Juttu on pitkähkö, mutta pyydän että käytätte viisi minuuttia jutun lukemiseen ja otatte kynän, paperia ja taskulaskimen esiin, jotta voitte tarkistaa itse että näin todella on.
Voitte myös hypätä suoraan loppuun josta löytyy yksinkertainen kaava josta voitte veroprosentin ja saksalaisen hintatason perusteella laskea suoraan minkä tahansa auton lopullisen hintatason Suomessa.
Kotimaisten hintojen käytöllä verotuksen pohjana yritetään peittää niinkin yksinkertainen seikka kuin että käytettyjen autojen lopullinen hintataso määräytyy yksinomaan Saksan hintatason mukaan.
Verottajan väite siitä että auton hintaa Saksassa ei muka voi käyttää veron pohjana on siis täysin perätön sillä nykyisenkin verotuksen lopputuloksena juuri tämä hinta määrää autoveron.
Tämä johtuu siitä, että Suomesta Saksan käytettyjen autojen markkinoille kohdistuva lisäkysyntä on niin marginaalista että se ei pysty nostamaan Saksan hintatasoa, mutta Suomen markkinoiden kannalta Saksan (ja koko EU-alueen tarjonta) on käytännössä rajatonta, joten Suomen hintataso sopeutuu lopulta siihen. Suomen hintataso on ollut keinotekoinen ja se sopeutuu nyt todelliseen markkinatalouteen eikä päinvastoin.
Oletetaan ihan konkreettinen tapaus: käytetyn auton yleinen pyyntihinta Suomessa 25k€ ja Saksassa 13k€. Oleteaan että veroprosentti on 24 ja liikevaihtovero 22%.
Jätetään kiinteät rekisteröinti- ja hakukulut toistaiseksi pois koska kaava menee muuten turhan sekavaksi vaikka lopputulos ei muutu mihinkään. Samasta syystä oletaan että tuo 25m€ on tullin käyttämä kotimaisen hinta.
Veroa tulee siis 25*0,24*1,22 = 7,32k€ joten Saksasta haetun hinnaksi tulee 20,32k€ eli melkein 5k€ vähemmän kuin mitä samanlainen Suomessa maksaa -> tuo erotus riittää hakukuluihin ja vaivanpalkaksi, joten autojen tuonti jatkuu.
Mutta toisaalta tuo 20k€ hintaan haettu auto menee taatusti kaupaksi Suomessakin vaikkapa 23k€ hintaan jos hintataso tähän saakka oli 25k€ -> hintataso Suomessa putoaa siis 23k€ tuntumaan.
Mutta mutta, jos hintataso on 23k€, pienenee vero: 23k€*0,24*1,22 = 6,7k€ ja Saksasta haetun hinta onkin enää 19,7k€. Koska Suomalainen hintataso oli 23k€, niin haku kannattaa ja toisaalta tuollaisen voi laittaa myyntiin vaikka 21k€ hintaan jne...
Milloin tämä prosessi siis pysähtyy?
Prosessi pysähtyy sillon kun hinta suomessa on sama kuin hinta saksassa verot. Ja koska verot voidaan ilmoittaa suomalaisen hinnan avulla, voidaan lopullinen hinta Suomessa ilmoittaa Saksan hinnan funktiona
SU = hinta Suomessa
SA = hinta Saksassa
V = verokerroin (esimerkissä 0,24*1,22)
Tasapainotilanteessa:
SU = SA V*SU
SU - V*SU = SA
SU(1-V) = SA
Ja lopputulos:
SU = SA/(1-VU)
Lopullinen hinta Suomessa saadaan siis jakamalla hinta Saksassa luvulla 1 - veroprosentti*1,22, jossa veroprosentti on muodossa 0,xx
Esimerkkitapauksessa lopullinen hintataso tulee siis olemaan 13k€/(1-0,24*1,22) = 13/0,7 = 18k€.
Tästä yksinkertaistuksesta jätettiin pois hakukulut ja vaadittu voitto joten tuohon 18k€:hen pitää lisätä vielä tonni pari.
