Kuntaliiton vastavalmistuneen

Olen aivan varma, että heistä lähes monikin ymmärtää päätöksistä vaikka hankaliahan ne on käsittää.

Pöytäkirjat saisivat olla tuoreempina netissä, sekin helpottaisi ymmärtämistä.

Pidän ilmiötä kiinostavana. Heti kun valittajat mainitaan, kirjoittajien ja lukijoitten into lisääntyy. Arvelkaa ny joku jotakin!

ole tarjonnut selityksiä kirjoitti:

Pidän ilmiötä kiinostavana. Heti kun valittajat mainitaan, kirjoittajien ja lukijoitten into lisääntyy. Arvelkaa ny joku jotakin!

eli keskuskomitean politbyroo tai ainakin päivystävä komissaari laittaa aina täyslaidallisen, kun hakukone paljastaa jossain v-alkuisia sanoja.

päävalittajat kirjoitti:

eli keskuskomitean politbyroo tai ainakin päivystävä komissaari laittaa aina täyslaidallisen, kun hakukone paljastaa jossain v-alkuisia sanoja.

"Täyslaidallinen" on aika hyvin valittu sana, vaikkakaan ei ehkä sen puolen toimista, jota kirjoittaja tarkoittaa. Täyslaidallinen näet viittaa paskakärryjen laitohin ja nämä ns. valittajat pyrkivät asiatiedon jakamiseen. Ironia ja satiiri ovat tyylikeinoja, joilla asioita saatetaan terästää, kirjoittajasta riippuen.

Ns. valittaja-alotuksiin ja -viesteihinhän pääsääntöisesti on sisällytetty asian sijaan herja. Jos kysyy perustelujen perään, niin harvoinpa niitä saa. Tulee väistämättä käsitys, että herjaajat eivät pysty perustelemaan tai jos jotain heittävätkin vastaan, yleensä niistä heti näkee, että asioista ei olla edes perillä. Pääasia että saa omat agressiot syljetyksi pihalle.

Joka vaivautuu ottamaan pelkällä tunteella toimivat rillit silmiltään, näkee että ns. valittajien taholta koetetaan turhautumisesta huolimatta tuoda asiatietoa kehiin sen sijaan, että lähdetään nimittely-kisaan, jota yksinkertaisimmat sielut täällä niin halulla harrastavat. Kun varsinkin 'valittaja'-ketjuilla näyttää olevan paljon lukijoita, luotan siihen, että heidän joukossaan on asioihin avoimella mielellä suhtautuvia järjellisiä ihmisiä, joita kannattaa ajatella enemmän kuin niitä, joitten sanavarastoon ei kuulu juuri muuta kuin 'hullu'-sana.

Oma yksinkertainen selitykseni kyseessä olevien ketjujen suosiolle on se, että me viitsimme jatkaa. Jos ns. valittajat jättävät vastaamatta, kauanko ketju jatkuisi sen yhden viestin jälkeen, jossa kirjoittaja on saanut ulostettua kaikki ne klisheet, joita ns. valittajiin liitetään?

"Kuntalaiset haluaisivat kuntien panostavan voimakkaasti erilaisten palautejärjestelmien kehittämiseen ja käyttöönottoon (86%).

Myös palvelujen käyttäjien mielipidettä pitäisi kartoittaa erilaisilla mielipidekyselyillä (80%)
77 % halusi lisätä suunnitteluosallisuutta.

Alueellisen osallistumisen muotoja pitäisi kehittää 55%:n mielestä."

Sama lähde.

Lapualla on tietysti turha kysyä. "Moomma päättäny."

kuunneellaan mutta sillä ei ole mitään vaikutusta.

peli, kirjoitti:

kuunneellaan mutta sillä ei ole mitään vaikutusta.

Harvinaisen ytimekkäästi ja todesti sanottu.

Ketä nämä tällaiset viisaat, kaikentietävät ja erehtymättömät oikeen onkaan täällä Lapualla?

Paras tapa järjestelmää muuttaa on mennä mukaan. Tulla ehdokkaasi, tulla valituksi valtuustoon, lautakuntiin.

Kuusi nyt valtuustossa olevaa puoluetta tarjosi viime valtuustovaaleissa ehdokkuuden runsaalle 140 ehdokkaalle.

Kuntaliitoksissa mukana olevissa kunnissa on kovaa kilpailua ehdokaspaikoista. Ensi vaaleissa ei Lapuan asema ole muuttunut joten puolueet kilpailevat ehdokkaista.

Tilaa on uusille päättäjille, mutta ensin pitää tulla valituksi.

tietää. kirjoitti:

Ketä nämä tällaiset viisaat, kaikentietävät ja erehtymättömät oikeen onkaan täällä Lapualla?

tällaisen pätkän, joka rajaa aika pieneksi tämän "kaikentietävän ja erehtymättömän" joukkueen. Lisää saa keksiä itse.

"Lapuan päättäjäporukka mahtuisi kuitenkin tavalliseen 5-hengen perheautoon. Heistä kukin sai viime kunnallisvaaleissa toista sataa ääntä, yksi niukin naukin, toinen runsaasti. Asemansa päättäjien ytimessä he ovat saaneet hyvin pieneltä joukolta, joka koostuu valtuustoryhmästä ja kunnallisjärjestön kellokkaista. Tavallisella äänestäjällä ei siihen ole osaa eikä arpaa sen yhden äänen antamisen jälkeen."

muuttaa on mennä mukaan kirjoitti:

Paras tapa järjestelmää muuttaa on mennä mukaan. Tulla ehdokkaasi, tulla valituksi valtuustoon, lautakuntiin.

Kuusi nyt valtuustossa olevaa puoluetta tarjosi viime valtuustovaaleissa ehdokkuuden runsaalle 140 ehdokkaalle.

Kuntaliitoksissa mukana olevissa kunnissa on kovaa kilpailua ehdokaspaikoista. Ensi vaaleissa ei Lapuan asema ole muuttunut joten puolueet kilpailevat ehdokkaista.

Tilaa on uusille päättäjille, mutta ensin pitää tulla valituksi.

Lue lisää

"Vuosien puurtamisen kautta saattaa päästä sellaiseen asemaan, että esitykset jopa otetaan huomioon ja saattaa saada niille tarvittavan kannatuksen."

Näin kirjoittaa valtuustossa vaikuttamisesta kunnallisneuvos Juha Hjelt oman kokemuksensa perusteella Lapuan Sanomissa 25.1.2007. Otsikkona on "Vaikuttamisen keinot ovat muuttumassa".

http://www.netikka.net/apualapua/hjelt.html

muuttaa on mennä mukaan kirjoitti:

Paras tapa järjestelmää muuttaa on mennä mukaan. Tulla ehdokkaasi, tulla valituksi valtuustoon, lautakuntiin.

Kuusi nyt valtuustossa olevaa puoluetta tarjosi viime valtuustovaaleissa ehdokkuuden runsaalle 140 ehdokkaalle.

Kuntaliitoksissa mukana olevissa kunnissa on kovaa kilpailua ehdokaspaikoista. Ensi vaaleissa ei Lapuan asema ole muuttunut joten puolueet kilpailevat ehdokkaista.

Tilaa on uusille päättäjille, mutta ensin pitää tulla valituksi.

Lue lisää

vaikka kaikki ei mukana olekaan. Niiden vain jotka menevät mukaan ja tulevat valituiksi, pitää opetella avoimeen vuorovaikutukseen pitkin matkaa ennenkuin asioista on päätetty. Ensimmäisessä vaiheessa olisi ihan hyvä, jos mukana olijat lukisitte tämän tutkimuksen tulokset.

