SIVARI ORTODOKSIPAPPINA

mietityttää

Mitä mieltä olette ortodoksi papista joka on suorittanut siviilipalveluksen? Onko se oikein vai väärin?
Heitä on kirkkokunnassa paistosta kohta enemmistö.
Valintahan se on sekin, mutta...
Mennäänkö väärälle tielle, kysyn vain?

38 kommenttia

Äänestä

Vastaukset

  • Ehkäpä kaikkien pappien pitöisi olla sivareita! Eikä ainoastaan ortodoksisten. Mutta mites sitten niitten sotilaspastoreiden kävisi...

    • Kansankirkkojen eli luterilaisen ja ortodoksisen kirkon sotilaspapit tekevät työtä puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen varusmiesten, henkilökunnan ja reserviläisten sekä kansainvälisissä tehtävissä olevien sotilaiden parissa. He toimittavat sotilasyhteisön jumalanpalvelukset ja kirkolliset toimitukset sekä antavat kirkollista opetusta ja sielunhoitoa.
      Sotilaspapit ovat valtion virkamiehiä, eli valtio maksaa heidän palkkansa. Kirkon työtä puolustusvoimissa johtaa kenraalikuntaan lukeutuva kenttäpiispa.


    • Room. 13:4
      Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.


    • palkkarenkejä. kirjoitti:

      Kansankirkkojen eli luterilaisen ja ortodoksisen kirkon sotilaspapit tekevät työtä puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen varusmiesten, henkilökunnan ja reserviläisten sekä kansainvälisissä tehtävissä olevien sotilaiden parissa. He toimittavat sotilasyhteisön jumalanpalvelukset ja kirkolliset toimitukset sekä antavat kirkollista opetusta ja sielunhoitoa.
      Sotilaspapit ovat valtion virkamiehiä, eli valtio maksaa heidän palkkansa. Kirkon työtä puolustusvoimissa johtaa kenraalikuntaan lukeutuva kenttäpiispa.

      Tässä keskustelussa esitettyihin puheenvuoroihin liittyen...

      Suomessa ortodoksisen kirkon sotilaspapit eivät ole puolustusvoimilla töissä olevia sotilaspastoreita ja kenttärovasteja siten kuin luterilaiset. Ortodoksiset sotilaspastorit toimivat ortodoksisen kirkon 'tavallisissa' pappisviroissa ja hoitavat puolustusvoimien kirkolliseen työhön liittyvät tehtävät osa-aikaisina, oman toimensa ohella.

      Oma mielipiteeni on, että ortodoksisena sotilaspastorina toimivan papin pitäisi olla suorittanut vähintään varusmiespalvelus. Plussaa on, mikäli on sen lisäksi saanut sotilaana johtamiskoulutuksen /-kokemusta tai ihannetapauksessa toiminut tai vieraillut jossain ominaisuudessa jollain kriisialueella pallollamme.

      -

      Papin ei kuulu siunata sotia - mutta ihmisiä kyllä, sotilaitakin.

      -

      Suomen kansalaisen tulee suorittaa asevelvollisuus. Muunlaiseen pappiin en voisi luottaa. Asevelvollisuutensa voi suorittaa siviilipalveluksena, mikäli tähän on 'painavia omantunnonsyitä'. Jos papin tai papiksi aikovan kohdalla näin on, hyväksyn sen siinä missä muiltakin.

      Samalla se on kuitenkin mielestäni jonkinasteinen kannanotto siitä, ettei henkilö pidä lähimmäisiään tai yhteiskuntaansa puolustamisen arvoisena. Olen surullinen, jos tämä on se viesti, jonka kirkkoomme kuuluvat siviilipalvelusmiehet haluavat valinnallaan antaa. Muuta tulkintaa en ole vielä saanut aikaiseksi, vaikka olen eri kulmista yrittänyt asiaa pohtia.

      -

      Sotilaan tehtävä ei mielestäni ole ristiriidassa pappisviran kanssa: sotilaan tehtävä ei ole levittää väkivaltaa, vaan varjella turvallisuutta.

      Arkkienkeli Mikael on 'Taivaallisten sotajoukkojen johtaja'. Moni pyhimys oli ammatiltaan sotilas. Joistakin heistä jopa tuli pyhimyksiä pelkästään sotilasansioiden perusteella. (En väitä, että se olisi ollut oikein... vrt. esim. Aleksanteri Nevski.)

