Alemmasta ketjusta, vahinkoraskautta koskevasta, heräsi hirvittävä kysymys. Onko todellakin niin että vielä nykyaikana on miehiä, ja naisia, jotka eivät tiedä että vahinkoraskauksia on olemassa?
Onko ihmisiä jotka kuvittelevat ehkäisyn toimivan aina oikein käytettynä? Onko ihmisiä jotka kuvittelevat ehkäisyn pettämisen olevan hyvin harvinaista?
Se ei sitä ole. Miettikääs hetki. Jos ehkäisytehon ilmoitetaan olevan 99% luokkaa, tarkoittaa se 1 rasakuden keskimääräistä esiintymistä 100 käyttövuoden aikana. Siis vaikkapa vuoden ajan sata naista käyttää kyseistä ehkäisyä, 1 heistä tulee raskaaksi silti. Keskimäärin. Nyt, miettikää kuinka monta hedelmällistä naista Suomessa elää, jotka harrastavat normaalisti seksiä ehkäisyä käyttäen. Miljoona? Enemmän? Jos miljoona naista käyttää ehkäisyä joka on varmin tunnettu, kierukka (teho keskimäärin 99,8% eli 0,2 raskautta 100 vuotta kohden, 2/1000, heistä tulee siitä huolimatta raskaaksi 2000. Tämä siis varmimmalla tunnetulla ehkäisymuodolla joka ei vaadi kirurgiaa. Kondomin teho% on vain 95-98, oikein käytettynä. Noin puolet maassamme vuosittain tehtävistä aborteista tehdään ehkäisyn pettämisen seurauksena.
Mikä vaivaa kun perusasioita ei tiedetä? Kuinka moni tunnustaa?
***
Onko ihmisiä jotka kuvittelevat ehkäisyn toimivan aina oikein käytettynä? Onko ihmisiä jotka kuvittelevat ehkäisyn pettämisen olevan hyvin harvinaista?
Se ei sitä ole. Miettikääs hetki. Jos ehkäisytehon ilmoitetaan olevan 99% luokkaa, tarkoittaa se 1 rasakuden keskimääräistä esiintymistä 100 käyttövuoden aikana. Siis vaikkapa vuoden ajan sata naista käyttää kyseistä ehkäisyä, 1 heistä tulee raskaaksi silti. Keskimäärin. Nyt, miettikää kuinka monta hedelmällistä naista Suomessa elää, jotka harrastavat normaalisti seksiä ehkäisyä käyttäen. Miljoona? Enemmän? Jos miljoona naista käyttää ehkäisyä joka on varmin tunnettu, kierukka (teho keskimäärin 99,8% eli 0,2 raskautta 100 vuotta kohden, 2/1000, heistä tulee siitä huolimatta raskaaksi 2000. Tämä siis varmimmalla tunnetulla ehkäisymuodolla joka ei vaadi kirurgiaa. Kondomin teho% on vain 95-98, oikein käytettynä. Noin puolet maassamme vuosittain tehtävistä aborteista tehdään ehkäisyn pettämisen seurauksena.
Mikä vaivaa kun perusasioita ei tiedetä? Kuinka moni tunnustaa?
***
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eli kyllä varmaan kaikki tietää että se on mahdollista. Kondomin teho on oikein käytettynä nykyään se 98%, todellisuudessa teho noin 85%. Koska kännissä asetut kumit, väärin säilytetyt, yms vähentää tehoa. Mutta jooh, jos käyttää pelkkää kumia, harrastaa seksiä 100 kertaa vuodessa, niin pitäis se vahinkoraskauskin tulla :D
E-pillerit on kait 99% varma tapa, ainakin valmistajan mukaan kun ottaa oikein...
eli yhteiskäytössä (oikein käytettynä) on vahinkoraskaus luokkaa 0,02 x 0,01 = 0,0002% eli 2 10000:sta...
Tulipahan mieleen, tuota itse käytän. Molempia... Vaikka laskisit sen niin että korstu 95% ja pillerit 98%, on mahis edelleen vain 1:1000...
myös se, että todella moni nainen, joka sanoo käyttävänsä pillereitä, toheloi niiden kanssa jatkuvasti ja ottaa ne milloin sattuu. Se näkyy myös näissä tilastoissa, vaikka eihän kukaan nainen myönnä, että ei huolehdi tunnollisesti näin vakavasta asiasta ;)
Jotkut tykkäävät sitäkin käyttää. Meitä on tosin paljon joille ei syystä tai toisesta sovi hormonaalinen ehkäisy lainakan enkä tunne yhtäkään ihmistä joka pitkässä suhteessa jaksaisi kumien kanssa pelata :D suosin kierukkaa joka tosiaan on ei-kirurgisista ehkäisyistä varmin.
Tuplaehkäisyä käyttäen moan mahdollisuus pienenee laskennallisesti aina vain. Ärsyttävää on se että jos se pettää, se pettää kokonaan. On miltei hullua mitne monta ihmistä omaan lähipiiriini on sattunut, jotka ovat tehneet kaiken mahdollisen estääkseen raskaaksitulemisen ja pam -kuitenkin!
***
Taidat olla tilastollinen harvinaisuus, jos sinun lähipiiriisi kuuluu monia pareja, jotka ovat tehneet kaiken mahdollisen raskautta ehkäistäkseen, mutta kuitenkin epäonnistuneet! Olisikohan kuitenkin niin, että sinä et tiedä aivan kaikkea näiden tuttujesi sukupuolielämästä.