Mitä vikaa Lapuan päätöksenteossa?

- Julkisuuteen tuodaan valmiita, lukkoon lyötyjä ratkaisuja: esisopimus linja-autoaseman myymisestä Eepeelle, esisopimus linja-utoaseman myymisestä Konte Oy:lle, tontin vuokraaminen Tehokaasulle kaasuvarastoa varten 50 vuodeksi, Ojanperän tontin asemakaavanmuutoksen vireillepano, Kosolan risteyksen korjaussuunnitelma, Kauppakadun korjaussuunnitelma, Ruokalan ja Puukoulun purkamispäätös.
   Vaihtoehto: otetaan asia julkiseen keskusteluun ennen minkäänlaisen päätöksen tekemistä. Kaikkien vaihtoehtojen on oltava vielä avoimia.

- Johtavat virkamiehet ja poliitikot luulevat, että yksinomaan heidän tehtävänään on tuottaa ratkaisuja ongelmiin."Meidät on valittu päättämään."
   Vaihtoehto: Heidän tehtävänään on havaita ongelmat ja kutsua kokoon joukko joka kykenee etsimään ratkaisuja.

- Lapuan päätöksentekijät ovat tahtopoliitikkoja, joilla on liikaa itseluottamusta. Heiltä puuttuu kyky kuunnella muita ja antaa arvoa hyville neuvoille. Tuloksena on joukko hölmön tölmäyksiä.

muuttaa on mennä mukaan kirjoitti:

Paras tapa järjestelmää muuttaa on mennä mukaan. Tulla ehdokkaasi, tulla valituksi valtuustoon, lautakuntiin.

Kuusi nyt valtuustossa olevaa puoluetta tarjosi viime valtuustovaaleissa ehdokkuuden runsaalle 140 ehdokkaalle.

Kuntaliitoksissa mukana olevissa kunnissa on kovaa kilpailua ehdokaspaikoista. Ensi vaaleissa ei Lapuan asema ole muuttunut joten puolueet kilpailevat ehdokkaista.

Tilaa on uusille päättäjille, mutta ensin pitää tulla valituksi.

Lue lisää

Kuinka kauan meillä on varaa omiin päättäjiin?

Lapuan vaikutusvaltaisimmat kunnallispoliitikot haluavat leikkiä yritysjohtajaa veronmaksajan varoilla ja heidän haraviinsa tarttuu jokainen liikkeellä oleva muotiajatus. Kun johtavat virkamiehemme ovat saman hengen riivaamia, ryhdytään oitis kehittämään jotakin Euroopan suurinta tai maailman pisintä. Tulokset tunnetaan.

Keskustaajaman kehitysmahdollisuuksille kuolinkelloja soitelleen nestekaasuvaraston kunnan asukkaat onneksi pystyivät torjumaan. Kökkätyötä tarvittiin myös Simpsiö-haihattelun hillintään, mutta verorahoja ehdittiin hukata melkoisesti. Ylihärmän valtuusto päätti olla liittämättä kuntaa Lapuaan. Uskoa Lapuan päättäjien talonpitotaitoon ja kykyyn ottaa huomioon muutkin kuin omat ajatukset ei ilmeisesti ollut tarpeeksi.

Muuttuisiko mikään, vaikka monessa asiassa näyttävästi epäonnistunut päättäjien ydinryhmä jätettäisiin vaaleissa syrjään? Tuskinpa. Nimet vaihtuisivat, mutta neuvoja kaipaamaton isäntämieli säilyisi.

Jos Lapua liitettäisiin Seinäjokeen, ei haittaisi yhtään, vaikka Lapualta Seinäjoen valtuustoon valitut keksisivät mitä hullutuksia tahansa, sillä Seinäjoen valtuusto ei toimisi heidän kumileimasimenaan. Valta katoaisi myös ajokoiran lailla tyhjän perässä laukkaavilta kehitysvirkamiehiltämme. Ainakin sen puolesta voisimme nukkua yömme rauhassa.

Identiteettimme kannalta on kieltämättä ikävää, jos Lapua häviää Suomen kuntakartalta, mutta olemmeko valmiita kustantamaan sen ylellisyyden, että asioitamme hoitavat meidän itse valitsemamme päättäjät ja heidän kanssaan epärealistisista ideoista kilpailevat virkamiesvalmistelijat?

tahtopoliitikkoja kirjoitti:

Mitä vikaa Lapuan päätöksenteossa?

- Julkisuuteen tuodaan valmiita, lukkoon lyötyjä ratkaisuja: esisopimus linja-autoaseman myymisestä Eepeelle, esisopimus linja-utoaseman myymisestä Konte Oy:lle, tontin vuokraaminen Tehokaasulle kaasuvarastoa varten 50 vuodeksi, Ojanperän tontin asemakaavanmuutoksen vireillepano, Kosolan risteyksen korjaussuunnitelma, Kauppakadun korjaussuunnitelma, Ruokalan ja Puukoulun purkamispäätös.
   Vaihtoehto: otetaan asia julkiseen keskusteluun ennen minkäänlaisen päätöksen tekemistä. Kaikkien vaihtoehtojen on oltava vielä avoimia.

- Johtavat virkamiehet ja poliitikot luulevat, että yksinomaan heidän tehtävänään on tuottaa ratkaisuja ongelmiin."Meidät on valittu päättämään."
   Vaihtoehto: Heidän tehtävänään on havaita ongelmat ja kutsua kokoon joukko joka kykenee etsimään ratkaisuja.

- Lapuan päätöksentekijät ovat tahtopoliitikkoja, joilla on liikaa itseluottamusta. Heiltä puuttuu kyky kuunnella muita ja antaa arvoa hyville neuvoille. Tuloksena on joukko hölmön tölmäyksiä.

Lue lisää

Koskaan ei voi olla kaikkien mieleen ja aina täällä haukutaan päätöksiä. Joku on aina eri mieltä lopullisestakin päätöksestä ja on omasta mielestään ainut oikeassa oleva. Jos taas kaikkia kuunneltaisiin loputtomasti, niin yhtään päätöstä ei saataisi aikaiseksi.

päättäjiin? kirjoitti:

Kuinka kauan meillä on varaa omiin päättäjiin?

Lapuan vaikutusvaltaisimmat kunnallispoliitikot haluavat leikkiä yritysjohtajaa veronmaksajan varoilla ja heidän haraviinsa tarttuu jokainen liikkeellä oleva muotiajatus. Kun johtavat virkamiehemme ovat saman hengen riivaamia, ryhdytään oitis kehittämään jotakin Euroopan suurinta tai maailman pisintä. Tulokset tunnetaan.

Keskustaajaman kehitysmahdollisuuksille kuolinkelloja soitelleen nestekaasuvaraston kunnan asukkaat onneksi pystyivät torjumaan. Kökkätyötä tarvittiin myös Simpsiö-haihattelun hillintään, mutta verorahoja ehdittiin hukata melkoisesti. Ylihärmän valtuusto päätti olla liittämättä kuntaa Lapuaan. Uskoa Lapuan päättäjien talonpitotaitoon ja kykyyn ottaa huomioon muutkin kuin omat ajatukset ei ilmeisesti ollut tarpeeksi.

Muuttuisiko mikään, vaikka monessa asiassa näyttävästi epäonnistunut päättäjien ydinryhmä jätettäisiin vaaleissa syrjään? Tuskinpa. Nimet vaihtuisivat, mutta neuvoja kaipaamaton isäntämieli säilyisi.