      Onpa pappisvirassa entisiä sotilaita Suomessa nytkin. Enkä ole esimerkillisempiä pappeja nähnyt.

      Rauhallista joulua kotimaahan toivottaen,

      Ortodoksinen sotilaskanttori
      Camp Ville, Kosovo


    • Just a lad kirjoitti:

      Tässä keskustelussa esitettyihin puheenvuoroihin liittyen...

      Suomessa ortodoksisen kirkon sotilaspapit eivät ole puolustusvoimilla töissä olevia sotilaspastoreita ja kenttärovasteja siten kuin luterilaiset. Ortodoksiset sotilaspastorit toimivat ortodoksisen kirkon 'tavallisissa' pappisviroissa ja hoitavat puolustusvoimien kirkolliseen työhön liittyvät tehtävät osa-aikaisina, oman toimensa ohella.

      Oma mielipiteeni on, että ortodoksisena sotilaspastorina toimivan papin pitäisi olla suorittanut vähintään varusmiespalvelus. Plussaa on, mikäli on sen lisäksi saanut sotilaana johtamiskoulutuksen /-kokemusta tai ihannetapauksessa toiminut tai vieraillut jossain ominaisuudessa jollain kriisialueella pallollamme.

      -

      Papin ei kuulu siunata sotia - mutta ihmisiä kyllä, sotilaitakin.

      -

      Suomen kansalaisen tulee suorittaa asevelvollisuus. Muunlaiseen pappiin en voisi luottaa. Asevelvollisuutensa voi suorittaa siviilipalveluksena, mikäli tähän on 'painavia omantunnonsyitä'. Jos papin tai papiksi aikovan kohdalla näin on, hyväksyn sen siinä missä muiltakin.

      Samalla se on kuitenkin mielestäni jonkinasteinen kannanotto siitä, ettei henkilö pidä lähimmäisiään tai yhteiskuntaansa puolustamisen arvoisena. Olen surullinen, jos tämä on se viesti, jonka kirkkoomme kuuluvat siviilipalvelusmiehet haluavat valinnallaan antaa. Muuta tulkintaa en ole vielä saanut aikaiseksi, vaikka olen eri kulmista yrittänyt asiaa pohtia.

      -

      Sotilaan tehtävä ei mielestäni ole ristiriidassa pappisviran kanssa: sotilaan tehtävä ei ole levittää väkivaltaa, vaan varjella turvallisuutta.

      Arkkienkeli Mikael on 'Taivaallisten sotajoukkojen johtaja'. Moni pyhimys oli ammatiltaan sotilas. Joistakin heistä jopa tuli pyhimyksiä pelkästään sotilasansioiden perusteella. (En väitä, että se olisi ollut oikein... vrt. esim. Aleksanteri Nevski.)

      Onpa pappisvirassa entisiä sotilaita Suomessa nytkin. Enkä ole esimerkillisempiä pappeja nähnyt.

      Rauhallista joulua kotimaahan toivottaen,

      Ortodoksinen sotilaskanttori
      Camp Ville, Kosovo

      Kiitos kauniista ja oikeasta kirjoituksestasi. Allekirjoitan suurimman osan niistä asioista mistä mainitsit. Kyllä Suomalaisen miehen pitää kestää varusmiespalvelus. Jos mies keskeyttää varusmiespalveluksen siirtyäkseen siviilipalvelukseen ei hän kestä muitakaan koettelemuksia. Olen kuullut ja havainnut, että "sivari" pappina on melkoisen itsekeskeinen ja herkkä komentelemaan ja mollaamaan muita. Itse hän ei kestä olla toisten käskettävänä, mutta odotahan kun hän pääsee seurakuntaan papin "hommiin". Kerää kannattajat ympärilleen ja jakaa seurakuntaa vuohiin ja lampaisiin. Mikään ei silloin ole hyvin, kaikki täytyy muuttaa oman mielen mukaiseksi kannattajiensa avulla.
      Kunnon johtajakoulutus saadaan sotaväessä. Joensuussa vain "mamoillaan" ja ollaan olevinaan.
      Ortodoksipapit ennen papiksi vihkimystään kaikki sotaväkeen johdollisia taitoja oppimaan.


