaikan tullen.

        "...keskinkertaisen tason tai jopa siitä parempia virkamiehiä"

        Näin arvelinkin.

        Keskinkertaisenkin tason virkamiehet voivat saada ihan hyvää tulosta aikaan , jos asenne saadaan kohdalleen. Mutta jos johtoryhmätason keskinkertaiset virkamiehet näyttävät uhoamismallia tosi hyvää työtä tekevälle pääporukalle, niin se on se varsinainen ropleemi tässä keisissä.


      • seuraavat esimerkit
        meillä ovat kirjoitti:

        Tule itse hommiin. Meillä on palkkalistoilla ihan keskinkertaisen tason tai jopa siitä parempia virkamiehiä. Mitään uhoamista heidän taholtaan en ole koskaan kokenut.

        Olisi hauska tietää, että saisitko sinä jotakin aikaan tosipaikan tullen.

        erityisen korkeaa ammattitaitoa?

        1. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on joutunut jo kahteen kertaan antamaan pyyhkeitä siitä, ettei kuntalaisille riittävän selkeästi kerrota valmistelussa olevista asioista ennen - siis suomeksi ennen - päätöksentekoa (kaasuvarasto ja ns market-kaava). Vähän vaikuttaa siltä että ns YIT-tapauksessakin muutama luottamusmies on lupaillut kaikkien kuntalaisten puolesta heiltä kysymättä jotain asemakaavan muuttamiseksi ( varmuuden vuoksi sanon kuten apulaisoikeusasiamieskin, että ennenkaikkea asemakaavoituksessa kaikkia kuntalaisia on informoitava riittävästi ennen päätöksentekoa)

        2. Simpsiön kaavoituksessa ei noteerata riittävästi luontoarvoja, jotka meille tavallisillekin lapualaisille ovat itsestään selviä ja näin on saatu turhaa viivettä rakentamiseen

        3. Hirvijoen koululla myyrä rätkäytetään kyläläisten talkoilla rakentama kenttä tosta vain keskustelematta tai antamatta kyläläisille mahdollisuutta saada heille kuuluva kenttä hallintaansa

        4. Mustamaassa tairettiin ensimmäisellä kierroksella myydä yhtä lailla kyläläisten tekemää työtä ja taisi siinä mennä heidän sankaritaulunsakin samassa rytäkässä.

        Tapauksia on kaikesta päättäen isoja ja pieniä vaikka kuinka paljon mutta omien työasioiden hoitaminen vähän haittaa näitä yhteisten asioiden seuraamista. Arvelen että voin vaatia verorahojeni vastikkeeksi laatua asioiden hoitamiseen ilman että minun tarvitsee toimia laadun valvojana.


      • listaan
        seuraavat esimerkit kirjoitti:

        erityisen korkeaa ammattitaitoa?

        1. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on joutunut jo kahteen kertaan antamaan pyyhkeitä siitä, ettei kuntalaisille riittävän selkeästi kerrota valmistelussa olevista asioista ennen - siis suomeksi ennen - päätöksentekoa (kaasuvarasto ja ns market-kaava). Vähän vaikuttaa siltä että ns YIT-tapauksessakin muutama luottamusmies on lupaillut kaikkien kuntalaisten puolesta heiltä kysymättä jotain asemakaavan muuttamiseksi ( varmuuden vuoksi sanon kuten apulaisoikeusasiamieskin, että ennenkaikkea asemakaavoituksessa kaikkia kuntalaisia on informoitava riittävästi ennen päätöksentekoa)

        2. Simpsiön kaavoituksessa ei noteerata riittävästi luontoarvoja, jotka meille tavallisillekin lapualaisille ovat itsestään selviä ja näin on saatu turhaa viivettä rakentamiseen

        3. Hirvijoen koululla myyrä rätkäytetään kyläläisten talkoilla rakentama kenttä tosta vain keskustelematta tai antamatta kyläläisille mahdollisuutta saada heille kuuluva kenttä hallintaansa

        4. Mustamaassa tairettiin ensimmäisellä kierroksella myydä yhtä lailla kyläläisten tekemää työtä ja taisi siinä mennä heidän sankaritaulunsakin samassa rytäkässä.