Jos Lapua liitettäisiin Seinäjokeen, ei haittaisi yhtään, vaikka Lapualta Seinäjoen valtuustoon valitut keksisivät mitä hullutuksia tahansa, sillä Seinäjoen valtuusto ei toimisi heidän kumileimasimenaan. Valta katoaisi myös ajokoiran lailla tyhjän perässä laukkaavilta kehitysvirkamiehiltämme. Ainakin sen puolesta voisimme nukkua yömme rauhassa.

Identiteettimme kannalta on kieltämättä ikävää, jos Lapua häviää Suomen kuntakartalta, mutta olemmeko valmiita kustantamaan sen ylellisyyden, että asioitamme hoitavat meidän itse valitsemamme päättäjät ja heidän kanssaan epärealistisista ideoista kilpailevat virkamiesvalmistelijat?

Lue lisää

Jokin kostonhimoinen uskoo edellä että jos Lapua olisi liitetty Seinäjokeen niin siellä tehtäisiin oikeita päätöksiä. Siis Lapuan kannalta

Siis Seinäjoki Nurmo Ylistaro ajattelisi objektiivisesti lapualaisten etuja ? Omaa nurkkakuntaansa ajattelisivat.

ei kaikkien kirjoitti:

Koskaan ei voi olla kaikkien mieleen ja aina täällä haukutaan päätöksiä. Joku on aina eri mieltä lopullisestakin päätöksestä ja on omasta mielestään ainut oikeassa oleva. Jos taas kaikkia kuunneltaisiin loputtomasti, niin yhtään päätöstä ei saataisi aikaiseksi.

Lue lisää

Jäitä hattuun, ei tässä ole kysytty mitään Simpsiöstä, ei Ruokalasta, ei Puukoulusta. Ei ole kysytty lapualaisten virkamiesten, päättäjien "synneistä".

Kuntaliiton selvitykseen vastasi viime keväänä 5 183 kuntalaista Espoosta, Helsingistä, Joensuusta, Jyväskylän maalaiskunnasta, Kauniaisista, Kemistä, Kiuruvedeltä, Lahdesta, Lapinlahdelta, Mynämäeltä, Oulunsalosta, Tampereelta, Turusta ja Vantaalta. Kyselyn vastausprosentti oli 45.

ei mukana kirjoitti:

Jäitä hattuun, ei tässä ole kysytty mitään Simpsiöstä, ei Ruokalasta, ei Puukoulusta. Ei ole kysytty lapualaisten virkamiesten, päättäjien "synneistä".

Kuntaliiton selvitykseen vastasi viime keväänä 5 183 kuntalaista Espoosta, Helsingistä, Joensuusta, Jyväskylän maalaiskunnasta, Kauniaisista, Kemistä, Kiuruvedeltä, Lahdesta, Lapinlahdelta, Mynämäeltä, Oulunsalosta, Tampereelta, Turusta ja Vantaalta. Kyselyn vastausprosentti oli 45.

Lue lisää

kuvaamaan demokratian tasoa Lapualla.

olisi oikeamielinen kirjoitti:

Jokin kostonhimoinen uskoo edellä että jos Lapua olisi liitetty Seinäjokeen niin siellä tehtäisiin oikeita päätöksiä. Siis Lapuan kannalta

Siis Seinäjoki Nurmo Ylistaro ajattelisi objektiivisesti lapualaisten etuja ? Omaa nurkkakuntaansa ajattelisivat.

Lue lisää

"Jokin kostonhimoinen uskoo edellä että jos Lapua olisi liitetty Seinäjokeen niin siellä tehtäisiin oikeita päätöksiä. Siis Lapuan kannalta
Siis Seinäjoki Nurmo Ylistaro ajattelisi objektiivisesti lapualaisten etuja ? Omaa nurkkakuntaansa ajattelevat."

Ei pidä ihmetellä, miksi täällä riidellään. Edellinen kirjoittaja ei puhunut sanaakaan oikeista päätöksistä tai lapualaisten eduista, saati että olisi väittänyt niitä seinäjokisten toimesta syntyvän. Sopii lukea viesti uudelleen. Mutta kun "kostonhimo" piti saada sanotuksi, sisältökin 'ymmärrettiin' vastaavasti.

päättäjiin? kirjoitti:

Kuinka kauan meillä on varaa omiin päättäjiin?

Lapuan vaikutusvaltaisimmat kunnallispoliitikot haluavat leikkiä yritysjohtajaa veronmaksajan varoilla ja heidän haraviinsa tarttuu jokainen liikkeellä oleva muotiajatus. Kun johtavat virkamiehemme ovat saman hengen riivaamia, ryhdytään oitis kehittämään jotakin Euroopan suurinta tai maailman pisintä. Tulokset tunnetaan.

Keskustaajaman kehitysmahdollisuuksille kuolinkelloja soitelleen nestekaasuvaraston kunnan asukkaat onneksi pystyivät torjumaan. Kökkätyötä tarvittiin myös Simpsiö-haihattelun hillintään, mutta verorahoja ehdittiin hukata melkoisesti. Ylihärmän valtuusto päätti olla liittämättä kuntaa Lapuaan. Uskoa Lapuan päättäjien talonpitotaitoon ja kykyyn ottaa huomioon muutkin kuin omat ajatukset ei ilmeisesti ollut tarpeeksi.

Muuttuisiko mikään, vaikka monessa asiassa näyttävästi epäonnistunut päättäjien ydinryhmä jätettäisiin vaaleissa syrjään? Tuskinpa. Nimet vaihtuisivat, mutta neuvoja kaipaamaton isäntämieli säilyisi.

Jos Lapua liitettäisiin Seinäjokeen, ei haittaisi yhtään, vaikka Lapualta Seinäjoen valtuustoon valitut keksisivät mitä hullutuksia tahansa, sillä Seinäjoen valtuusto ei toimisi heidän kumileimasimenaan. Valta katoaisi myös ajokoiran lailla tyhjän perässä laukkaavilta kehitysvirkamiehiltämme. Ainakin sen puolesta voisimme nukkua yömme rauhassa.

Identiteettimme kannalta on kieltämättä ikävää, jos Lapua häviää Suomen kuntakartalta, mutta olemmeko valmiita kustantamaan sen ylellisyyden, että asioitamme hoitavat meidän itse valitsemamme päättäjät ja heidän kanssaan epärealistisista ideoista kilpailevat virkamiesvalmistelijat?

Lue lisää

Lapua kuuluu niiden 13 kunnan joukkoon, jotka valtiovalta on ilmoittanut ottavansa puhutteluun.

Jos hallitus ei taivu kohtelemaan Lapuaa poikkeuksena säännöstä, on edessä joko liittyminen Seinäjokeen tai Seinäjoen johtamaan yhteistoiminta-alueeseen. Kuntaliitos on todennäköisempi, sillä tuskinpa Seinäjoki suostuu Lapuaa varten perustamaan hallinto-organisaatiota, jota se itse ei tarvitse.

Lapuan säilyminen itsenäisenä kuntana, jonka perusturvapalveluista huolehtii Seinäjoen johtama yhteistoiminta-alue, olisi huonoin vaihtoehto, sillä siinä tapauksessa omat päättäjämme ja kehitysvirkamiehemme voisivat vapaasti keskittyä mielityöhönsä. Saisimme pian kuulla, että kuntien kiristynyt kilpailutilanne vaatii Lapualle rakennettavaksi jotakin Euroopan suurinta veronmaksajan piikkiin.

