Karenssiajan

pituus?

Jos sanoo itsensä irti "ilman pätevää syytä", seuraa käsittääkseni 90 vrk:n karenssiaika, jolloin ei saa ansiosidonnaista päivärahaa. Miten tuo "pätevä syy" harkitaan? Nykyään on ainakin monissa isoissa yrityksissä tapana asettaa irtisanottava kahden vaihtoehdon eteen: jos sanot itsesi irti saat eropaketin ja jos et niin sitten sinut irtisanotaan. Tällä menettelyllähän yritys pääsee kaunistelemaan irtisanottujen lopullista määrää kun suurin osa ottaa tuon paketin.

Eli, jos sinulle vaikka luvataan 12 kk:n palkkaa vastaava eroraha sen pelkän irtisanomisajan palkan sijaan, niin eikö sen vastaanottaminen, nyt ainakin laskutaitoiselle irtisanottavalle, ole rationaalinen ja sitä myöten myös "pätevä" syy. Mielestäni tällaisissa tapauksissa ei pitäisi tulla mitään karenssia. Onko kenelläkään kokemuksia erorahojen vaikutuksesta tuohon karenssiaikaan?

Toinen asia lienee se, että tuo eroraha aiheuttaa "lisäkarenssin". Onko niin, että yllä olevan esimerkin mukaisesti ansiosidonnaista alkaisi saamaan vasta vuoden päästä työttömyyden alkamisesta tuon erorahan jyvittämisen vuoksi?

10

6249

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jaksotetaan

      pidemmälle ajalle, samoin kuin lomarahat ja pekkaset ym. Lomat ja pekkaset kannattaa siis pitää pois alta. Se karenssi kyllä kuluu sinä aikana siitä ei tarvitse välittää. Jos olet pitkään poissa työkkärin kirjoilta niin siitä tuli joku lisäsanktio, mutta en muista tarkemmin miten se koplaus meni, joku muu kertokoon.

    • Eropaketti...

      ...Jos sanoo itsensä irti "ilman pätevää syytä", seuraa käsittääkseni 90 vrk:n karenssiaika...

      Näin on. Karenssiaika lasketaan työsuhteen päättymisestä siitä riippumatta, onko työkkärin kirjoilla.

      ...Miten tuo "pätevä syy" harkitaan?...

      Ei oikeastaan mitenkään, Tai niinhän se on, ett' karenssinpuoelle harkitaan aina. Joku todella raju tilanne, kuten esim. vakava psyykkinen sairastuminen tai esim. työnantajan suorittama vakava pahoinpitely saattavat pelastaa karenssilta. Näistäkin vaaditaan vahvaa näyttöä.

      ...Eli, jos sinulle vaikka luvataan 12 kk:n palkkaa vastaava eroraha sen pelkän irtisanomisajan palkan sijaan, niin eikö sen vastaanottaminen, nyt ainakin laskutaitoiselle irtisanottavalle, ole rationaalinen ja sitä myöten myös "pätevä" syy....

      Mikään järkevä ei ole järkevää työkkärin suunnalla.

      ...Toinen asia lienee se, että tuo eroraha aiheuttaa "lisäkarenssin"....

      Ei kyseessä ole karenssi. Eroraha jaksotetaan työsuhteen päättymisestä lukien. Siihen lisätään myös työsuhteen päättyessä mahdollisesti maksettavat lomakorvaukset (eropaketin saajan lomat siis kannattaa pitää työsuhteen aikana). Summa jaksotetaan jakamalla päiväpalkalla. Jakotulos kertoo jaksotusajan. Tänä aikana ei ole oikeutta työttömyystukiin.

      Jos minä olisin sinä, en ilmoittautuisi työkkärissä ensimmäisen neljän kuukauden aikana työsuhteen päättymisestä. Tuolla ei olisi taloudellista merkitystä, koska et saisi työttömyystukia kuitenkaan.