        Tapauksia on kaikesta päättäen isoja ja pieniä vaikka kuinka paljon mutta omien työasioiden hoitaminen vähän haittaa näitä yhteisten asioiden seuraamista. Arvelen että voin vaatia verorahojeni vastikkeeksi laatua asioiden hoitamiseen ilman että minun tarvitsee toimia laadun valvojana.

        Ylihärmän Lapuaan liittymismahdollisuuden. Tunnen useita härmäläispäättäjiä ja moni oli yllättävän kiinnostunut kuulemaan minun käsitykseni Lapuan hallintokulttuurista, jota he pitivät tärkeänä päätöksentekoon vaikuttavana asiana.


      • viisaasti.
        seuraavat esimerkit kirjoitti:

        erityisen korkeaa ammattitaitoa?

        1. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on joutunut jo kahteen kertaan antamaan pyyhkeitä siitä, ettei kuntalaisille riittävän selkeästi kerrota valmistelussa olevista asioista ennen - siis suomeksi ennen - päätöksentekoa (kaasuvarasto ja ns market-kaava). Vähän vaikuttaa siltä että ns YIT-tapauksessakin muutama luottamusmies on lupaillut kaikkien kuntalaisten puolesta heiltä kysymättä jotain asemakaavan muuttamiseksi ( varmuuden vuoksi sanon kuten apulaisoikeusasiamieskin, että ennenkaikkea asemakaavoituksessa kaikkia kuntalaisia on informoitava riittävästi ennen päätöksentekoa)

        2. Simpsiön kaavoituksessa ei noteerata riittävästi luontoarvoja, jotka meille tavallisillekin lapualaisille ovat itsestään selviä ja näin on saatu turhaa viivettä rakentamiseen

        3. Hirvijoen koululla myyrä rätkäytetään kyläläisten talkoilla rakentama kenttä tosta vain keskustelematta tai antamatta kyläläisille mahdollisuutta saada heille kuuluva kenttä hallintaansa

        4. Mustamaassa tairettiin ensimmäisellä kierroksella myydä yhtä lailla kyläläisten tekemää työtä ja taisi siinä mennä heidän sankaritaulunsakin samassa rytäkässä.

        Tapauksia on kaikesta päättäen isoja ja pieniä vaikka kuinka paljon mutta omien työasioiden hoitaminen vähän haittaa näitä yhteisten asioiden seuraamista. Arvelen että voin vaatia verorahojeni vastikkeeksi laatua asioiden hoitamiseen ilman että minun tarvitsee toimia laadun valvojana.

        Näillä mainioissa virkamiehissämme on kyllä se vähäinen puute, että itseään poliittisina visionääreinä ja Euroopan omistajina pitävät päättäjämme voivat valmisteluttaa heillä ihan mitä tahansa.

        Virkamiehillä ei ole otsaa sanoa, että olisi viisaampaa tehdä toisin. Tosin en ole varma, näkevätkö he poliitikkojemme oivalluksissa mitään korjaamista kaipaavaakaan. Sellaista kuitenkin olen kuullut ja lukenut, että varsinkin valtuuston päätös on virkamiehelle pyhä suunnannäyttäjä, kuin palava pensas Moosekselle. Jos valtuustolta on ensin saatu määräraha johonkin asiaan narratuksi, niin käyttäähän se pitää, vaikka ei siinä mitään järkeä olisikaan. On pieni ihme, että leirintäaluetta ei siirretty Simpsiölle, vaikka valtuustolta oli siirtämisen aloittamista varten jo saatu 800 000 euroa.

        Lapuan hallintokulttuurilla ja virkamiesten tasolla ei kannata kehuskella. Eivät ne kelvanneet ylihärmäläisillekään. Mistähän esi-isien synneistä meitä rankaistaan?


      • kirjainta.
        viisaasti. kirjoitti:

        Näillä mainioissa virkamiehissämme on kyllä se vähäinen puute, että itseään poliittisina visionääreinä ja Euroopan omistajina pitävät päättäjämme voivat valmisteluttaa heillä ihan mitä tahansa.

