ei ole eroa. Jos on, niin kerrotteko mitkä asiat eroavat?
lestadiolaisuudella ja tavallisella luterilaisuudella
kkkk
12895
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Lestadiolaiset kuvittelevat olevansa ainoita oikeita uskovaisia maailmassa. He osoittavat helvetin ovea kaikille muille uskovaisille - myöskin muille luterilaisille kuin lestadiolaisille.
Tavallinen uskossa oleva luterilainen hyväksyy muidenkin uskon.
Vai ei eroa!
Voi sanoa että iso ero tai pieni ero, nuohan ovat kovin subjektiivisia käsitteitä.
Joka tapauksessa katsomme itse olevamme niin plajon samoilla linjoilla evankelisluterilaisen kirkon kanssa että kuulumme siihen herätysliikkeenä emmekä ole lahko (=kirkosta eronnut uskonnollinen yhteisö).
Eroavaisuuksia toki on, mm emme lainkaan yväksy uudelleen avioitumista edellisen puolison eläessä. Kirkko opettaa kylläe rittäin paljon hyvää myös ja siksipä monet vanhoillislestadiolaiset käyvät silloin tällöin kirkossa vaikka siellä ei olisi vanhoillislestadiolaisten seurat tai jumalanpalvelus. Esimerkiksi minun vanhoillislestadiolaiset vanhempani käyvät lähes joka sunnuntai jumalanpalveluksessa.
...Lappeenrannassa vanhoillislestadiolaisuutta, jos on, niin missä heidän rukoushuoneensa sijaitsee??
Onko kamppailulajien harrastaminen syntiä teidän opin mukaan (siis nyrkkeily, karate ym.)
- tiedän useita vanhoillislestadiolaisia jotka harrastavat kamppailulajejaen itse tunne näitä lajeja mutta en ymmärrä mikä niissä voisi olla väärää?
Kun kerran kysyit laitan sulle pari osoitetta netistä:
Lappeenrannan toimitalon osoite on: (kutsumme toimitalojamme rauhanyhdistyksiksi)
Lappeenrannan Rauhanyhdistys ry
Väinämöisenkatu 25
53300 Lappeenranta
05-452 3978
Rauhanyhdistysten seuratoiminnasta ja muusta toiminnasta ilmoitetaan usein paikallislehdessä, ei kyllä joka numerossa, seurakuntalehdissä ja omassa lehdessämme Päivämies, joka tulee sairaaloihin ja kirjastoihinkin.
Jos haluat ensin kuunnella seuroja kotona, se käy ympäri Suomea puhelimessa sunnuntai-iltaisin jolloin seurat tulevat Helsingin rauhanyhdistykseltä.
Suosittelen objektiivisen käsityksen saamiseksi kuuntelemaan useampana sunnuntai-iltana koska vaikka usko on sama, eri puhujien tyyli miellyttää eri kuulijoita ja toisten puhujien puhetyyli ei tunnu kivalta kaikista (vaikka toki kaikkien sanoma on oikea ja sama)
http://www.helsinginrauhanyhdistys.fi/
- Puhelinkuuntelu:
Seura-aikoina numerossa 0600-39-2974. Puhelun hinta 0,05 euroa/min paikallisverkkomaksu. Hinta on sama kaikkialta Suomesta.
Eri paikkauntien rauhanyhdistysten yhteystietoja ja linkkejä:
http://www.srk-oulu.net/
Kiitoksia tiedoista. Niin, epäilin teidän suhtautumista varsinkin itämaisiin taistelulajeihin juuri niiden henkisen puolen takia, joka perustuu kaukoidän uskonnoille, kuten zen-buddhalaisuuteen. Harjoituksissa mm. meditoidaan ennen ja jälkeen treenien. Sitä kutsutaan nimellä Mokuso ja siinä istutaan omien jalkojen päällä silmät kiinni, hengitetään syvään ja pyritään ns. mielen tyhjennykseen.
Nuoruudessani eräs ystäväni olisi halunnut kanssani karateen, mutta hänen vanhempansa eivät laskeneet häntä mukaan juuri tuosta syystä. Perhe oli helluntailaisia.
Ai niin, en muistanut että tuo mietiskelypuoli liittyy noihin lajeihin. Enpä osaa juuri ottaa kantaa.
Ehkä tuo on niitä asioita, joista kannattaa keskustella ja tehdä oma päätöksensä lopulta. Paljonhan riippuu ihmisen omasta asenteesta asiaan tekeekö hän väärin.(siis jos kyseessä ei ole mikään kymmenessä käskyssä mainitusta synnistä)
Minä olisin nuorempana halunnut aloittaa koripallon ja silloin ei siihen suhtauduttu suopeasti. Perusteltiin, että jos urheilu menee kilpailutasolle tulee ihmiskunnia Jumalan kunniaa tärkeämmäksi, istutaan koko ajan matseissa katsomassa ylistämässä tai pelaamassa ja matsit on seura-aikana sunnuntai-iltana jne. Monesta muustakin urheilulajista sanottiin samat perusteet.