    • yskittää kirjoitti:

      Kiitos kauniista ja oikeasta kirjoituksestasi. Allekirjoitan suurimman osan niistä asioista mistä mainitsit. Kyllä Suomalaisen miehen pitää kestää varusmiespalvelus. Jos mies keskeyttää varusmiespalveluksen siirtyäkseen siviilipalvelukseen ei hän kestä muitakaan koettelemuksia. Olen kuullut ja havainnut, että "sivari" pappina on melkoisen itsekeskeinen ja herkkä komentelemaan ja mollaamaan muita. Itse hän ei kestä olla toisten käskettävänä, mutta odotahan kun hän pääsee seurakuntaan papin "hommiin". Kerää kannattajat ympärilleen ja jakaa seurakuntaa vuohiin ja lampaisiin. Mikään ei silloin ole hyvin, kaikki täytyy muuttaa oman mielen mukaiseksi kannattajiensa avulla.
      Kunnon johtajakoulutus saadaan sotaväessä. Joensuussa vain "mamoillaan" ja ollaan olevinaan.
      Ortodoksipapit ennen papiksi vihkimystään kaikki sotaväkeen johdollisia taitoja oppimaan.

      Sillä koulutuksella ei yritysmaailmassa pärjätä.Siviilimaailmassa ihmisten käskyttäminen ei johda mihinkään muuhun kuin hitaasti kiduttavaan katastrofiin.


  • Kirkon kaanonien mukaan papiksi vihitty mies ei saa tarttua aseeseen, ei osallistua aseellisena sotaan eikä edes harrastaa metsästystä. Miten tässä sitten oltaisiin menty väärille teille.
    Ainakin ennen useimmat papiksi vihityt suorittivat asepalveluksensa ennen pappeuttaan, mutta siviilipalvelus ei ole yhtään sen huonompi vaihtoehto sillä kaikki ortodoksiset papit ovat vain rauhan asialla.

    • Ei kannata täällä puhua kanooneista mitään. Suomen kirkossa on paljon pappeja jotka ovat eläneet avioliitossa. Nyt he ovat eronneet kuka mistäkin syystä ja elävät "salasuhteessa". (ehkä aseeseenkin tarttuen).
      Pappi voi ihan hyvin palvella aseettoman palveluksen. Se on eri asia kuin olla "sivari" jota nimitystä muutamat ovat käyttäneet itsestään opiskelun aikana.
      Menneiden sotiemme aikana ortodoksipapit joutuivat myöskin etulinjaan noutamaan haavoittuneita ja kaatuneita, he arkuttivat ne ja lähettivät heitä kotiseurakuntiin haudattaviksi. Ketkä mahdollisesti sodan syttyessä sen nyt hoitavat? Ei kirkkoihin silloin riitä rukoilijoita. Missä ovat "sivaripapit" silloin?
      Kaanonit ovat menneitä asioita Suomen kirkossa, onhan se nähty nykymenossakin.
      Parempi ase taskussa kuin kädessä?
      Ei kannata kantaa huolta sotilaspapeistamme, he ovat miehiä ja pappeja paikallaan. He eivät ole tosipaikan tullen puun takana piilossa.l


    • arvaillaan kirjoitti:

      Ei kannata täällä puhua kanooneista mitään. Suomen kirkossa on paljon pappeja jotka ovat eläneet avioliitossa. Nyt he ovat eronneet kuka mistäkin syystä ja elävät "salasuhteessa". (ehkä aseeseenkin tarttuen).
      Pappi voi ihan hyvin palvella aseettoman palveluksen. Se on eri asia kuin olla "sivari" jota nimitystä muutamat ovat käyttäneet itsestään opiskelun aikana.
      Menneiden sotiemme aikana ortodoksipapit joutuivat myöskin etulinjaan noutamaan haavoittuneita ja kaatuneita, he arkuttivat ne ja lähettivät heitä kotiseurakuntiin haudattaviksi. Ketkä mahdollisesti sodan syttyessä sen nyt hoitavat? Ei kirkkoihin silloin riitä rukoilijoita. Missä ovat "sivaripapit" silloin?
      Kaanonit ovat menneitä asioita Suomen kirkossa, onhan se nähty nykymenossakin.
      Parempi ase taskussa kuin kädessä?
      Ei kannata kantaa huolta sotilaspapeistamme, he ovat miehiä ja pappeja paikallaan. He eivät ole tosipaikan tullen puun takana piilossa.l

      oikein risoo?