        Virkamiehillä ei ole otsaa sanoa, että olisi viisaampaa tehdä toisin. Tosin en ole varma, näkevätkö he poliitikkojemme oivalluksissa mitään korjaamista kaipaavaakaan. Sellaista kuitenkin olen kuullut ja lukenut, että varsinkin valtuuston päätös on virkamiehelle pyhä suunnannäyttäjä, kuin palava pensas Moosekselle. Jos valtuustolta on ensin saatu määräraha johonkin asiaan narratuksi, niin käyttäähän se pitää, vaikka ei siinä mitään järkeä olisikaan. On pieni ihme, että leirintäaluetta ei siirretty Simpsiölle, vaikka valtuustolta oli siirtämisen aloittamista varten jo saatu 800 000 euroa.

        Lapuan hallintokulttuurilla ja virkamiesten tasolla ei kannata kehuskella. Eivät ne kelvanneet ylihärmäläisillekään. Mistähän esi-isien synneistä meitä rankaistaan?

        Mistähän esi-isien synneistä meitä rankaistaan?

        - - - sehän nyt on koko Suomen tiedossa.


      • Tiedonjyvistä
        seuraavat esimerkit kirjoitti:

        erityisen korkeaa ammattitaitoa?

        1. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on joutunut jo kahteen kertaan antamaan pyyhkeitä siitä, ettei kuntalaisille riittävän selkeästi kerrota valmistelussa olevista asioista ennen - siis suomeksi ennen - päätöksentekoa (kaasuvarasto ja ns market-kaava). Vähän vaikuttaa siltä että ns YIT-tapauksessakin muutama luottamusmies on lupaillut kaikkien kuntalaisten puolesta heiltä kysymättä jotain asemakaavan muuttamiseksi ( varmuuden vuoksi sanon kuten apulaisoikeusasiamieskin, että ennenkaikkea asemakaavoituksessa kaikkia kuntalaisia on informoitava riittävästi ennen päätöksentekoa)

        2. Simpsiön kaavoituksessa ei noteerata riittävästi luontoarvoja, jotka meille tavallisillekin lapualaisille ovat itsestään selviä ja näin on saatu turhaa viivettä rakentamiseen

        3. Hirvijoen koululla myyrä rätkäytetään kyläläisten talkoilla rakentama kenttä tosta vain keskustelematta tai antamatta kyläläisille mahdollisuutta saada heille kuuluva kenttä hallintaansa

        4. Mustamaassa tairettiin ensimmäisellä kierroksella myydä yhtä lailla kyläläisten tekemää työtä ja taisi siinä mennä heidän sankaritaulunsakin samassa rytäkässä.

        Tapauksia on kaikesta päättäen isoja ja pieniä vaikka kuinka paljon mutta omien työasioiden hoitaminen vähän haittaa näitä yhteisten asioiden seuraamista. Arvelen että voin vaatia verorahojeni vastikkeeksi laatua asioiden hoitamiseen ilman että minun tarvitsee toimia laadun valvojana.

        Juuri tuollaiset selkeät listat on tarpeen saada julkisuuteen. Sinäkin työkiireittesi välissä teet faktapohjalta tiedonantotyötä, kiitoksia.


      • oikein uhottu
        riitä kirjoitti:

        "...keskinkertaisen tason tai jopa siitä parempia virkamiehiä"

        Näin arvelinkin.

        Keskinkertaisenkin tason virkamiehet voivat saada ihan hyvää tulosta aikaan , jos asenne saadaan kohdalleen. Mutta jos johtoryhmätason keskinkertaiset virkamiehet näyttävät uhoamismallia tosi hyvää työtä tekevälle pääporukalle, niin se on se varsinainen ropleemi tässä keisissä.

        Uhoamisesta en ole kuullutkaan, ei ole ainakaan Lapuan Sanomissa ollut juttua.

        Tuntuu, että täällä keksitään kaikkea soopaa kiusallaan. Uhoamislistan julkistajalle tiedonjulkisatamispalkitoa tulen esittämään heti kun on Helsinkiin päin kulkua.


      • lopahti

        Tämä asiakokonaisuus olikin vain pilaa.


      • oikeata asiaa
        lopahti kirjoitti:

        Tämä asiakokonaisuus olikin vain pilaa.