Ankkalammikkomme valtiaita Seinäjokeen liittyminen ei ymmärrettävistä syistä houkuttele.

menee vastakkain kirjoitti:

"Jokin kostonhimoinen uskoo edellä että jos Lapua olisi liitetty Seinäjokeen niin siellä tehtäisiin oikeita päätöksiä. Siis Lapuan kannalta
Siis Seinäjoki Nurmo Ylistaro ajattelisi objektiivisesti lapualaisten etuja ? Omaa nurkkakuntaansa ajattelevat."

Ei pidä ihmetellä, miksi täällä riidellään. Edellinen kirjoittaja ei puhunut sanaakaan oikeista päätöksistä tai lapualaisten eduista, saati että olisi väittänyt niitä seinäjokisten toimesta syntyvän. Sopii lukea viesti uudelleen. Mutta kun "kostonhimo" piti saada sanotuksi, sisältökin 'ymmärrettiin' vastaavasti.

Lue lisää

Seinäjoella, Nurmossa, Ylistarossa esitetään melko samanlaista kritiikkiä päättäjistä kuin Lapualla.
Kuntademokratiassa on ongelmia, Lapuan synnit ovat aika tavanomaisia.

Miksi suur-Seinäjoki ajaisi paremmin asiamme kuin me itse ?

ei mukana kirjoitti:

Jäitä hattuun, ei tässä ole kysytty mitään Simpsiöstä, ei Ruokalasta, ei Puukoulusta. Ei ole kysytty lapualaisten virkamiesten, päättäjien "synneistä".

Kuntaliiton selvitykseen vastasi viime keväänä 5 183 kuntalaista Espoosta, Helsingistä, Joensuusta, Jyväskylän maalaiskunnasta, Kauniaisista, Kemistä, Kiuruvedeltä, Lahdesta, Lapinlahdelta, Mynämäeltä, Oulunsalosta, Tampereelta, Turusta ja Vantaalta. Kyselyn vastausprosentti oli 45.

Lue lisää

Kuntaliitto ei kysynyt mitään lapualaisilta.

Lapualla kunnallisdemokratia toimii siis
todistettavasti niin kuin pitääkin.

Lapua taitaa olla oikein kunnallisdemokratian
mallikappale, poikkeus Suomen muista kunnista.

hyvin kirjoitti:

Kuntaliitto ei kysynyt mitään lapualaisilta.

Lapualla kunnallisdemokratia toimii siis
todistettavasti niin kuin pitääkin.

Lapua taitaa olla oikein kunnallisdemokratian
mallikappale, poikkeus Suomen muista kunnista.

Lue lisää

Lapualla on varmasti samat ongelmat koska myös täällä äänestysprosentti laskee. Koko maata ajatellen se on kohtalainen.

Kun kaasuvarastoa ei tullut niin demokratia toimi ?
Näin se tulkittava.

samansuuntaista kritiikkiä kirjoitti:

Seinäjoella, Nurmossa, Ylistarossa esitetään melko samanlaista kritiikkiä päättäjistä kuin Lapualla.
Kuntademokratiassa on ongelmia, Lapuan synnit ovat aika tavanomaisia.

Miksi suur-Seinäjoki ajaisi paremmin asiamme kuin me itse ?

Lue lisää

saadaan paremmaksi isommassa kunnassa. Menneen maailman jäänteet tippuu lairoista, kun äänestäjät edellyttävät laatua ja avoimuutta yhteisten asioiden hoitoon. Samoin virkamiespuolella suljettujen ovien takaiset pykälätehtailijat rapisevat ja asiakaslähtöisyys voidaan ottaa johtavien virkamiesten tärkeimmäksi valintakriteeriksi ihmisten johtamistaitojen ohella.

samat ongelmat kirjoitti:

Lapualla on varmasti samat ongelmat koska myös täällä äänestysprosentti laskee. Koko maata ajatellen se on kohtalainen.

Kun kaasuvarastoa ei tullut niin demokratia toimi ?
Näin se tulkittava.

Lue lisää

Kaasuvaraston tulematta jääminen todisti, että kansalaisyhteiskunta ja oikeusvaltio toimivat.

Kunnallisdemokratian toimivuudesta kaasuvaraston tapaus ei kertonut mitään hyvää.

samat ongelmat kirjoitti:

Lapualla on varmasti samat ongelmat koska myös täällä äänestysprosentti laskee. Koko maata ajatellen se on kohtalainen.

Kun kaasuvarastoa ei tullut niin demokratia toimi ?
Näin se tulkittava.

Lue lisää

Äänestäjät eivät ehdota valtuutetuille, katso kokonaisuuden etua, älä anna puolueen, suvun, varallisuuden,sukupuolen vaikuttaa päätöksiin.

Äänestäjät sanovat: pidä meidän kylän puolta, meidän sukua, puolta, on mies/nainen, oikia puolue, isäkin jo oli. on kristitty, oikiaa suuntaa, muista pitää meidän järjestön, osaston, urheiluseuran, metsästysseuran puolta. Jos et teen niinkuin sanomme niin et enää ikinä tule valituksi.

Suur-Seinäjoella sanotaan: olet valittu nurmoolaasten, ylistarolaasten äänillä, muista se.

Suur-Kauhavalla sanotaan: Älä unohda että sinut on valittu ylihärmästä, alahärmästä, k-järvisiä olet.

äänestäjien vaatimukset ? kirjoitti:

Äänestäjät eivät ehdota valtuutetuille, katso kokonaisuuden etua, älä anna puolueen, suvun, varallisuuden,sukupuolen vaikuttaa päätöksiin.

Äänestäjät sanovat: pidä meidän kylän puolta, meidän sukua, puolta, on mies/nainen, oikia puolue, isäkin jo oli. on kristitty, oikiaa suuntaa, muista pitää meidän järjestön, osaston, urheiluseuran, metsästysseuran puolta. Jos et teen niinkuin sanomme niin et enää ikinä tule valituksi.

Suur-Seinäjoella sanotaan: olet valittu nurmoolaasten, ylistarolaasten äänillä, muista se.

Suur-Kauhavalla sanotaan: Älä unohda että sinut on valittu ylihärmästä, alahärmästä, k-järvisiä olet.

Lue lisää

Kyläpoliitikoilla onkin silloin edessä tenkkapoo, koska heidän oma vaikutusvaltansa ei kuitenkaan riitä vain oman nurkkakunnan edun ajamiseen. Edessä on joko ajattelutavan vaihtaminen tai ajautuminen täydelliseen mitättömyyteen.

edessä kirjoitti:

Kyläpoliitikoilla onkin silloin edessä tenkkapoo, koska heidän oma vaikutusvaltansa ei kuitenkaan riitä vain oman nurkkakunnan edun ajamiseen. Edessä on joko ajattelutavan vaihtaminen tai ajautuminen täydelliseen mitättömyyteen.

Lue lisää

näitten uusien kyläpolitikkojen vaikutusmahdollisuuksia uusissa isommissa kunnissa kuten Kauhavalla ja Seinäjoella.

riittää kirjoitti:

kuvaamaan demokratian tasoa Lapualla.

toimivan.

Mavelta. Jos olisin nainen, yhtyisin mielelläni.

vastaus herra kirjoitti:

Mavelta. Jos olisin nainen, yhtyisin mielelläni.

Tosin vain edellisen kommenttiin ja *maven* oivalluksen ihasteluun!

nainen. kirjoitti:

Tosin vain edellisen kommenttiin ja *maven* oivalluksen ihasteluun!

Siinä se asia olikin.

pahalainen) kirjoitti:

Siinä se asia olikin.

Ei ole väärin jos puolustaa kotikyläänsä, kylän koulua, vaati katuvaloja omille nurkille, käy tuttujen ihmisten asioiden takia kunnan herrojen puheilla.