Nyt tiedän monien vanhoillislestadiolaisten osallistuvan kilpailuihin, harrastavan aika korkeallakin tasolla kilpaurheilua ainakin joukkue-urheilua ja juoksua ja jalkapalloa.
Toinen esimerkki: 70-luvun kireään henkeen josta itsekin vl:t usein puhumme kauhuissamme kuului myös todella tiukka linja musiikkiliikuntaan. Kaikki musiikkiliikunta tuomittiin tanssiksi ja koska meillä saarnataan tanssi synniksi tai ainakin sanotaan että sitä ei varmuuden vuoksi kannata harrastaa koska siitä tulee liian isoja muita kiusauksia niin ei varsinkaan jytäjumppaa, aerobickia tmv ei klassismusiikkipohjaista liikuntaa hyväksytty.
80-luvulla monet alkoivat käydä aerobickissa ja perustelivat, että käyvät siellä kuntoilun eivät musiikin takia. Jotkut eivät silti sitä hyväksyneet, mutta sanoivat, että selvä tee sinä oma ratkaisusi ja minä en mene itse koska en pysty olemaan kuuntelematta musiikkia sillä lailla että tulisi paha olo.
Eli jo 80-luvulla asioita pohdittiin tilanne- ja henkilökohtaisella uskontasolla vaikka täällä netissä jotkut selvästi untuvikot yrittävät esimerkiksi minun juttuja oikein pahalla silmällä lukien tulkita ikäänkuin olisin jotenkin eri suuntaan viemässä tätä lestadiolaisuutta ja esittämässä synninluvallisuutta. Sitäpaitsi melkein kaikki jutut mitä kirjoitan eivät ole itseni tekemiä vaan muiden.
Yhteen aikaan partaa pidettiin syntinä ja peräti permanenttia. Nyt monilla vl-miehillä on varsinkin kesäparta kun on kiva heittää kesällä vapaalle ja luopua edes hetkeksi joka aamuisesta leuan raapimisesta!
70-80-luvulla konsertit, myös kirkkokonsertit tuomittiin, koska konserteissa ylistetään ihmistä.
En tiedä mikä asenne on nyt ja onko sitä edes. Itse en käy (koska ei huvita)kirkkokonserteissa, no joskus pääsiäisenä käyn passioita kuuntelemassa. Jopa matineat tuomittiin. Nyt tiedän muutamia minua 80-luvulla konsertissa käynnin päälle nuhdellutta ja sitten heille siitä teinkin parannuksen käyvän säännöllisesti ainkain kirkkokonserteissa.En ole käynyt asiasta neuvoa pitämään mutta pikkuisen on hymyilyttänyut. Uskon silti etä nuhtelijoilla, koska he tekivät sen mielestäni asianmukaisesti niin kuin Raamatussa neuvotaan eli kahdenkesken ja nöyrästi kysellen, oli hyvä tarkoitus.
Kristillisyyteemme on muutamaa poikkeusvuotta (mm 70-luvun lakihenkiset vuodet)kuulunut aina avoin keskustelu, jota näköjään joidenkin on mahdotonta niellä. Mutta onneksi ikä ja koettelemukset ja elämäntilanteen muuttuminen (avioliitto, eprhe, lasten uhma-ja murrosikä, omien vanheneminen, kuolemantapaukset, sairaudet, taloudelliset takapakit ja läheisten uskon kieltäminen)ovat pakottamassa useimpia laskeutumaan ylhäisestä yksinäisyydestään keskustelemaan tavallisten pulliaisten tasolle.
Uskonasia on myös vanhoillislestadiolaisille jokapäiväistä kilvoitusta, jossa on tärkeää vaihtaa ajatuksia eikä lyödä luuta kurkkuun keskustelun avaajalle olipa hän vl tai ei.
Meidänkin paikkakunnallallamme on paljon vl:iä jotka harrastavat aerobickia, lentopalloa jne.
Keskustelin kerran erään vanhemman jehovalaissaarnaajan kanssa (pahasilmäinen lukijani miettii varmasti heti: miksi tämä menee keskustelemaan jehovan kanssa nyt on pahasti pasmat sekaisin, kiusaan sinun uteliaisuuttasi sen verran että vasta juttuni lopussa paljastan sinulle että miksi aha miksi, maltapa hetki siis) ja hän sanoi minulle: "murrosikäiset ovat kaikkein moralistisimpia riippumatta uskonnosta." Olen yrittänyt muistaa tuon, mutta onpa se täällä netissä usein unohtunut kun olen saanut kylmää vettä niskaani... :)Aiemmin ihmettelin, että seuroissa neuvotaan etsimään mielellään vanhempia saattomiehiä eli uskonystäviä joiden kanssa keskustella asioista, nyt alan tajuta mikä etu siinä on. Eivät kaikki vanhemmatkaan ihmiset toki ole kypsempiä keskustelijoita.