    • mikähän sinuakin kirjoitti:

      oikein risoo?

      Ei minua mikään riso. Kannattaa vain seurtata aikaa ja katsella ympärilleen, niin näkee mitä todellisuudessa on. Sivarin kyky toimia ohjaavana rippi-isänä on kyseenalaista. Onkohan hän vain "mummokerhojen vetäjä" seurakunnissa ja ääntenkalasta omalla hymyllään ja läsnäolollaan. Sivariksi hakeutuvat henkilöt jotka eivät siedä olla toisten käskettävänä, mutta odotahan kun saavat valtaa ja asemaa seurakunnassa. Osaavat kyllä simputtaa.
      Tämäkin on nähty!


    • Sotilaat ovat sotilaita ja papit ovat pappeja.Siinä on se ero.


  • olisiko Jeesus hyväksynyt papiksi ihmisen, joka ei ole tappanut ketään, eikä edes käynyt armeijaa.

    • uudelleen syntymiseen tai sielunvaelukseen


    • ei uskota mihinkään kirjoitti:

      uudelleen syntymiseen tai sielunvaelukseen

      ortodoksinen kirkko on kristillinen kirkko, eli uudestisyntyminenhän kuuluu kristilliseen oppiin, ei sielunvaellus.


    • uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

      ortodoksinen kirkko on kristillinen kirkko, eli uudestisyntyminenhän kuuluu kristilliseen oppiin, ei sielunvaellus.

      tässä on nyt kai jonkinlainen väärinkäsitys, "uudesti syntyminen" on kai jonkinlaista protestanttisuutta, eikä sillä ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa. Yhdysvaltojen presidentti Mr. Bush on kuulemma jonkinlainen new born -lahkolainen ja jokainen voi nähdä, millaiseen onnettomuuteen se on johtanut.


    • varmaankin kirjoitti:

      tässä on nyt kai jonkinlainen väärinkäsitys, "uudesti syntyminen" on kai jonkinlaista protestanttisuutta, eikä sillä ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa. Yhdysvaltojen presidentti Mr. Bush on kuulemma jonkinlainen new born -lahkolainen ja jokainen voi nähdä, millaiseen onnettomuuteen se on johtanut.

      Joh. 3:3:

      Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".


    • uudestisyntynyt kristitty kirjoitti:

      Joh. 3:3:

      Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

      Sillä tarkoitetaan ortodoksisessa kirkossa kastetta (ja oikeastaan laajemmin koko siitä alkavaa pelastusprosessia). Joissain protestanttisissa piireissä taas uudestisyntymisestä puhutaan jonkinlaisen merkittävän hengellisen kokemuksen yhteydessä tai ns. "uskonratkaisun" yhteydessä.


    • Kaikki apostolit kuuluivat Rooman legiooniin.


    • jämpti kirjoitti:

      Kaikki apostolit kuuluivat Rooman legiooniin.

      Simon Kiivailija, joka oli juutalainen vastarintamies ja siis terroristi.


  • suorittavat nykyisin siviilipalveluksen. Jotkut taas palvelevat varusmiespappeina. Papiksi ei vihitä ennen kuin tämäkin kansalaisvelvollisuus on suoritettu. Sivaripapissa ei ole mitään ihmeellistä, sotilaspapit taas ovat jäännettä luterilaisesta valtiokirkollisuudesta, mistä olisi päästävä vähitellen eroon. Siviilipapit voivat hoitaa asevelvollistenkin sielunhoidon.

    Vanhalla Venäjällä pappissääty oli kokonaan vapautettu asevelvollisuudesta, mutta papit kyllä siunasivat sotaan lähdössä olevat sotilaat.

    • Aika hudoissa käsissä on asevelvollisten sielunhoidolliset asiat, jos joutuvat sivaripappien sielunhoitoon. Mitä sivaripappi tietää asevalvollisuudesta tai muistakaan sotaväen asioista.Ehkä kuulopuheita. Näin hän muodostaa omat ennakkokäsityksensä siitä. Kannattaa itse mennä metsään seuraamaan. Olen kuullut, että joku on jopa keskeyttänytkin varusmiespalveluksen ja mennyt jatkamaan sivarina.
      Sotaväkeen ennen papiksi vihkimystä.