        Et sitten vissiin lukenut koko ketjua, kun tuollaista puhut. Lukuohje nopeutettuun ketjun läpikäymiseen: sivun oikeassa yläreunassa lukee "Viestien esitystapa" ja kolme ruskeaa ympyrää. Kun klikkaat oikeanpuoleista pallukkaa, voit kerralla lukea koko ketjun. Arvioi sen jälkeen oliko kaikki pilaa.


      • Reaaliajassa
        oikeata asiaa kirjoitti:

        Et sitten vissiin lukenut koko ketjua, kun tuollaista puhut. Lukuohje nopeutettuun ketjun läpikäymiseen: sivun oikeassa yläreunassa lukee "Viestien esitystapa" ja kolme ruskeaa ympyrää. Kun klikkaat oikeanpuoleista pallukkaa, voit kerralla lukea koko ketjun. Arvioi sen jälkeen oliko kaikki pilaa.

        Joskus pieni pilakin voi olla asialle eduksi. Kiitän keskustelijoita erittäin asiallisesta ja sopuisasta vuorovaikutuksesta.


      • hauskaa oli
        Reaaliajassa kirjoitti:

        Joskus pieni pilakin voi olla asialle eduksi. Kiitän keskustelijoita erittäin asiallisesta ja sopuisasta vuorovaikutuksesta.

        niin kauan kuin sitä kesti, joten kiitos alotuksesta.

        Ketjun keskustelu on potkinut sinne ja tänne. Joillekin kirjoittajille on ollut säällinen kaupunkikuva tärkeä eikä heistä jokirantaa saa raiskata sopimattomalla rakentamisella. Joillekin toisille tärkeintä on saada asua kuudennessa kerroksessa jokirannassa ja joillekin taas korkea talo laadusta ja näöstä piittamatta on aina hienouden merkki ja vahvistaa heidän omaa kaupunkilaisuuttaan.

        Asiaan liittyen lainaan pätkiä Esa Laaksosen mietteistä Uuden Suomen nettisivulta. Hän istui Helsingin Vanhassa kirkossa ja ...

        "Mietin, mistä johtuu, että rakennus seisoo edelleen alkuperäisessä käytössään suuren puiston laidalla, keskellä tiiviisti rakennettua kaupunkia, arvokkaalla tonttimaalla. Mitä ovat ne arvot, jotka ovat säilyttäneet puusta valmistetun ja monella tavalla hankalakäyttöisen rakennuksen?
        -----
        Yhteiskuntamme arvomaailma tuntuu ainakin rakentamisen osalla olevan tällä hetkellä hyvin selvä: päätökset syntyvät taloudellisia arvoja kuunnellen. Raha ratkaisee, usein valitettavan lyhytnäköisesti. Myös toiminnallisissa ratkaisuissa ollaan valmiita säästämään –- joskus jopa koko rakennuksen alkuperäinen toiminnallinen konsepti unohtuu rahaa lyhytnäköisesti käytettäessä.
        -----
        En muista kenenkään kulkeneen rakennetussa ympäristössä ja ihailleen sitä sen johdosta, että se on halvalla tehdyn näköistä: ”Kylläpäs tämä paikka on ihanan halvan oloinen!” tai ”Hyvä, että säästettiin materiaalissa: talohan on mukavasti ikääntynyt ja näyttää nyt jo viiden vuoden jälkeen neljä kertaa vanhemmalta!”
        ------
        Arkkitehtuuri on paljon muutakin kuin taloudellisia arvoja. Se voi parhaimmillaan edustaa todellista kestävää kehitystä. Ennen kaikkea sillä voidaan synnyttää yhteisölle pysyviä arvoja, kuten Vanhan kirkon esimerkki osoittaa.


    • Virkamiehen joka on valmistellu asian päin persettä , ajattelematta loppuun vai valittajan, joka haluaisi edes pikkuisen järkeä esitettyyn asiaan, edes valituksen kautta? Ja muuten, vaikkei valitukset menekkään läpi aina, niin ei se tarkoita sitä, että päätös olisi hyvä,vaan se on tehty vain lain edellyttämällä tavalla.

      • Mahdoton

        Alan olla sillä kannalla, että julkinen puoli hoitaisi vain armeijan ja poliisin tehtävät ja kaikki muu palvelu annettaisiin yksityisten tehtäväksi.