Jossain kulkee rajat missä on huomioitava kokonaisuuden etu. Vaatii rohkeutta sanoa se omille kannattajille.

Kuntaliiton tutkimuksesta eikä jonkin kunnan jostain yksittäisestä asiasta. Aivan riippumatta siitä, kuka tai ketkä kaasuvarastosta valittivat, niin tämä varastokiemura rikosilmoituksineen päivineen on aivan erinomainen kouluesimerkki siitä, miten demokratia Lapualla toimii.

Jos teitäisit pikkuisen enemmän, luulisit vähemmän.

Tällä palstalla on moneen kertaan huomautettu, että kaasuvarastoa eivät kaataneet ne vakivalittajat, jotka kiusallaan räksyttävät kaiken perään, vaikka eivät mistään ymmärrä, vaan insinöörit, jotka hallitsivat asiansa, tiesivät mitä tekivät, ja toimivat vastuullisesti.

Ehkä on paikallaan, että aiheesta kirjoittaa pari riviä joku sellainenkin, joka oli mukana.

Kaasuvarastoa vastaan ei olisi ryhdytty taistelemaankaan ilman varastotontin naapuruudessa toimivien metalliyritysten omistajia, jotka ovat koulutukseltaan insinöörejä -- diplomin kanssa tai ilman. Heidän lisäkseen valittajissa oli myös naapuruston maanomistajia. Valitukset laati ammattilakimies, mutta asiatiedot niihinkin hankki yksi insinööreistä, joka käytti koko juttuun tavattoman paljon aikaansa.

Keväällä 2004 oli insinööreille kuitenkin valjennut, että insinööritieto ja valitukset eivät yksinään riitä kaasuvarastoa kaatamaan. Epätoivoiseksi katsomassaan tilanteessa he pyysivät apuun niitä, jotka Eepeen markettihankkeen yhteydessä olivat hankkineet kokemusta kansalaisvastarinnassa tarpeellisista menetelmistä. Muutamalta muulta taholta tuli tärkeätä apua aivan pyytämättä. Kuukausien mittaan apua pyydettiin vielä monelta taholta, mutta ei saatu.

Insinöörien lisäksi asialla oli hyvinkin toinen tusina muita. Jokaisen kokemusta, tietoa, taitoa, luonteen lujuutta ja oma-aloitteista vastuun kantamista siinä tarvittiinkin. Palkkioksi saatiin voimakas yhteisöllisyyden kokemus ja lopuksi ilo onnistumisesta.

Yksi insinööritiedon ulkopuolelta tullut idea oli tehdä TUKESin toimista oikeuskanslerille insinöörien kantelu. Ajatuksena oli mm. se, että kahtatoista insinööriä on kantelijoina vaikea julkisuudessa vähätellä. Ei vähätelty silloin eikä pystytä vähättelemään vieläkään.

Kantelun johdosta oikeuskansleri pyysi kauppa- ja teollisuusministeriöltä lausunnon TUKESin toimista. Lausunnosta tuli varsin kriittinen, ja sen sisältö heijastuu Vaasan hallinto-oikeuden ratkaisuissa, mutta paljon muutakin vielä vaadittiin, ennen kuin peli saatiin poikki. Tapahtui arkipäivän sankaritekoja, joista ei ole lauluja laulettu, ja joita tekijät itsekin jälkeenpäin ihmettelevät.

Insinööreille kuuluu kunnia kaasuvaraston karkottamisesta, mutta insinöörit tunnustavat varauksitta, että myös muiden kamppailuun osallistuneiden panos oli välttämätön, niidenkin jotka kuuluvat tällä palstalla toistuvasti hutkittuun joukkoon. Ne herjat eivät ole lähtöisin kaasuvarastoinsinöörien piiristä.

kannettiin kirjoitti:

Tällä palstalla on moneen kertaan huomautettu, että kaasuvarastoa eivät kaataneet ne vakivalittajat, jotka kiusallaan räksyttävät kaiken perään, vaikka eivät mistään ymmärrä, vaan insinöörit, jotka hallitsivat asiansa, tiesivät mitä tekivät, ja toimivat vastuullisesti.

Ehkä on paikallaan, että aiheesta kirjoittaa pari riviä joku sellainenkin, joka oli mukana.

Kaasuvarastoa vastaan ei olisi ryhdytty taistelemaankaan ilman varastotontin naapuruudessa toimivien metalliyritysten omistajia, jotka ovat koulutukseltaan insinöörejä -- diplomin kanssa tai ilman. Heidän lisäkseen valittajissa oli myös naapuruston maanomistajia. Valitukset laati ammattilakimies, mutta asiatiedot niihinkin hankki yksi insinööreistä, joka käytti koko juttuun tavattoman paljon aikaansa.

Keväällä 2004 oli insinööreille kuitenkin valjennut, että insinööritieto ja valitukset eivät yksinään riitä kaasuvarastoa kaatamaan. Epätoivoiseksi katsomassaan tilanteessa he pyysivät apuun niitä, jotka Eepeen markettihankkeen yhteydessä olivat hankkineet kokemusta kansalaisvastarinnassa tarpeellisista menetelmistä. Muutamalta muulta taholta tuli tärkeätä apua aivan pyytämättä. Kuukausien mittaan apua pyydettiin vielä monelta taholta, mutta ei saatu.

Insinöörien lisäksi asialla oli hyvinkin toinen tusina muita. Jokaisen kokemusta, tietoa, taitoa, luonteen lujuutta ja oma-aloitteista vastuun kantamista siinä tarvittiinkin. Palkkioksi saatiin voimakas yhteisöllisyyden kokemus ja lopuksi ilo onnistumisesta.

Yksi insinööritiedon ulkopuolelta tullut idea oli tehdä TUKESin toimista oikeuskanslerille insinöörien kantelu. Ajatuksena oli mm. se, että kahtatoista insinööriä on kantelijoina vaikea julkisuudessa vähätellä. Ei vähätelty silloin eikä pystytä vähättelemään vieläkään.

Kantelun johdosta oikeuskansleri pyysi kauppa- ja teollisuusministeriöltä lausunnon TUKESin toimista. Lausunnosta tuli varsin kriittinen, ja sen sisältö heijastuu Vaasan hallinto-oikeuden ratkaisuissa, mutta paljon muutakin vielä vaadittiin, ennen kuin peli saatiin poikki. Tapahtui arkipäivän sankaritekoja, joista ei ole lauluja laulettu, ja joita tekijät itsekin jälkeenpäin ihmettelevät.

Insinööreille kuuluu kunnia kaasuvaraston karkottamisesta, mutta insinöörit tunnustavat varauksitta, että myös muiden kamppailuun osallistuneiden panos oli välttämätön, niidenkin jotka kuuluvat tällä palstalla toistuvasti hutkittuun joukkoon. Ne herjat eivät ole lähtöisin kaasuvarastoinsinöörien piiristä.

Lue lisää

kuin insinööri. Varsinkin lapualainen insinööri!

niin viisas kirjoitti:

kuin insinööri. Varsinkin lapualainen insinööri!

Vastustiko suurin ja tärkein käyttäjä kaasuvarastoa ? Se on jäänyt epäselväksi.

suurin käyttäjä ? kirjoitti:

Vastustiko suurin ja tärkein käyttäjä kaasuvarastoa ? Se on jäänyt epäselväksi.

Jos kysyjä tarkoittaa suurimmalla ja tärkeimmällä nestekaasun käyttäjällä naapuritontilla toiminutta Kvaerneria (nykyistä Metsoa), niin vastaus kuuluu seuraavasti: yhtiö ja sen Lapuan yksikön johtaja eivät puuttuneet kiistaan ollenkaan. Lapuan yksikön palveluksessa olevat insinöörit ja muut työntekijät vastustivat aktiivisesti.