      Tuo ei luultavasti pelastaisi karenssilta. Tai järkevän työkkärin kohdalla saattaisi pelastaakin, koska erokarenssi voidaan määrätä alkamaan vain työsuhteen päättymisestä lukien. Työkkäreillä on kuitenkin taipumus määrätä karensseja, vaikka niillä ei käytännön merkitystä taloudelliselta kannalta olisikaan, sillä pohjallla oleva karenssi vaikuttaa raskauttavasti uudessa karenssitilanteessa.

      Ilmoittautumista ei kuitenkaan kannata lykätä ainakaan paljon yli neljän kuukauden. Tämä siksi, että

      -jos on työkkärin kirjoilla 6 kk:n aikana vähemmän kuin 6 viikkoa, niin työkkärin kirjoille tullessa tulee 2 kk:n karenssi

      -jos ei ilmoittaudu työkkärissä 6 kuukauteen, niin sitten putoaa pois päivärahalta.

      • tiedoista!

        "Työkkäreillä on kuitenkin taipumus määrätä karensseja, vaikka niillä ei käytännön merkitystä taloudelliselta kannalta olisikaan, sillä pohjallla oleva karenssi vaikuttaa raskauttavasti uudessa karenssitilanteessa."

        Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?


      • sitten..
        tiedoista! kirjoitti:

        "Työkkäreillä on kuitenkin taipumus määrätä karensseja, vaikka niillä ei käytännön merkitystä taloudelliselta kannalta olisikaan, sillä pohjallla oleva karenssi vaikuttaa raskauttavasti uudessa karenssitilanteessa."

        Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

        seuraavassa karenssitilanteessa voidaankin antaa rangaistustyössäoloehto ja mahdollisesti tiputtaa työtön pysyvästi pois tilastoista sossun asiakkaaksi. Eli todella vittumaista kieroilua työttömän pään menoksi.


    • Mape`

      Miten te olette välttyneet karenssilta työhön osoituksen haastattelu tilanteesta? Olen liikuntaa (juoksemista) harrastava 26-vuotias sähköalan koulutuksen omaava työtön. Menin erääseen yhdistyksen työllistämistuki työhaastatteluun harrastukseni aiheuttaman jalkapohjan kalvon tulehduksesta huolimatta. Siinä puheeksi tuli myöskin jalan nilkuttaminen johon minä vastasin asianmukaisesti viitaten jalkapohjan kalvon tulehduksesta. Työhaastattelu päättyi negatiiviseen loppu tulokseen. Postista löytyi viikkoa myöhemmin kirje jossa vaadittiin antamaan selvitys valitsematta jäämisestä ja jalan terveydentilasta. Selvitykseni harrastukseni aiheuttamasta rasitusvammasta sai negatiivisen päätöksen koskien työmarkkinatuen maksatusta.

      • ei ole...

        omaisuutta eikä tuloja niin haasta nuo virkailijat oikeuteen ja vaadit korvaamaan laittoman karenssin aiheuttamat taloudelliset menetykset. Tuon virkailijan, joka karenssin on pistänyt prosessiin voit pistää kuseen virkarikoksesta. Siitä teet vielä erikseen rikosilmoituksen. Varaa aika asianajajalle, saat maksuttoman oikeudenkäynnin varattomana.

        Tuollaiset rotat pitää savustaa ulos suojatyöpaikoistaan ja paras keino siihen on hankkia niille loparit.


      • Mape`
        ei ole... kirjoitti:

        omaisuutta eikä tuloja niin haasta nuo virkailijat oikeuteen ja vaadit korvaamaan laittoman karenssin aiheuttamat taloudelliset menetykset. Tuon virkailijan, joka karenssin on pistänyt prosessiin voit pistää kuseen virkarikoksesta. Siitä teet vielä erikseen rikosilmoituksen. Varaa aika asianajajalle, saat maksuttoman oikeudenkäynnin varattomana.

        Tuollaiset rotat pitää savustaa ulos suojatyöpaikoistaan ja paras keino siihen on hankkia niille loparit.