        Valituskierre on ominainen vain julkisella taholla, yritykset saavat tehdä vielä rauhassa työnsä. Siinä riittävästi perusteita yksityistämisen puolesta


    • pojilla

      ja niiden kavereilla menee taas lujaa ja ne luulee, että se on hauskaakin meidän sivullisten silmin katseltuna.

      Parempi olisi käyttää aikansa itsensä sivistämiseen. Siitä ne päätöksetkin
      paranis.

      • paljon yksinkertaisempaa

        että nämä viisaammat valittaisiin päättämään asioistamme, ei tarvitsisi kenenkään valittaa kun olisi osaavat päättäjät?


      • miehet ja naisetkin
        paljon yksinkertaisempaa kirjoitti:

        että nämä viisaammat valittaisiin päättämään asioistamme, ei tarvitsisi kenenkään valittaa kun olisi osaavat päättäjät?

        Kuntavaali ovat tulossa. Tehdäänpäs pieni jekku. Valitaan oikeasti hyvät välilliset vallankäyttäjät valtuustoon. Tiedä vaikka nykyisistä valittajista pystyvimmät voisivat mennä läpi.

        Jäisi sitten tämä valituskierteellä hidastaminen kokonaan pois.
        Simpsiön kaavakin meni pääosin läpi mutta valitusten takia vasta nyt. Onkohan kaupungilla jo valmiudet myydä tontteja vai "uhoaako" virkamies ;)


    • Kirkolla kylässä

      Uskon, että löytyy myönteinen päätös tuohon tilakysymykseen.

      Vanhan sähkön kellarissa olisi pienehkö nykyisin varastotilana käytetty huone. Siitä saisi maalaamalla tarkoituksenmukaisen toimistohuoneen tähän käyttöön. Tuntemani politikko ainakin suhtautui asiaan suopeasti.

      • ajattelemisen puutteessa

        Tilaa vaan innolla puuhaatte, mutta ei teillä voi olla mitään tietoa siitä, että kukaan sinne haluaisi sijoittua!


      • Menossa
        ajattelemisen puutteessa kirjoitti:

        Tilaa vaan innolla puuhaatte, mutta ei teillä voi olla mitään tietoa siitä, että kukaan sinne haluaisi sijoittua!

        Olen mukana eräässä sangen virkeässä kantaakin ottavassa yhdistyksessä. Mitään laillisesti kokoonkutsuttua hallituksen kokousta emme tietenkään ole vielä voineet pitää, koska sellaisen kutsut pitää lähettää seitsemän vuorokautta ennen kokousta. Puhelinkeskusteluja olemme kyllä käyneet ja odotamme innolla asian konkretisoitumista.

        Kaupungilla oli yhteyshenkilökin meihin päin vielä nimeämättä, enkä maanantaina olemme jo pidemmällä.

        Sellainen vain tuli esille, että meitä kriitiisiä ryhmiä on useita eli miten jaamme toimiston käytön...

        EU-hankkeena toimiminen olisi ratkaisu. Hankevetäjä olisi meillä kaikilla yhdistyksllä yhteinen. Toki hänen on nautittava kaikkien luottamusta. Kyllä tämä tästä, kun vain emme pilaa keskenämme valittaen tätä lupaavaa alkua.


      • omaankin nilkkaankin
        ajattelemisen puutteessa kirjoitti:

        Tilaa vaan innolla puuhaatte, mutta ei teillä voi olla mitään tietoa siitä, että kukaan sinne haluaisi sijoittua!

        Mihinkäs valittaja karvoistaan pääsee, valittaa jo omaa etuaankin vastaan ;)


      • ja se
        omaankin nilkkaankin kirjoitti:

        Mihinkäs valittaja karvoistaan pääsee, valittaa jo omaa etuaankin vastaan ;)

        loppukin on herrankäres!


      • totta.
        Menossa kirjoitti:

        Olen mukana eräässä sangen virkeässä kantaakin ottavassa yhdistyksessä. Mitään laillisesti kokoonkutsuttua hallituksen kokousta emme tietenkään ole vielä voineet pitää, koska sellaisen kutsut pitää lähettää seitsemän vuorokautta ennen kokousta. Puhelinkeskusteluja olemme kyllä käyneet ja odotamme innolla asian konkretisoitumista.