Miksi näin? Mahdollisesti siksi, että Kvaerner oli ja on edelleen suuri energiafirma samoin kuin Fortum, joka nestekaasuterminaalia Lapualle havitteli.

Paremmin asiaa tunteva on tervetullut tarkentamaan.

kyllä kirjoitti:

Jos kysyjä tarkoittaa suurimmalla ja tärkeimmällä nestekaasun käyttäjällä naapuritontilla toiminutta Kvaerneria (nykyistä Metsoa), niin vastaus kuuluu seuraavasti: yhtiö ja sen Lapuan yksikön johtaja eivät puuttuneet kiistaan ollenkaan. Lapuan yksikön palveluksessa olevat insinöörit ja muut työntekijät vastustivat aktiivisesti.

Miksi näin? Mahdollisesti siksi, että Kvaerner oli ja on edelleen suuri energiafirma samoin kuin Fortum, joka nestekaasuterminaalia Lapualle havitteli.

Paremmin asiaa tunteva on tervetullut tarkentamaan.

Lue lisää

Toivottavasti kaasuinsinöörit eivät nyt ala Metsoa mustamaalaamaan. Se olisi huono juttu.

Metsoa ruvetko mustamaalaamaan kirjoitti:

Toivottavasti kaasuinsinöörit eivät nyt ala Metsoa mustamaalaamaan. Se olisi huono juttu.

Siihen ei olisi mitään aihetta. Kvaerner myi Lapuan yksikkönsä Metsolle vasta sen jälkeen kun nestekaasukärhämä oli onnellisesti ohi. Metsolla ei siis ole kiistan kanssa mitään tekemistä. Kaasuvarastotontin tyhjentyminen mahdollisti sen, että Metso pystyi ostamaan entisen kaasuvarastotontin ja laajentamaan toimintaansa Lapulla. Hyvä juttu! Varmaan Kvaernerkin sai yksiköstä paremman hinnan, kun kaasuvarasto ei ollut vieressä vaaratekijänä.

kannettiin kirjoitti:

Tällä palstalla on moneen kertaan huomautettu, että kaasuvarastoa eivät kaataneet ne vakivalittajat, jotka kiusallaan räksyttävät kaiken perään, vaikka eivät mistään ymmärrä, vaan insinöörit, jotka hallitsivat asiansa, tiesivät mitä tekivät, ja toimivat vastuullisesti.

Ehkä on paikallaan, että aiheesta kirjoittaa pari riviä joku sellainenkin, joka oli mukana.

Kaasuvarastoa vastaan ei olisi ryhdytty taistelemaankaan ilman varastotontin naapuruudessa toimivien metalliyritysten omistajia, jotka ovat koulutukseltaan insinöörejä -- diplomin kanssa tai ilman. Heidän lisäkseen valittajissa oli myös naapuruston maanomistajia. Valitukset laati ammattilakimies, mutta asiatiedot niihinkin hankki yksi insinööreistä, joka käytti koko juttuun tavattoman paljon aikaansa.

Keväällä 2004 oli insinööreille kuitenkin valjennut, että insinööritieto ja valitukset eivät yksinään riitä kaasuvarastoa kaatamaan. Epätoivoiseksi katsomassaan tilanteessa he pyysivät apuun niitä, jotka Eepeen markettihankkeen yhteydessä olivat hankkineet kokemusta kansalaisvastarinnassa tarpeellisista menetelmistä. Muutamalta muulta taholta tuli tärkeätä apua aivan pyytämättä. Kuukausien mittaan apua pyydettiin vielä monelta taholta, mutta ei saatu.

Insinöörien lisäksi asialla oli hyvinkin toinen tusina muita. Jokaisen kokemusta, tietoa, taitoa, luonteen lujuutta ja oma-aloitteista vastuun kantamista siinä tarvittiinkin. Palkkioksi saatiin voimakas yhteisöllisyyden kokemus ja lopuksi ilo onnistumisesta.

Yksi insinööritiedon ulkopuolelta tullut idea oli tehdä TUKESin toimista oikeuskanslerille insinöörien kantelu. Ajatuksena oli mm. se, että kahtatoista insinööriä on kantelijoina vaikea julkisuudessa vähätellä. Ei vähätelty silloin eikä pystytä vähättelemään vieläkään.

Kantelun johdosta oikeuskansleri pyysi kauppa- ja teollisuusministeriöltä lausunnon TUKESin toimista. Lausunnosta tuli varsin kriittinen, ja sen sisältö heijastuu Vaasan hallinto-oikeuden ratkaisuissa, mutta paljon muutakin vielä vaadittiin, ennen kuin peli saatiin poikki. Tapahtui arkipäivän sankaritekoja, joista ei ole lauluja laulettu, ja joita tekijät itsekin jälkeenpäin ihmettelevät.

Insinööreille kuuluu kunnia kaasuvaraston karkottamisesta, mutta insinöörit tunnustavat varauksitta, että myös muiden kamppailuun osallistuneiden panos oli välttämätön, niidenkin jotka kuuluvat tällä palstalla toistuvasti hutkittuun joukkoon. Ne herjat eivät ole lähtöisin kaasuvarastoinsinöörien piiristä.

Lue lisää

Mitä yhteistä on insinöörillä ja salamalla? ensin välähtää ja sitten korjataan vahinkoja:D. vitsi vitsinä. En ymmärrä miksi Lapualla syyllistetään valittajia, kun mielestäni ensisijaisesti pitäis katsella onko päätökset oikeita. Ilmeisesti päättäjät on saanu lobattua idean, että Lapuan kehityksen esteenä on valittajat, vaikka mielestäni pitäisi tarkastella päättäjien tekemiä kuningasajatuksia. Kyllä noita on nyt nähty millaisia "yrittäjiä" päättäjät on ja toteutukset menee jatkuvasti perseellensä. Ilmeisesti päättäjien mielestä he eivät tee ikinä vääriä ratkaisuja, vaan valittajat, jotka tuhoavat kultakaivokset:(

kannettiin kirjoitti:

Tällä palstalla on moneen kertaan huomautettu, että kaasuvarastoa eivät kaataneet ne vakivalittajat, jotka kiusallaan räksyttävät kaiken perään, vaikka eivät mistään ymmärrä, vaan insinöörit, jotka hallitsivat asiansa, tiesivät mitä tekivät, ja toimivat vastuullisesti.

Ehkä on paikallaan, että aiheesta kirjoittaa pari riviä joku sellainenkin, joka oli mukana.

Kaasuvarastoa vastaan ei olisi ryhdytty taistelemaankaan ilman varastotontin naapuruudessa toimivien metalliyritysten omistajia, jotka ovat koulutukseltaan insinöörejä -- diplomin kanssa tai ilman. Heidän lisäkseen valittajissa oli myös naapuruston maanomistajia. Valitukset laati ammattilakimies, mutta asiatiedot niihinkin hankki yksi insinööreistä, joka käytti koko juttuun tavattoman paljon aikaansa.

Keväällä 2004 oli insinööreille kuitenkin valjennut, että insinööritieto ja valitukset eivät yksinään riitä kaasuvarastoa kaatamaan. Epätoivoiseksi katsomassaan tilanteessa he pyysivät apuun niitä, jotka Eepeen markettihankkeen yhteydessä olivat hankkineet kokemusta kansalaisvastarinnassa tarpeellisista menetelmistä. Muutamalta muulta taholta tuli tärkeätä apua aivan pyytämättä. Kuukausien mittaan apua pyydettiin vielä monelta taholta, mutta ei saatu.