Nykyisen autoveron lopputuloksena siis auton lopullinen hintataso ja näinollen myös vero määräytyy yksinomaan Saksan (tai koko EU-alueen) hintatason mukaan.
Koko uskomattoman verosekoilun tarkoituksena on ainoastaan hidastaa prosessia ja pitää kotimainen hintataso mahdollisimman korkeana niin pitkään kuin suinkin.
Lopputulos on kuitenkin sama kuin jos siirryttäisiin heti verottamaan auton todellisen arvon ts. Saksan hinnan mukaan ja erotettaisiin satoja tarpeettomia tullimiehiä tuottavampaan työhön.
M.O.T
PS jobbarit hallitsevat kyllä ala-asteen matematiikan ja autoliikkeiden sisäänostohinnat ovat jo reilun vuoden kuvastaneet tätä lopullista tilannetta. Vaikka hintapyynnöt elävät vielä Kekkosen aikaa, mutta niiden avullahan yritetään veron kautta hidastaa Saksan hintoihin siirtymistä.
Voitte myös hypätä suoraan loppuun josta löytyy yksinkertainen kaava josta voitte veroprosentin ja saksalaisen hintatason perusteella laskea suoraan minkä tahansa auton lopullisen hintatason Suomessa.
Kotimaisten hintojen käytöllä verotuksen pohjana yritetään peittää niinkin yksinkertainen seikka kuin että käytettyjen autojen lopullinen hintataso määräytyy yksinomaan Saksan hintatason mukaan.
Verottajan väite siitä että auton hintaa Saksassa ei muka voi käyttää veron pohjana on siis täysin perätön sillä nykyisenkin verotuksen lopputuloksena juuri tämä hinta määrää autoveron.
Tämä johtuu siitä, että Suomesta Saksan käytettyjen autojen markkinoille kohdistuva lisäkysyntä on niin marginaalista että se ei pysty nostamaan Saksan hintatasoa, mutta Suomen markkinoiden kannalta Saksan (ja koko EU-alueen tarjonta) on käytännössä rajatonta, joten Suomen hintataso sopeutuu lopulta siihen. Suomen hintataso on ollut keinotekoinen ja se sopeutuu nyt todelliseen markkinatalouteen eikä päinvastoin.
Oletetaan ihan konkreettinen tapaus: käytetyn auton yleinen pyyntihinta Suomessa 25k€ ja Saksassa 13k€. Oleteaan että veroprosentti on 24 ja liikevaihtovero 22%.
Jätetään kiinteät rekisteröinti- ja hakukulut toistaiseksi pois koska kaava menee muuten turhan sekavaksi vaikka lopputulos ei muutu mihinkään. Samasta syystä oletaan että tuo 25m€ on tullin käyttämä kotimaisen hinta.
Veroa tulee siis 25*0,24*1,22 = 7,32k€ joten Saksasta haetun hinnaksi tulee 20,32k€ eli melkein 5k€ vähemmän kuin mitä samanlainen Suomessa maksaa -> tuo erotus riittää hakukuluihin ja vaivanpalkaksi, joten autojen tuonti jatkuu.
Mutta toisaalta tuo 20k€ hintaan haettu auto menee taatusti kaupaksi Suomessakin vaikkapa 23k€ hintaan jos hintataso tähän saakka oli 25k€ -> hintataso Suomessa putoaa siis 23k€ tuntumaan.
Mutta mutta, jos hintataso on 23k€, pienenee vero: 23k€*0,24*1,22 = 6,7k€ ja Saksasta haetun hinta onkin enää 19,7k€. Koska Suomalainen hintataso oli 23k€, niin haku kannattaa ja toisaalta tuollaisen voi laittaa myyntiin vaikka 21k€ hintaan jne...
Milloin tämä prosessi siis pysähtyy?