        Kaupungilla oli yhteyshenkilökin meihin päin vielä nimeämättä, enkä maanantaina olemme jo pidemmällä.

        Sellainen vain tuli esille, että meitä kriitiisiä ryhmiä on useita eli miten jaamme toimiston käytön...

        EU-hankkeena toimiminen olisi ratkaisu. Hankevetäjä olisi meillä kaikilla yhdistyksllä yhteinen. Toki hänen on nautittava kaikkien luottamusta. Kyllä tämä tästä, kun vain emme pilaa keskenämme valittaen tätä lupaavaa alkua.

        "... meitä kriitiisiä ryhmiä on useita..."

        Olisin varmasti jo kiinnittänyt teihin huomiota, jos juttu olisi totta. Mikä se sellainen kriittinen ryhmittymä on, joka puuhaa itselleen toimitilaa, ennen kuin edes on olemassakaan!


      • Laskelmieni mukaan
        totta. kirjoitti:

        "... meitä kriitiisiä ryhmiä on useita..."

        Olisin varmasti jo kiinnittänyt teihin huomiota, jos juttu olisi totta. Mikä se sellainen kriittinen ryhmittymä on, joka puuhaa itselleen toimitilaa, ennen kuin edes on olemassakaan!

        Henkilöitä on useampiakin mutta ryhmittyminä kaksi ja sitten vielä ne 10 kaasuinsinööriäkin. Eli ihan pienestä joukosta ei ole kyse.


      • tietää.
        Laskelmieni mukaan kirjoitti:

        Henkilöitä on useampiakin mutta ryhmittyminä kaksi ja sitten vielä ne 10 kaasuinsinööriäkin. Eli ihan pienestä joukosta ei ole kyse.

        Siis näille kahdelle ryhmittymälle 10:lle kaasuinsinöörillekö te sitä toimitilaa puuhaatte?


      • kaasuinsinöörit
        tietää. kirjoitti:

        Siis näille kahdelle ryhmittymälle 10:lle kaasuinsinöörillekö te sitä toimitilaa puuhaatte?

        kuitenkin tee edelleenkin ihan rehellistä työtä. Tää konttori on suunniteltu vähän toisenlaisille eläteille.


      • puhetta
        kaasuinsinöörit kirjoitti:

        kuitenkin tee edelleenkin ihan rehellistä työtä. Tää konttori on suunniteltu vähän toisenlaisille eläteille.

        Tässä on vaan se mielenkiintoinen asia, että SIVULLISET ne on, jotka tätä toimitilaa "puuhaa" (kieli poskessa). Et kai tosissasi luule, että "toisenlaiset elätit" olisivat jotain toimitilaa vailla? Anteeksi, mutta ajatuskin on täydellisen naurettava.


      • Perusvalittaja
        kaasuinsinöörit kirjoitti:

        kuitenkin tee edelleenkin ihan rehellistä työtä. Tää konttori on suunniteltu vähän toisenlaisille eläteille.

        Meille perusvalittajille, niin käsitinkin, toimisto ja call-center-palvelu pitäisi olla tulossa.


      • Jälkijunassa
        puhetta kirjoitti:

        Tässä on vaan se mielenkiintoinen asia, että SIVULLISET ne on, jotka tätä toimitilaa "puuhaa" (kieli poskessa). Et kai tosissasi luule, että "toisenlaiset elätit" olisivat jotain toimitilaa vailla? Anteeksi, mutta ajatuskin on täydellisen naurettava.

        Kävin junalla Oulussa ja katsoin mitä tänne on viikonlopun aikana kirjoitettu.

        Siitä ei ole niinkään kyse, että valittajaryhmittymät tarvitsisivat tilaa tai puhelinvaihdepalvelua. Heidän paapomisensa on todella turhaakin turhempaa eikä sitä kukaan ole halunnutkaan vai käsitinkö koko keskustelun aivan väärin.

        Kyse on kansalaisten ja päättäjien välisestä vuorovaikutuksesta. Kiusantekovalittajat ovat käytännössä oikeita päättäjiä ja siksi on perusteltua, että se osallistuvat suoraan reilun pelin hengessä kansalaisvuorovaikutukseen.