Insinöörien lisäksi asialla oli hyvinkin toinen tusina muita. Jokaisen kokemusta, tietoa, taitoa, luonteen lujuutta ja oma-aloitteista vastuun kantamista siinä tarvittiinkin. Palkkioksi saatiin voimakas yhteisöllisyyden kokemus ja lopuksi ilo onnistumisesta.

Yksi insinööritiedon ulkopuolelta tullut idea oli tehdä TUKESin toimista oikeuskanslerille insinöörien kantelu. Ajatuksena oli mm. se, että kahtatoista insinööriä on kantelijoina vaikea julkisuudessa vähätellä. Ei vähätelty silloin eikä pystytä vähättelemään vieläkään.

Kantelun johdosta oikeuskansleri pyysi kauppa- ja teollisuusministeriöltä lausunnon TUKESin toimista. Lausunnosta tuli varsin kriittinen, ja sen sisältö heijastuu Vaasan hallinto-oikeuden ratkaisuissa, mutta paljon muutakin vielä vaadittiin, ennen kuin peli saatiin poikki. Tapahtui arkipäivän sankaritekoja, joista ei ole lauluja laulettu, ja joita tekijät itsekin jälkeenpäin ihmettelevät.

Insinööreille kuuluu kunnia kaasuvaraston karkottamisesta, mutta insinöörit tunnustavat varauksitta, että myös muiden kamppailuun osallistuneiden panos oli välttämätön, niidenkin jotka kuuluvat tällä palstalla toistuvasti hutkittuun joukkoon. Ne herjat eivät ole lähtöisin kaasuvarastoinsinöörien piiristä.

Lue lisää

niin kuin monet muutkin tyhjään valitetut asiat.

Ainakin se on tullut selväksi että lapualla insinöörit ovat kansallista huippua tekniikan hallitsemisessa ja ovat vakivalittajatkin huippua, äänen voikakkuudessa.

lässähtäny olis kirjoitti:

niin kuin monet muutkin tyhjään valitetut asiat.

Ainakin se on tullut selväksi että lapualla insinöörit ovat kansallista huippua tekniikan hallitsemisessa ja ovat vakivalittajatkin huippua, äänen voikakkuudessa.

Lue lisää

Sinä "Iliman insinöörejä
Kirjoittanut: lässähtäny olis".

Siinähän nimittäin kerrotaan asian kulku eli kyseessä oli juuri näiden insinöörien, yrittäjien ja alueen asukkaiden/maanomistajien puolustustaistelu.

Heitä vain eivät päättäjät halunneet kuunnella, oli niin helppo tyrmätä sekä valtuustossa että kaupungin turuilla ja toreilla, että heillä on väärät vaikuttimet.

Tämä esimerkki pysyy varmasti mielissä niin kauan kuin päättäjämme ja ylin virkamiesjohto toimii neuvostoliitosta aikanaan saatujen oppien mukaan.

lukea viestiä, jota kommentoit kirjoitti:

Sinä "Iliman insinöörejä
Kirjoittanut: lässähtäny olis".

Siinähän nimittäin kerrotaan asian kulku eli kyseessä oli juuri näiden insinöörien, yrittäjien ja alueen asukkaiden/maanomistajien puolustustaistelu.

Heitä vain eivät päättäjät halunneet kuunnella, oli niin helppo tyrmätä sekä valtuustossa että kaupungin turuilla ja toreilla, että heillä on väärät vaikuttimet.

Tämä esimerkki pysyy varmasti mielissä niin kauan kuin päättäjämme ja ylin virkamiesjohto toimii neuvostoliitosta aikanaan saatujen oppien mukaan.

Lue lisää

Eipä ole osapuolet malttamattomuuden suhteen toistaan kummempia.

Vaikeaa monelle kirjoitti:

Eipä ole osapuolet malttamattomuuden suhteen toistaan kummempia.

--- että olis pitänyt malttaa mielensä ja odottaa, että kaasuvarasto saadaan ensin pystyyn!!! (Looginen päätelmä siitä, mitä viestiä kommentoit.)

vissiin, kirjoitti:

--- että olis pitänyt malttaa mielensä ja odottaa, että kaasuvarasto saadaan ensin pystyyn!!! (Looginen päätelmä siitä, mitä viestiä kommentoit.)

vaihtaa aihetta, iänikuusta kaasupöttiä vatvotaan niinkuin uutta asiaa. Kaikki avaukset tällä palstalla johtaa lopulta kaasuun, simpsiöön ja valittamiseen. Taitaa olla aika pieni porukka joka tätä pyörittää.

lukea viestiä, jota kommentoit kirjoitti:

Sinä "Iliman insinöörejä
Kirjoittanut: lässähtäny olis".

Siinähän nimittäin kerrotaan asian kulku eli kyseessä oli juuri näiden insinöörien, yrittäjien ja alueen asukkaiden/maanomistajien puolustustaistelu.

Heitä vain eivät päättäjät halunneet kuunnella, oli niin helppo tyrmätä sekä valtuustossa että kaupungin turuilla ja toreilla, että heillä on väärät vaikuttimet.

Tämä esimerkki pysyy varmasti mielissä niin kauan kuin päättäjämme ja ylin virkamiesjohto toimii neuvostoliitosta aikanaan saatujen oppien mukaan.

Lue lisää

Päättäjätkö syyllistää ihmisiä, jotka valittavat idioottimaisista päätöksistä, kehityksen hidastajaksi,? Onko tosiaan Lapulaiset noin yksinkertaisia, ettei ne ymmärrä oikeaa asiaa, vaan niille kelpaa propaganda?

voisi jo kirjoitti:

vaihtaa aihetta, iänikuusta kaasupöttiä vatvotaan niinkuin uutta asiaa. Kaikki avaukset tällä palstalla johtaa lopulta kaasuun, simpsiöön ja valittamiseen. Taitaa olla aika pieni porukka joka tätä pyörittää.

Lue lisää

Taitaa muuten olla aika pieni porukka, joka koko Lapuaa pyörittää ja samalla huutaa demokratian perään.

mave kirjoitti:

Päättäjätkö syyllistää ihmisiä, jotka valittavat idioottimaisista päätöksistä, kehityksen hidastajaksi,? Onko tosiaan Lapulaiset noin yksinkertaisia, ettei ne ymmärrä oikeaa asiaa, vaan niille kelpaa propaganda?

Lue lisää

Lapualaisille on aina kelvannut propaganda asian sijasta vaikka niin itsenäisesti ajattelevia luulevat olevansa. Katsopa vaikka historian suuntaan Mave!

lapualaiset? kirjoitti:

Lapualaisille on aina kelvannut propaganda asian sijasta vaikka niin itsenäisesti ajattelevia luulevat olevansa. Katsopa vaikka historian suuntaan Mave!

että sekä kunnallisten päättäjien ja kunnallisten valittajien porukat ovat yhtä pieniä, mahtuvat pieneen perheautoon. Eivät tietenkään yhdessä mutta omalla porukallaan.

vissiin, kirjoitti:

--- että olis pitänyt malttaa mielensä ja odottaa, että kaasuvarasto saadaan ensin pystyyn!!! (Looginen päätelmä siitä, mitä viestiä kommentoit.)

ei olisi voinut nousta näin tärkeäksi asia, joka ei edes koskaan toteutunut. Ihmisten mielissä elävät vielä Paukun räjähdyksen muisto ja ehkäpä myös paikkakunnalla tapahtuneilla tuhopoltoilla on vaikutuksensa negatiiviseen asenteeseen. Sillä voihan olla, että kaasuvarasto olisi jonkun toimesta räjähtänyt joka tapauksessa. Eikö tämä asia voitaisi jo jättää ja siirtyä vähän ajankohtaisempiin haasteisiin?

kuin Lapualla kirjoitti:

ei olisi voinut nousta näin tärkeäksi asia, joka ei edes koskaan toteutunut. Ihmisten mielissä elävät vielä Paukun räjähdyksen muisto ja ehkäpä myös paikkakunnalla tapahtuneilla tuhopoltoilla on vaikutuksensa negatiiviseen asenteeseen. Sillä voihan olla, että kaasuvarasto olisi jonkun toimesta räjähtänyt joka tapauksessa. Eikö tämä asia voitaisi jo jättää ja siirtyä vähän ajankohtaisempiin haasteisiin?