Prosessi pysähtyy sillon kun hinta suomessa on sama kuin hinta saksassa verot. Ja koska verot voidaan ilmoittaa suomalaisen hinnan avulla, voidaan lopullinen hinta Suomessa ilmoittaa Saksan hinnan funktiona
SU = hinta Suomessa
SA = hinta Saksassa
V = verokerroin (esimerkissä 0,24*1,22)
Tasapainotilanteessa:
SU = SA V*SU
SU - V*SU = SA
SU(1-V) = SA
Ja lopputulos:
SU = SA/(1-VU)
Lopullinen hinta Suomessa saadaan siis jakamalla hinta Saksassa luvulla 1 - veroprosentti*1,22, jossa veroprosentti on muodossa 0,xx
Esimerkkitapauksessa lopullinen hintataso tulee siis olemaan 13k€/(1-0,24*1,22) = 13/0,7 = 18k€.
Tästä yksinkertaistuksesta jätettiin pois hakukulut ja vaadittu voitto joten tuohon 18k€:hen pitää lisätä vielä tonni pari.
Nykyisen autoveron lopputuloksena siis auton lopullinen hintataso ja näinollen myös vero määräytyy yksinomaan Saksan (tai koko EU-alueen) hintatason mukaan.
Koko uskomattoman verosekoilun tarkoituksena on ainoastaan hidastaa prosessia ja pitää kotimainen hintataso mahdollisimman korkeana niin pitkään kuin suinkin.
Lopputulos on kuitenkin sama kuin jos siirryttäisiin heti verottamaan auton todellisen arvon ts. Saksan hinnan mukaan ja erotettaisiin satoja tarpeettomia tullimiehiä tuottavampaan työhön.
M.O.T
PS jobbarit hallitsevat kyllä ala-asteen matematiikan ja autoliikkeiden sisäänostohinnat ovat jo reilun vuoden kuvastaneet tätä lopullista tilannetta. Vaikka hintapyynnöt elävät vielä Kekkosen aikaa, mutta niiden avullahan yritetään veron kautta hidastaa Saksan hintoihin siirtymistä.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kirjoittamassasi piilee totuuden siemen, mutta siihen, ettei voida käyttää suoraan Saksan hintoja on yksinkertainen selitys: EY-tuomioistuimen päätös, joka sitoo suomen lainsäätäjää ja viranomaisia.
EYT nimittäin edellyttää, ettei veroa peritä enempää kuin tuontiautoa vastaavassa Suomen markkinoilla olevassa autossa on jäljellä. Tämän varmistamiseksi on tiedettävä suomalaisen viiteauton hinta ja veroprosentti.
Tältä osin vaivannäkösi tuossa pitkässä ja seikkaperäisessä jutussa oli turhaa.
alkaa tasapainotila olemaan jo lähellä.
Kun joka tuutissa sönkötetään sitä, miten EU-tuomio estää pudottamasta veroa ja miten EU-tuomio vaatii käyttämään kotimaista hintaa jne, niin eikös vain joku vähitellen ala uskoa.
Todellisuudessa nykyinen autoverolaki rikkoo räikeästi kaikkea sitä vastaan mitä EU-tuomiossa oikeasti sanottiin eikä siinä varsinkaan sanottu ainoatakaan niistä asioista joilla nykyistä veroa yritetään puolustella.
Tuomio ei asettanut minkäänlaista alarajaa autoverolle. Ainoastaan ylärajan.
Autoja saa tuoda vaikka täysin verotta, eikä EU-tuomio mitenkään estäisi tätä, joten miten ihmeessä sieltä muka löytyisi vaatimus jonkun Suomalaisen hintatason käytöstä.
Esimerkiksi sellainen kaava kuin Saksan (tai EU-alueen hinta) + 30% veroa kuittihinnasta täyttäisi täydellisesti EU-tuomion kaikki vaatimukset, toisin kuin tämä nykyinen laki jota kovasti yritetään perustella sillä että se muka olisi juuri tuomion mukainen.