        Älkää sekoittako asioita.


      • priorisoitu?
        Jälkijunassa kirjoitti:

        Kävin junalla Oulussa ja katsoin mitä tänne on viikonlopun aikana kirjoitettu.

        Siitä ei ole niinkään kyse, että valittajaryhmittymät tarvitsisivat tilaa tai puhelinvaihdepalvelua. Heidän paapomisensa on todella turhaakin turhempaa eikä sitä kukaan ole halunnutkaan vai käsitinkö koko keskustelun aivan väärin.

        Kyse on kansalaisten ja päättäjien välisestä vuorovaikutuksesta. Kiusantekovalittajat ovat käytännössä oikeita päättäjiä ja siksi on perusteltua, että se osallistuvat suoraan reilun pelin hengessä kansalaisvuorovaikutukseen.

        Älkää sekoittako asioita.

        Joillakin on sellainen luulo, että oikeita päättäjiä Lapualla ovat elinkeinotoimikunta-nimisen viisasten kerhon jäsenet. Eikö se kansalaisten ja päättäjien välinen vuorovaikutus olisi paras kuitenkin aloittaa siitä päästä?

        Elinkeinotoimikunta voisi esimerkiksi ruveta julkaisemaan pöytäkirjojaan netissä. Liikesalaisuuksia ei tietenkään ole lupa julkaista, mutta muita valmisteilla olevia asioita voi.


      • tarkoituksista?
        Jälkijunassa kirjoitti:

        Kävin junalla Oulussa ja katsoin mitä tänne on viikonlopun aikana kirjoitettu.

        Siitä ei ole niinkään kyse, että valittajaryhmittymät tarvitsisivat tilaa tai puhelinvaihdepalvelua. Heidän paapomisensa on todella turhaakin turhempaa eikä sitä kukaan ole halunnutkaan vai käsitinkö koko keskustelun aivan väärin.

        Kyse on kansalaisten ja päättäjien välisestä vuorovaikutuksesta. Kiusantekovalittajat ovat käytännössä oikeita päättäjiä ja siksi on perusteltua, että se osallistuvat suoraan reilun pelin hengessä kansalaisvuorovaikutukseen.

        Älkää sekoittako asioita.

        "Kiusantekovalittajat ovat käytännössä oikeita päättäjiä ja siksi on perusteltua, että he osallistuvat suoraan reilun pelin hengessä kansalaisvuorovaikutukseen."

        Jos tuo ei ole vitsiksi tarkoitettu, niin mitä muuta se tarkoittaa? Kansalaisvuorovaikutusta on kovasti yritetty, mutta päättävän tahon mukaan se on ollut joko liian aikaista tai tullut liian myöhäistä. Sitten on vielä ne asiat, jotka päätetään kaikessa hiljaisuudessa. Eli suomeksi sanottuna: päättäjämme eivät halua sitä kaipaamaasi kansalaisvuorovaikutusta. He pitävät sitä KIUSANTEKONA.


    • sen hokasin

      Perjantaina klo 9.34 alkanut spurttialku tälle keskusteluaiheelle hiipui vähän kuin Simpsiön Rivieran rakentaminen ja luulin jo, että alkuspurtti rupesi hengästyttämään, mutta

      no hätä, nythän ei ole virka-aika.

      Toivossa on hyvä elää ja pian koittaa huomen. Virkamiehethän tunnetusti tekevät kaikki asiat moneen kertaan ja .. ah niin iiihanan hitaasti , että eiköhön tämä tästä.

      • Unilukkari

        Sinä pökit sitten keskutellun kuivaessa vähän matkaan. Kyllä sullakin ihan tarpeellinen työsrka täällä on.


      • parissa päivässä

        Voisi sanoa, että tuppukylämme tapauksessa melko muhkea lukijamäärä. Harvoin on näin hauskoja aiheita, yleensä vain panetellaan kepua ikävään sävyyn.


      • parissa päivässä kirjoitti:

        Voisi sanoa, että tuppukylämme tapauksessa melko muhkea lukijamäärä. Harvoin on näin hauskoja aiheita, yleensä vain panetellaan kepua ikävään sävyyn.

        jutussa kohta yli 44000 lukijaa ja on viikon luetuimpien listan kärjessä.