        Asia ei ole enään ajankohtainen, koska olen saanut työmarkkinatukea jo useamman kuukauden ensin oltuani työelämän valmennuksessa 6 kuukautta. Täytyy vain tietää jatkossa miten suhtautua yllättäviin työhönosoituksiin joista ei muuta tiedä kuin työhaastattelun osoitteen ja työtehtävän nimikkeen. Ilmeisesti täytyy hankkia lääkärintodistus loukkaantumisesta, jos työnantaja katsoo loukkaantumisen olevan este työtehtävistä suoriutumiselle. Omasta mielestäni kyseinen vaiva ei ole este muissa tapauksissa kuin juoksemisessa ja hyppimisessä. On ollut aiemminkin ja parantunut levossa.


      • Törkeyksiä...

        ...Siinä puheeksi tuli myöskin jalan nilkuttaminen johon minä vastasin asianmukaisesti viitaten jalkapohjan kalvon tulehduksesta...

        ...Selvitykseni harrastukseni aiheuttamasta rasitusvammasta sai negatiivisen päätöksen koskien työmarkkinatuen maksatusta...

        Jos olisit työhaastattelussa korostanut sitä, ettei urheiluharrastuksesi ja rasitusvammasi mitenkään estä tarjotun työn vastaanottamista, niin ehkä, mutta huom. vain ehkä, ei sanktiota olisi tullut. Lopputulos olisi riippunut siitä, minkä syyn työnantaja olisi silloin antanut työkkäriin.

        Työkkärin mielestä työhaastattelussa ei saa tulla esiin mitään, mikä voi olla ongelma työn vastaanottamisen kannalta. Vaikka ongelmaa ei olisikaan työnhakijan näkökulmasta, niin työkkärille riittää, että työantaja katsoo asian olevan niin.

        Esimerkki elävästä elämästä ehkä vähän selvittää työkkärin toimintaa (ei tietysti tee hyväksyttäväksi):

        Oli työtön, joka sairasti astmaa. Pahaksi onnekseen hän ei ollut toimittanut työkkäriin lääkärintodistusta astmastaan, koska ei arvannut, että saisi työkkäristä osoituksen siivoustyöhön.

        Työtön siis sai osoituksen siivoustyöhön, vieläpä erityisen pölyiseen paikkaan.

        Työhaastattelussa työtön kertoi sairastavansa astmaa, minkä vuoksi pölyinen työ ei sovi.

        Se oli karenssi.

        Työkkäri perusteli asiaa sillä, ettei työtön ollut etukäteen toimittanut lääkärintodistusta astmastaan työkkäriin.

        Karenssi ei mennyt kumoon valitusasteessakaan. Lääkärintodistuksesta huolimatta.


      • Törkeyksiä*

        ...Siinä puheeksi tuli myöskin jalan nilkuttaminen johon minä vastasin asianmukaisesti viitaten jalkapohjan kalvon tulehduksesta...

        ...Selvitykseni harrastukseni aiheuttamasta rasitusvammasta sai negatiivisen päätöksen koskien työmarkkinatuen maksatusta...

        Jos olisit työhaastattelussa korostanut sitä, ettei urheiluharrastuksesi ja rasitusvammasi mitenkään estä tarjotun työn vastaanottamista, niin ehkä, mutta huom. vain ehkä, ei sanktiota olisi tullut. Lopputulos olisi riippunut siitä, minkä syyn työnantaja olisi silloin antanut työkkäriin.

        Työkkärin mielestä työhaastattelussa ei saa tulla esiin mitään, mikä voi olla ongelma työn vastaanottamisen kannalta. Vaikka ongelmaa ei olisikaan työnhakijan näkökulmasta, niin työkkärille riittää, että työantaja katsoo asian olevan niin.

        Esimerkki elävästä elämästä ehkä vähän selvittää työkkärin toimintaa (ei tietysti tee hyväksyttäväksi):

        Oli työtön, joka sairasti astmaa. Pahaksi onnekseen hän ei ollut toimittanut työkkäriin lääkärintodistusta astmastaan, koska ei arvannut, että saisi työkkäristä osoituksen siivoustyöhön.

        Työtön siis sai osoituksen siivoustyöhön, vieläpä erityisen pölyiseen paikkaan.