Esimerkki alimmasta mahdollisesta verosta: hinta Saksassa 15k€, hinta Suomessa 20k€, veroprosentti 20%
Vero: 0,2*1,22*20 = 4,88k€
Vero prosentteina Saksan hinnasta: 4,88/15 = 32,5%
Nyt julkaistujen kuukautistaulukoiden ja Suomen sekä Saksan yleisen hintatason perusteella ei löydy sellaista tapausta jossa vero auton kuittihintasta laskettuna olisi alle 30%, joten tämä yksi kiinteä prosentti täyttäisi täydellisesti EU-tuomion vaatimukset.
Itse asiassa juuri tällainen kaava oli koko tuomion ajatuksena.
Jos tästä prosentista huolimatta löytyisi joitain yksittäistapauksia joissa vero on pienempi, niin ne toki voisi korjata erikseen. Mutta tällä hetkellähän korjattavana on joka ikinen veropäätös, yli 10 000 kappaletta !! Mitä tämä kertoo nykyisestä autoverotuksesta?
että Suomen autoverokäytäntö on kaukana oikeusvaltion periaatteista. Ei ennustettavuutta, eikä läpinäkyvyyttä. Käytäntö mahdollistaa uusien autojen maahantuojien kikkailut.
"Itse asiassa juuri tällainen kaava oli koko tuomion ajatuksena."
Ei ollut - lue EYT:n tuomio, jossa on ilmaistu sama kanta, kuin muutaman muunkin EU-jäsenmaan autoverotukseen annetussa tuomiossa.
"Veroa ei enempää kuin kotimaan markkinoilla olevassa."
Siinä olet oikeassa, että mikäli veroprosentti olisi asetettu riittävän alas, syrjintää ei olisi. Tämähän on päivänselvä asia. Poliittisin perustein siihen ei haluttu mennä (nimenomaan eduskunnassa), vaan haluttiin suosia uusia käytettyjen kustannuksella.
Syrjimättömyystavoitteen yhdistäminen tähän poliittiseen tavoitteeseen on tuottanut tämän sählingin käytettyjen osalta. Uusi autoverolakihan toimii uusien kohdalla ja tästä päivästä lähtien myös tämän vuotisten käytettyjen kohdalla ongelmitta prosenttien suhteen.
Eduskunnan tavoite käytettyjen syrjimisestä tuntuu vain rapautuvan, koska -94 ja vanhempien osalta perusprosentin 29/30 % käyttö näyttäisi tyssäävän pieniin julkaistuihin -95 ja uudempiin prosentteihin.
Tullissa tarvitaan kyllä kiireapulaisia mutta ehkä oletkin jo siellä paiskimassa töitä?
Hyvää kesää;)
jo pitkään. Siksi kannattaakin odotella rauhassa ja antaa hintojen tippua sekä asioiden selkiytyä - loputkin veroprosentit, valitukset jne jne...
Lopulliseen kaavaan lipsahti painovirhe, piti tietenkin olla V eikä VU
SU = SA(1-V)
Ja sitten käytetäänkin M.Sipilää taas esimerkkinä.
Tullin tuoreista tilastoista paljastui sellainen mielenkiintoinen seikka että 1995 MB 600S Langin veroprosentti oli vain 25%.
M. Siilinin ennakkopäätöksen mukaan alinta tunnettua prosenttia pitää käyttää joten katsotaanpa 1991 mallista MB 600S Langia:
http://www.msipila.com/detail.php?id=50
M Sipilän hinta on "kohtuulliset" 63k€
Saksassa löytyy esim. 1992 mallinen jolla on ajettu käytännössä saman verran (60tkm S-mersulle ei ole mitään)
http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=3588829&id=8921087&sc=&make=47&model=15109&pricefrom=0&euroto=0&zip=
Hinta Saksassa on siis 15k€
Tällaisen ostajan pitää varautua siihen, että todellinen hinta Suomessa on 15/(1-0,25*1,22) = 22k€.