    • Kiitos viittauksesta vanhan Venäjän käytäntöön, jossa pappissääty oli vapautettu asevelvollisuudesta.
      Mielenkiintoista oli myös se, että tämän säädyn edustajat kilvan hakeutuivat sotilaspapin tehtäviin, koska se takasi paremman toimeentulon kuin maalaispapeilla. Venäläisille sotilaspapeille kuului luontaisetuihin mm. asunto, muonitus, halot lämmitykseen ect sekä myös sotilaspalvelija. Sotilaspapit kuuluivat omaan erikoisryhmäänsä kuten myös hovipapisto ja ulkomaan edustustojen papit. 1800-luvun ohjeiden mukaan liturgiaan valmistautuville sotilaille luettiin mm. rikoslakia (ei kuitenkaan papiston toimesta!) Tätä ei taideta Suomen oikeuskoisten joukossa ihanasta venäläisestä perinteestä takaisin haluta, vai kuinka?


    • arvaillaan kirjoitti:

      Aika hudoissa käsissä on asevelvollisten sielunhoidolliset asiat, jos joutuvat sivaripappien sielunhoitoon. Mitä sivaripappi tietää asevalvollisuudesta tai muistakaan sotaväen asioista.Ehkä kuulopuheita. Näin hän muodostaa omat ennakkokäsityksensä siitä. Kannattaa itse mennä metsään seuraamaan. Olen kuullut, että joku on jopa keskeyttänytkin varusmiespalveluksen ja mennyt jatkamaan sivarina.
      Sotaväkeen ennen papiksi vihkimystä.

      Suomalaisista asevelvollisuuden suorittaneista miehistä tietää YHTÄÄN MITÄÄN oikeasta sodasta?


    • arvaillaan kirjoitti:

      Aika hudoissa käsissä on asevelvollisten sielunhoidolliset asiat, jos joutuvat sivaripappien sielunhoitoon. Mitä sivaripappi tietää asevalvollisuudesta tai muistakaan sotaväen asioista.Ehkä kuulopuheita. Näin hän muodostaa omat ennakkokäsityksensä siitä. Kannattaa itse mennä metsään seuraamaan. Olen kuullut, että joku on jopa keskeyttänytkin varusmiespalveluksen ja mennyt jatkamaan sivarina.
      Sotaväkeen ennen papiksi vihkimystä.

      Kai ne ihan siinä voi tietää kuin miespuolinen pappi tietää naisväen asioista, raskauksista ja synnytyksistä ja sen semmoisista.


  • Voi näitä vihreitä unelmia, universumin läpi syleileviä rauhanliikkeitä. Pasifismin kulta-aikoja. Luojalle kiitos, ettei talvisodan aattona miehemme nähneet päiväunia.

    Korvantaukset nyhtää tuoksuvina valmiita duuniin. Taloustieteitten opinnotko hanskassa?

    Entäs psykologian opinnot, terapeuttinen myötäelämisen kykykö oivallettuna tulevilla sielujen hoitajilla?

    Mitä muuta vielä haluat tietää?

  • "Mitä mieltä olette ortodoksi papista joka on suorittanut siviilipalveluksen? Onko se oikein vai väärin?"

    Se on juuri niin kuin pitääkin meidän oloissamme, joissa papistoa ei ole vapautettu asepalveluksesta.

  • Uskovan kristityn, jollaisen papin oletan olevan, ei pidä hankkiutua armeijan palvelukseen.

    Pappi voisi hoitaa sotilaiden sielunhoidollisia asioita olematta armeijan palkkalistoilla. Kutsutaan vain varuskuntaa lähinnä olevasta seurakunnasta pappi paikalle silloin, kun tarvetta on.

    Kirkon tehtävänä ei ole siunaa aseita, eikä sotaa.