Lue lisää

Kysymyshän on lapualaisesta päätöksenteosta ja kaasuvarastojuttu on mitä loistavin esimerkki siitä. Koska mennyt ennustaa tulevaa (ihminenhän tunnetusti oppii hitaasti ja erehdyksiksi ymmärretyt asiat ovat siunauksellisia oppimisprosessille), kaasuvarasto saa pysyä mielissä muistututtamassa täkäläisestä meiningistä. Jos se vaikka viitoittaisi tietä parempiin päätöksiin.

päätöksenteosta kirjoitti:

Kysymyshän on lapualaisesta päätöksenteosta ja kaasuvarastojuttu on mitä loistavin esimerkki siitä. Koska mennyt ennustaa tulevaa (ihminenhän tunnetusti oppii hitaasti ja erehdyksiksi ymmärretyt asiat ovat siunauksellisia oppimisprosessille), kaasuvarasto saa pysyä mielissä muistututtamassa täkäläisestä meiningistä. Jos se vaikka viitoittaisi tietä parempiin päätöksiin.

Lue lisää

Juuri tästä on minunkin mielestäni kysymys. Kaasupöttiin liittyvä byrokratian vastaisku omia kansalaisia ja yrittäjiä vastaan pysyköön aina mielissämme, ainakin siihen asti kun kaupungin johto vaihtuu nykyaikaisemmaksi ja hallintokulttuuri saadaan tälle vuosituhannelle.

Laitettakoon kaupunginvaltuuston ohjesääntöön kohta, että kuka tahansa valtuutettu voi huutamalla "kaasupötti" vähän niinkuin "hevonkakkaa bingo" palauttaa minkä tahansa asian käsittelyn järkilinjoille.

kaasupötti kirjoitti:

Juuri tästä on minunkin mielestäni kysymys. Kaasupöttiin liittyvä byrokratian vastaisku omia kansalaisia ja yrittäjiä vastaan pysyköön aina mielissämme, ainakin siihen asti kun kaupungin johto vaihtuu nykyaikaisemmaksi ja hallintokulttuuri saadaan tälle vuosituhannelle.

Laitettakoon kaupunginvaltuuston ohjesääntöön kohta, että kuka tahansa valtuutettu voi huutamalla "kaasupötti" vähän niinkuin "hevonkakkaa bingo" palauttaa minkä tahansa asian käsittelyn järkilinjoille.

Lue lisää

Voisiko peräti toivoa , että Lapuallakin tavoiteltaisiin hallintokulttuurin asemasta palvelu- ja päätöksentekokulttuuria?

olevan niin kirjoitti:

että sekä kunnallisten päättäjien ja kunnallisten valittajien porukat ovat yhtä pieniä, mahtuvat pieneen perheautoon. Eivät tietenkään yhdessä mutta omalla porukallaan.

Niille pitäis järjestää yhteinen ajattelu- ja pohtimisseminaari ja raportoiva Lapuanlehti paikalle. Tulis hyvää viihdettä.

päättäville tahoille kirjoitti:

Niille pitäis järjestää yhteinen ajattelu- ja pohtimisseminaari ja raportoiva Lapuanlehti paikalle. Tulis hyvää viihdettä.

"Niillä" tarkoitat varmaankin niitä "neljää viisasta miestä" ja niiden päällikköä?

Tarkoittanet? kirjoitti:

"Niillä" tarkoitat varmaankin niitä "neljää viisasta miestä" ja niiden päällikköä?

Mitäs huvia siitä nyt meille repeis, jos "ne" olisivat noita? Viittaan edelliseen viestiin ja niihin, jotka mahtuisivat kahteen pieneen perheautoon.

("kunnallisten päättäjien ja kunnallisten valittajien porukat ovat yhtä pieniä, mahtuvat pieneen perheautoon. Eivät tietenkään yhdessä mutta omalla porukallaan.")

muitakin kirjoitti:

Mitäs huvia siitä nyt meille repeis, jos "ne" olisivat noita? Viittaan edelliseen viestiin ja niihin, jotka mahtuisivat kahteen pieneen perheautoon.

("kunnallisten päättäjien ja kunnallisten valittajien porukat ovat yhtä pieniä, mahtuvat pieneen perheautoon. Eivät tietenkään yhdessä mutta omalla porukallaan.")

Lue lisää

Niin. "Ne" ovatkin jo huvittaneet niin, että kyllästyttää. Eipä silti, niin ovat nuokin, joita ehdotat. Muuthan ovatkin sitten tympeätä, harmaata ja passiivista massaa, jotka eivät edes huvita.

päättäville tahoille kirjoitti:

Niille pitäis järjestää yhteinen ajattelu- ja pohtimisseminaari ja raportoiva Lapuanlehti paikalle. Tulis hyvää viihdettä.

Keskustelu täällä ei ole paljon mitään. Pitäisi järjestää esim alajokisalissa kaupungin turvaksi kehityskeskustelu.

Ellei nyt sitten seuraavien kuntavaalien jälkeen ole saatu valtuustoa vaihdetuksi niin tyynni, että demokratia toteutuisi sitä kautta. Valittajathan sitten joutuisivat hankkimaan uuden harrastuksen. Harmi vain, että halvempaa harrastusta ei taida ollakaan.

sivat hyödyksi kehitykselle kirjoitti:

Keskustelu täällä ei ole paljon mitään. Pitäisi järjestää esim alajokisalissa kaupungin turvaksi kehityskeskustelu.

Ellei nyt sitten seuraavien kuntavaalien jälkeen ole saatu valtuustoa vaihdetuksi niin tyynni, että demokratia toteutuisi sitä kautta. Valittajathan sitten joutuisivat hankkimaan uuden harrastuksen. Harmi vain, että halvempaa harrastusta ei taida ollakaan.

Lue lisää

Valtuuston kokoonpano on äänestäjien tahto, sehän on demokratiaa. Jokaisella on käytössä yksi ääni.

valitaan vaaleilla kirjoitti:

Valtuuston kokoonpano on äänestäjien tahto, sehän on demokratiaa. Jokaisella on käytössä yksi ääni.

Tiistenjokelaasen isännän äänellä koko Lapua nousee tai kaatuu?

sivat hyödyksi kehitykselle kirjoitti:

Keskustelu täällä ei ole paljon mitään. Pitäisi järjestää esim alajokisalissa kaupungin turvaksi kehityskeskustelu.

Ellei nyt sitten seuraavien kuntavaalien jälkeen ole saatu valtuustoa vaihdetuksi niin tyynni, että demokratia toteutuisi sitä kautta. Valittajathan sitten joutuisivat hankkimaan uuden harrastuksen. Harmi vain, että halvempaa harrastusta ei taida ollakaan.

Lue lisää

valtuustoon.

Pahimman valittajan kirjoitti:

valtuustoon.

Miltä listalta meinaat löytää?