Minusta riippuu tuo karaten harrastus aika lailla vetäjästä ja osallistujan asenteesta mietiskelyyn. Mietiskelyhän ei sinänsä ole pahasta mutta tietenkään en ev.luterilaisena hyväksy Zenin tai Buddhan puoleen huokailua! :)
Joka tapauksessa tuo urheiluasia ei taida olla keskeinen asia uskoon tulon kannalta vaan keskustelun alainen juttu ihan niin kuin monikin muu ilmiö.
----------------
PS Minulla oli tuo jehovamies työtoverinani
Ps tuli vielä mieleen: voihan olla että esim helluntailaiset ystäväsi eivät pitäneet taistelulajia suorastaan syntinä mutta jotenkin vieroksuivat että nuoreen mieleen tungetaan 'idän ajatuksia'. Vähän sama juttu kuin se, että jotkut ottavat steinerilaisuuden todella 'rankasti'antroposofisten arvojensa takia jotkut ottavat vain sen tapana käydä koulu 'pehmeämmillä arvoilla'..
Ps tuli vielä mieleen: voihan olla että esim helluntailaiset ystäväsi eivät pitäneet taistelulajia suorastaan syntinä mutta jotenkin vieroksuivat että nuoreen mieleen tungetaan 'idän ajatuksia'. Vähän sama juttu kuin se, että jotkut ottavat steinerilaisuuden todella 'rankasti'antroposofisten arvojensa takia vain sen tapana käydä koulu 'pehmeämmillä arvoilla'..
Kerrankin tällä palstalla joku lessu kirjoittaa asiallisia vastauksia kysymyksiin. Itse olen vain vieraileva tyyppi, jotan sen vuoksi omat vastailuni jäävät vähemmälle. Tuskin moisiin edes pystyisinkään. Hyvä,että joku, kuten tämä vanhlestna... on realisti. Ei tää lestadiolaisuuskaan pysy muuttumattomana.
Juuri Muhoksella viikonloppuna puhuin parin ystäväperheen kanssa monista uskoon liittyvistä vaikeistakin asioista realistisesti. Kyllä lessuissa on nykyään paljonki sellaisia, jotka ajattelevat myös aivoillaan tilanteen niin vaatiessa, eikä vain "jeesustele" ja toteuta joitain aikojen alussa kehiin otettuja ajatuksia ja toimintatapoja.
Ihan oikeassa mielestäni olivat ne journalistit, jotka tiedoitustilaisuuden jälkeen ihmettelivät naisten ja nuorten äänen kuulumattomuutta ko. tilaisuuksissa ja sitä, että miksi niin usein lessujen piireissä miehet kertovat myös sen, "mitä uskovaisille naisille kuuluu".
No, se siitä....
Tämä oli juuri niinkuin vl:t ajattelevat
(Tämä siksi, että olet ilmeisesti saanut krittiikkiä eri tahoilta)
Zen ei tietääkseni ole uskonto,vaikka se sieltäpäin tuleekin.En ole sen alan asiantuntia,
mutta se on meditaatiota jossa erilaisten asioiden ei anneta häiritä rauhoittumista.Tai itseasiassa session aikana ei pitäisi ajatella mitään ja se on se ajatus.
Muuten olen kanssasi samaa mieltä, että myöskin vl
yhteisö muuttuu jatkuvasti. Ajatellaan vaikka aikaa 50v sitten ja nyt onhan siinä varmasti vissi ero.Tietysti perusasiat pysyvät samoina ja niin on tarkoituskin.On tosi vieläkin ihmisiä
jotka holhoavat, mutta toivottavasti tulee aika
jolloin ihmiset hyväksytään persoonina ja annetaan vastuu omasta uskostaan.
Eli siis se pohdiskelu jos sitä ei uskovainen tee uskonsakieltämismielessä niin kuin varmasti teekään ei ole pahasta. Mutta jokainen tuntee lopulta itsensä parhaiten ja jos on hyvä itsetuntemus välttää viisaasti paikkoja joissa kiusaukset ovat liian isoja.
Esimerkiksi jotkut uskovaiset ovat melkein nuhdelleet minua kun en käy työpaikkani vapaa-ajan tilaisuuksissa ja sanoneet että kyllä kuuluu käydä ja sanot vain reilusti ettet juo etkä tanssi, mutta koska juomattomuus on minulle liian vaikeaa ja jos juon alan sekoilla ja jos sekoilen, niin elämä menee sekoiluksi niin en käy. Ja en henno sanoa pyytäjille että en tanssi, ehkä se on miehille helpompaa kun yleensä on mieshaku. -Eli jokaisen on lopulta tehtävä joka asiassa lopulliset ratkaisut itse.