Koska vero ensimmäiselle tuojalle rahastetaan M. Sipilän pyynnin mukaan, tulee auton hinnaksi 15 + 0,25*1,22*63k€ = 15 + 19!!!! k€ = 34k€
Koska tällaisten autojen markkinat eivät ole Suomessa toimivat, kestää mahdollisesti vuosia ennenkuin markkinatalous pudottaa hinnat 22k€ tasolle ja maksajina toimivat ne kuluttajat jotka ensimmäisinä tuovat tuollaisen Saksasta ja myyvät sen rankasti tappiolla.
Sen sijaan jobbareita tilanne hyödyttää koska sen 34k€ auton voi myydä uskomattomalla voitolla vaikkapa 53k€ hintaan jolloin se on vielä 10k€ Sipilää halvempi.
Kun tosiasiat myönnetään ja siirrytään suoraan auton todelliseen arvoon perustuvaan verotukseen, putoaa tuon mersun hinta samana päivänä 25k€ luokkaan, joten on aivan selvä että tämän verouudistuksen hyötyjinä toimivat jobbarit ja mainitun kaltaiset autoliikkeet ja lasku maksatetaan tavallisilla kuluttajilla.
Liikemaailma näytää sellaiselta,että pidetään hintataso mahdollisimman korkeana,tässä tapauksessa,hidastetaan Saksan tuontia,ajatellaan omia intressejä.
Mutta hypätäämpä jonkun muun housuihin,ihan mielivaltaisesti ,vaikka Osmo Soininvaara(Vihreiden puhjoht.),ajatellaan,mihin hän rahaa tarvitsee,ja paljonko kuluttaa,paljonko kuluu öljyä,suorasti tai epäsuorasti,huomaamme,että paljon kuluu,verotuotto mm.autoverosta menee Osmo pojan liikkumiseen(jo lentokone matka kuluttaa ihan hirveästi öljyä,viimmeistään siinä vaiheessa lakkaa olemasta"vihreä") ja kuluihin,palkkoihin,päivärahoihin,puolue tukiin(maksanee Osmolle jotain)Pitää olla veroja,ei muuten Osmo kulje"puhtoisissa housuissa".Vaikka kulkisi hämäysmielessä joskus polkupyörälläkin ja on hiessä kuin kyntöruuna,sitten lontraa yhteiskunnan lämmintä vettä satoja litroja peseytymiseen,kalliiksi se tulee sekin.Huomaamme ei mitään tuloja tuo Osmo ,ainoastaan menoja,ja sitten valitetaan veroja,joka ainoa rahoitusmuoto Osmolle,millainen kaava tästä tulisi.
-.-.
Eli monet meistä ovat täsmälleen samaa mieltä.
Kiinnostavia yksityiskohtia ovat jatkossa:
1. Prosentit. Tullin on kaivettava joka ainoan tuodun auton prosentti, että kansalainen voi varmistua, ettei hän maksa liikaa veroa. Taulukot auttavat, mutta mitään yleisprosenttia ei ole pakko hyväksyä.
2. Verrokkihinnat. Tulli & ISOT Automaahantuojat onnistuivat PIRULLISESTI takentamaan UUDEN SUOJATULLIN kun EU puuttui CIF keinotteluun. Jos vertailuhinta on jokin pyyntihinta, niin metsään, ei kun EY tuomioistuimeen menee...
3. ALV, ALV ja ALV!!! Iso maahantuoja voi tuoda auton maahan ja saa myynttarkoituksessa tuodusta vehkeestä autoveron ELV:STÄ ARVONLISÄVERON PALAUTUKSEN! Tajuatteko? Kaikki yksityiset "harrastelijat", omaan käyttöön autoa tuovat saavat maksaa kiltisti koko alv/elv yhteissumman. Huomaatteko? Eikös ole sama pirullinen suojamuuri EDELLEEN PYSTYSSÄ!!!
4. VIRKAVIRHEET. Asiaan liittyy niin paljon verovelvollisia kohtaan tehtyä vääryyttä, että tätä pitäisi tutkin POLIISIN TOIMESTA