      • eri asia
        j.jussiW-T kirjoitti:

        jutussa kohta yli 44000 lukijaa ja on viikon luetuimpien listan kärjessä.

        Täällähän me demokraattisesti ajamme vain kunnallisen, joka sisältää valittatiedonkin, informaation välityksen parantamista.


      • viisautta.
        eri asia kirjoitti:

        Täällähän me demokraattisesti ajamme vain kunnallisen, joka sisältää valittatiedonkin, informaation välityksen parantamista.

        Onhan ne valtuutetutkin valitelleet tiedonvähyyttä eri yhteyksissä. Mitä vähemmän tietoa jaetaan, sen varmemmin valta pysyy sitä rakastavissa käsissä.


    • vitsi

      Aloittaja ja hänen kumppaninsa ovat hauskuuttaneet itseään ja meitä muita seuraavilla ideoilla:

      - Valittajat ovat Lapuan varsinaisia päättäjiä.
      - Päättäjät ovat vastuussa kuntalaisille, joiden ajatuksia heidän tulee kuunnella ja joiden kysymyksiin heidän tulee vastata.
      - Koska valittajat ovat päättäjiä ja ja siis velvollisia vuorovaikutukseen kuntalaisten kanssa, heille on järjestettävä verovaroin tomistotilat, joissa kuntalaiset voivat käydä heitä puhuttelemassa.
      - Näin menettelemällä voitaisiin samalla kiillottaa Lapuan julkisuuskuvaa, kun tulisi osoitettua, että kaupungin päättäjät pitävät toisinajattelua arvossa. Tämä lisäperustelu tosin sopii hiukan huonosti yhteen sen ajatuksen kanssa, että valittajat ovatkin päättäjiä.

      Tämmöistä vitsinvääntöä voi kaikessa vaatimattomuudessaankin pitää melkoisena keskustelun tason parannuksena. Onhan siinä otettu näihin elämän ja kuoleman kysymyksiin paljon rennompi asenne kuin aikaisemmin.

      • niin olikin

        Minäkin kummastelin, että ei tämä tunny lainkaan Lapuan palstalta. Ketään ei yritetä teilata. Toki aloittaja on voinut olla ketunhäntä kainalossa mutta mitä siitä. Toisinajattelijoiden hyväksyminen on edullista myös vallanpitäjille.

        Olihan Neovostoliitossakin pilapiirtäjät ja meilläkin pelon aikana Kari suomalainen.


    • Yhdistysaktiivi

      Meillä olisi iltakokous kerhossa tänään, mitä sanon pojille, pitääkö meidän valita keskuudestamme yhteyshenkilö vai miten asia käytännössä toimii. Kuka tätä oikein valmistelee, kun näin hitaasti tulee tietoa.

      • tietoa?

        Laittakaa näkyviin, täähän alkaa muistuttaa kaupungin tiedotustasoa.


      • Yhteyshenkilö nimeämattä

        Kuinka ollakaan, kaupunki ei olekaan pystynyt nimeämään yhteyshenkilöään, eihän me ny voi mennä vain kunnantaloolle ja sanua, jotta me tultihin ny vai voidaanko?

        No odotellaan vielä hetki.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      97
      4571
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      49
      3142
    3. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      85
      2889
    4. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      79
      1657
    5. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      40
      1456
    6. 450 000 ulosotossa

      Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden
      Perussuomalaiset
      102
      1244
    7. Onko esitutkinta jo saatu päätökseen?

      Ketkä saa syytteet? Voi olla iso määrä ihmisiä?
      Ähtäri
      15
      987
    8. Miksi syyllistät minua siitä etten pysty vastaamaan tunteisiin?

      En minä sille mitään mahda. Tuntuu pahalta. En pysty enää keskittymään mihinkään enkä nauttimaan mistään, kun tämä tilan
      Ikävä
      40
      891
    9. Miehen taloudellinen tilanne ja

      halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah
      Ikävä
      24
      878
    10. Miten suhtautuisit

      jos saisit tietää, että kaivatullasi on kokkeliriippuvuus?
      Ikävä
      184
      864
    Aihe