        Työhaastattelussa työtön kertoi sairastavansa astmaa, minkä vuoksi pölyinen työ ei sovi.

        Se oli karenssi.

        Työkkäri perusteli asiaa sillä, ettei työtön ollut etukäteen toimittanut lääkärintodistusta astmastaan työkkäriin.

        Karenssi ei mennyt kumoon valitusasteessakaan. Lääkärintodistuksesta huolimatta.


      • työsuhteessa
        Törkeyksiä* kirjoitti:

        ...Siinä puheeksi tuli myöskin jalan nilkuttaminen johon minä vastasin asianmukaisesti viitaten jalkapohjan kalvon tulehduksesta...

        ...Selvitykseni harrastukseni aiheuttamasta rasitusvammasta sai negatiivisen päätöksen koskien työmarkkinatuen maksatusta...

        Jos olisit työhaastattelussa korostanut sitä, ettei urheiluharrastuksesi ja rasitusvammasi mitenkään estä tarjotun työn vastaanottamista, niin ehkä, mutta huom. vain ehkä, ei sanktiota olisi tullut. Lopputulos olisi riippunut siitä, minkä syyn työnantaja olisi silloin antanut työkkäriin.

        Työkkärin mielestä työhaastattelussa ei saa tulla esiin mitään, mikä voi olla ongelma työn vastaanottamisen kannalta. Vaikka ongelmaa ei olisikaan työnhakijan näkökulmasta, niin työkkärille riittää, että työantaja katsoo asian olevan niin.

        Esimerkki elävästä elämästä ehkä vähän selvittää työkkärin toimintaa (ei tietysti tee hyväksyttäväksi):

        Oli työtön, joka sairasti astmaa. Pahaksi onnekseen hän ei ollut toimittanut työkkäriin lääkärintodistusta astmastaan, koska ei arvannut, että saisi työkkäristä osoituksen siivoustyöhön.

        Työtön siis sai osoituksen siivoustyöhön, vieläpä erityisen pölyiseen paikkaan.

        Työhaastattelussa työtön kertoi sairastavansa astmaa, minkä vuoksi pölyinen työ ei sovi.

        Se oli karenssi.

        Työkkäri perusteli asiaa sillä, ettei työtön ollut etukäteen toimittanut lääkärintodistusta astmastaan työkkäriin.

        Karenssi ei mennyt kumoon valitusasteessakaan. Lääkärintodistuksesta huolimatta.

        EI kannata vedota missään nimessä sairauteen työpaikkahaastattelussa ellei siihen ole olemassa sairaustodistusta. Paremminkin kannattaa esittää että sairaus on syntynyt työsuhteen aikana. Esim. pöly voi laukaista piilevän astman työpaikalla ja jalka kipeytyä raskaiden tavaroiden nostosta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä elukkaa kaivattusi

      muistuttaa? Vastaan ite myöhemmin. Miehelt.
      Ikävä
      85
      4568
    2. Haleja ja pusuja

      Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺
      Ikävä
      86
      4416
    3. Onko mukava nähdä minua töissä?

      Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭
      Työpaikkaromanssit
      43
      3759
    4. Oi mun haniseni

      Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli
      Ikävä
      16
      3493
    5. Hei rakas sinä

      Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle
      Tunteet
      40
      2977
    6. Kyllä mulla on sua ikävä

      Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm
      Ikävä
      10
      2764
    7. En kirjoita sulle tänne

      Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä
      Ikävä
      21
      2701
    8. IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.

      IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm
      Maailman menoa
      39
      2093
    9. Nainen, tunnusta että olet varattu ja tyytymätön suhteeseesi

      Ja siksi pyörit täällä ikävä palstalla etsien sitä jotain jota elämääsi kaipaat. ehkäpä olet hieman surullinen, koska ta
      Ikävä
      158
      1758
    10. Savon murteella viäntäminen asiakaspalvelussa?

      Olin äsken tekemisissä puhelimitse rahoitusalan firman asiakasneuvonnassa. Tyyppi väänsi leveää savoa oikein perusteelli
      Maailman menoa
      106
      1307
    Aihe