    • Oletatko todella jokaisen papin olevan kristityn. Kristityn papin ei mielestäsi kuulu hankkiutua armeijan palvelukseen. Sotaväki käydään ennen pappisvihkimystä, oletan.
      Kirjoituksestasi saa sen käsityksen ettei ns. leipäpappeja ole Suomen ortodoksisessa kirkossa.
      On kaksi eri asiaa olla kristitty pappi tai elää "kristityn papin tavoin". Ei myöskään sellaisen ortodoksisen papin pidä toimia pappina, saati kirkkoherrana joka on eronnut avioliitosta, ja elää salaisessa parisuhteessa. Kun pappi eroaa avioliitosta on hänen hankkiuduttava kiireesti muihin töihin. Kristitty pappi ei eroa avioliitostaan mistään syystä. (vain kuolema erottaa...) Niinkuin hän itse vihkii avioliittoon Jumalan kasvojen edessä, niin on hänetkin vihitty. Ortodoksipapin tulee olla yhden vaimon mies. Eronnut pappi ei ole mielestäni kunnon kristitty eikä hän voisi toimia rippi-isänä kenellekään. En käy sellaisella papilla katumuksen sakramentillä.
      Kirjoitit, että kutsutaan lähinnä varuskuntaa olevasta seurakunnasta pappi. "Sivaripappiko" varuskuntaan hoitamaan sielunhoitoa kaipaavaa uskovaa? Miten hän voi mennä alueelle mikä vilisee asemiehiä ja aseita? Otetaaanko hänet varuskunnassa ymmärtäväisenä vastaan ja sotilaita hyväksyvänä. Onko hän valmis pyydettäessä toimittamaan rukoushetken asepalvelukseen menevälle miehelle tai naiselle tai vaikkapa toimittamaan iltahartauden varuskunnassa, pyydettäessä. Siunataan kuulemma eläimet ja autotkin ym tarpeelliset.
      Sivaripapitko ovat ainoat kristityt papit ortodoksisessa kirkossa?
      Sotaväen käynyt avioliitossa elävä papiksi vihitty mies on myöskin kristitty pappi.


    • yskittää kirjoitti:

      Oletatko todella jokaisen papin olevan kristityn. Kristityn papin ei mielestäsi kuulu hankkiutua armeijan palvelukseen. Sotaväki käydään ennen pappisvihkimystä, oletan.
      Kirjoituksestasi saa sen käsityksen ettei ns. leipäpappeja ole Suomen ortodoksisessa kirkossa.
      On kaksi eri asiaa olla kristitty pappi tai elää "kristityn papin tavoin". Ei myöskään sellaisen ortodoksisen papin pidä toimia pappina, saati kirkkoherrana joka on eronnut avioliitosta, ja elää salaisessa parisuhteessa. Kun pappi eroaa avioliitosta on hänen hankkiuduttava kiireesti muihin töihin. Kristitty pappi ei eroa avioliitostaan mistään syystä. (vain kuolema erottaa...) Niinkuin hän itse vihkii avioliittoon Jumalan kasvojen edessä, niin on hänetkin vihitty. Ortodoksipapin tulee olla yhden vaimon mies. Eronnut pappi ei ole mielestäni kunnon kristitty eikä hän voisi toimia rippi-isänä kenellekään. En käy sellaisella papilla katumuksen sakramentillä.
      Kirjoitit, että kutsutaan lähinnä varuskuntaa olevasta seurakunnasta pappi. "Sivaripappiko" varuskuntaan hoitamaan sielunhoitoa kaipaavaa uskovaa? Miten hän voi mennä alueelle mikä vilisee asemiehiä ja aseita? Otetaaanko hänet varuskunnassa ymmärtäväisenä vastaan ja sotilaita hyväksyvänä. Onko hän valmis pyydettäessä toimittamaan rukoushetken asepalvelukseen menevälle miehelle tai naiselle tai vaikkapa toimittamaan iltahartauden varuskunnassa, pyydettäessä. Siunataan kuulemma eläimet ja autotkin ym tarpeelliset.
      Sivaripapitko ovat ainoat kristityt papit ortodoksisessa kirkossa?
      Sotaväen käynyt avioliitossa elävä papiksi vihitty mies on myöskin kristitty pappi.

      etkö voisi pitää huolta vain oman lahkosi saarnaajista?


    • yskittää kirjoitti:

      Oletatko todella jokaisen papin olevan kristityn. Kristityn papin ei mielestäsi kuulu hankkiutua armeijan palvelukseen. Sotaväki käydään ennen pappisvihkimystä, oletan.
      Kirjoituksestasi saa sen käsityksen ettei ns. leipäpappeja ole Suomen ortodoksisessa kirkossa.
      On kaksi eri asiaa olla kristitty pappi tai elää "kristityn papin tavoin". Ei myöskään sellaisen ortodoksisen papin pidä toimia pappina, saati kirkkoherrana joka on eronnut avioliitosta, ja elää salaisessa parisuhteessa. Kun pappi eroaa avioliitosta on hänen hankkiuduttava kiireesti muihin töihin. Kristitty pappi ei eroa avioliitostaan mistään syystä. (vain kuolema erottaa...) Niinkuin hän itse vihkii avioliittoon Jumalan kasvojen edessä, niin on hänetkin vihitty. Ortodoksipapin tulee olla yhden vaimon mies. Eronnut pappi ei ole mielestäni kunnon kristitty eikä hän voisi toimia rippi-isänä kenellekään. En käy sellaisella papilla katumuksen sakramentillä.
      Kirjoitit, että kutsutaan lähinnä varuskuntaa olevasta seurakunnasta pappi. "Sivaripappiko" varuskuntaan hoitamaan sielunhoitoa kaipaavaa uskovaa? Miten hän voi mennä alueelle mikä vilisee asemiehiä ja aseita? Otetaaanko hänet varuskunnassa ymmärtäväisenä vastaan ja sotilaita hyväksyvänä. Onko hän valmis pyydettäessä toimittamaan rukoushetken asepalvelukseen menevälle miehelle tai naiselle tai vaikkapa toimittamaan iltahartauden varuskunnassa, pyydettäessä. Siunataan kuulemma eläimet ja autotkin ym tarpeelliset.
      Sivaripapitko ovat ainoat kristityt papit ortodoksisessa kirkossa?
      Sotaväen käynyt avioliitossa elävä papiksi vihitty mies on myöskin kristitty pappi.

      Monet käyvät intin ennen opintojen aloittamista. Toiset pyytävät lykkäystä, kunnes oat valmistuneet. Teologisten opintojen aikana hengellisyys joko kasvaa ja syvenee, tai siten häviää kokonaan.


    • Pilkun ... kirjoitti:

      Monet käyvät intin ennen opintojen aloittamista. Toiset pyytävät lykkäystä, kunnes oat valmistuneet. Teologisten opintojen aikana hengellisyys joko kasvaa ja syvenee, tai siten häviää kokonaan.

      loppuiäksi leipääntymiseen.


  • pappi voi suorittaa jopa vankeusrangaistuksen "siviilissä", niin miten ei sitten tavallista sotapalvelusta.

  • Siviilipalveluksen voi suorittaa esim.Valamon luostarissa. Tämä on todella oikea valinta.

  • Pasifistinen näkemys on oikea.

    • Höpö höpö, sivarit ovat loiseläjiä ja maanpettureita... taitaa olla neukkuaikaista propagandaa, että ort.papit ovat monesti nyky-Suomessa sivareita. Jos entisajan papit olisivat olleet tuollaisia niin neukku-ryssien punikkijoukot olisivat tappaneet kaikki. On äärimmeisen vastuuntunnotonta ja moraalitonta olla sivari, ja sellaisia henkilöitä ei missään olosuhteissa tulisi palkata palvelemaan isänmaata, kuten esim. ort. valtionkirkkoa. Parempi olisi, että naiskanttoreiltakin vaadittaisiin sotilaspassi, ettei liikaa suoltaisi julkisuudessa punavihreitä lausuntojaan.


  • Luehan mitä laki ja perustuslaki määräävät. Siviilipalvelus on laillinen palvelumuoto. Palveluaikakin on pitkä ja tylsä.

    Toinen asia on, että kutsuntalautakunnat vapauttavat liian helposti varusmies- ja siviilipalveluksesta. Toiminta on epäoikeudenmukaista ja lusmuja suosiva.

  • Mitä kummaa tuossa on? Onhan erään isänmaallisuutta korostavan puolueen puheenjohtajakin sivari.

  • Oikea ratkaisu, pappi hoitaa elämän tärkeimpiä asioita. Kaikki muu on todella maallista.

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.