Useimmiten nuo vahinkoraskaudet kyllä johtuvat ihan huolimattomuudesta, joko siitä että uskoo varmoihin päiviin, siitä että käyttää kondomia tai pillereitä huolimattomasti tms. Kaiken järjen mukaan vahinkoraskauksia ei meidän aikanamme tulisi olla juuri lainkaan, siis niiden pitäisi olla poikkeustapauksia. On ikävä huomata, että kaikesta valistuksesta huolimatta abortteja ja ei-toivottuja lapsia kuitenkin vieläkin tehdään ihan mittavissa määrin. Ei luulisi sen ehkäisyn olevan niin vaikeaa, vaikka kaikissa välineissä joku haittapuoli luonnollisesti onkin. On vain ajateltava että seksin ilot ovat sen väärti - ja huoleton lapsettomuus.
Olen äskeisen kanssa samoilla linjoilla, että onkohan asia ihan niin yksinkertainen miltä se ulospäin näyttää.
Lisäksi nuo laskemasi tilastot ovat todella vain suuntaa antavia, koska teoriassahan kuukaudessa on vain pari päivää milloin voi tulla raskaaksi.
Toki on olemassa ihmisiä, jotka ovat todella hedelmällisiä. Itse olen kuullut yhdestä tapauksesta, missä nainen tuli raskaaksi vaikka söi pillereitä ja käytti kondomia. Ja tässä tapauksessa ei ole kyseessä edes käyttäjän virhe, sillä heillä oli ennestään jo alle vuoden ikäinen tytär! Eivät olisi ihan näin pian toista toivoneet...
Nykyään todella monilla ihmisillä on vaikeuksia tulla raskaaksi vaikka kuinka yrittävät, jonot hedelmällisyyshoitoihin sen kuin kasvavat. On melkein ironista ettei lapsia sitten siunaannu niihin perheisiin jotka niitä todella sydämestään toivovat.
En koe olevani tialstollinen harvinaisuus, vaikka onkin kieltämättä melkoinen sattuma että juuri inä tunnen monta suunnittelematonta vanhempaa.
EN sanoisi aivan suunnitelluksi, tahallaan tehdyksi raskaudeksi sitä että tuleva äiti soittaa minulle hädissään kun kuukautisia ei ole tullut, kysyy minulta miten tämä muka on mahdollista kun joka pilleri on otettu ja kaiken pitäisi olla ok, voiko pillereissä olla viallisia mukana... :D hmmh. Kyllä minä olen taipuvainne uskoaman että läheiselle ystävällä ei tarvitse näytellä vaan kyse on aidosta tapauksesta.
Oletatko sinä ensimmäsieksi että ihminen valehtelee jos hän sanoo jotain mikä ei sovi sinun maailmankuvaasi? Minä en.
"Useimmiten nuo vahinkoraskaudet kyllä johtuvat ihan huolimattomuudesta, joko siitä että uskoo varmoihin päiviin, siitä että käyttää kondomia tai pillereitä huolimattomasti tms"
varmasti noitakin on hurjan paljon. Kuitenkin, mielenkiintoista olsii tietää mihin eprustat mielipiteesi siitäe ttä "useimmat" vahingot ovat näitä? Omaan mielikuvaasi? Mutuun? Ymmärräthän jos en ota sitä aivan täydestä?
***
"Lisäksi nuo laskemasi tilastot ovat todella vain suuntaa antavia, koska teoriassahan kuukaudessa on vain pari päivää milloin voi tulla raskaaksi. "
Näissä tilastoissa on tosiaan huomioitu se fakta. Juuri siksi ne ilmaisevat tehon KÄYTTÖVUOSIA KOHDEN, koska hedelmällisiä päiviä on niin vähän. Ne ovat keskimääräisiä lukuja mitattuina niin suurista ryhmistä että niitä voidaan pitää valideina.
Goohleta sinäkin "pearlin indeksi" lisätiedon tarpeeseen.
***
Perustan mielipiteeni sinun antamiisi prosenttilukuihin. Joko niissä on vikaa tai sitten olet todellakin tilastollinen harvinaisuus - tai sinulla on todella harvinaisen laaja tuttavapiiri ;)
Ymmärräthän ettei juuri mitään pidä ottaa aivan täydestä?
Montako ihmistä tunnet? Jokaisella mesitä on niitä ainakin muutama sata. Ja jos puolet heistä on naisia hedelmällisessä iässä, well... sanotaan vaikkapa sata seksiä harrastavaa, ehkäisyä käyttävää naista, tunnet varmasti. Jo tilastollisesti ainakin yksi hesitä joka vuosi tulee raskaaksi ehkäisyn läpi :D toki eri asia on ekrtooko hän sitä kenellekään, tai sinulle. Mutta tilastollisesti näin käy. Jos pelkkiä numeroita katsotaan, me kaikki tunnemme varmasti ainakin kaksi-kolme naista joille näin käy sinä aikana kun tunnemme heidät. Sikäli en katso olevani harvinaisuus :D
Sikäli harvinaista kyllä on että kukin noista tahtomattaan raskaaksi tulleista jatkoi raskautta, miehen kanssa, tai ilman. Sitä en teidä kuinka moni ystävistäni tai tuttavistani on joutunut samaan tilanteeseen ja keskeyttänyt raskauden kertomatta minulle.
"tai sinulla on todella harvinaisen laaja tuttavapiiri ;) "
Okei, sitä se kyllä on. Olen ihmisrakas yksilö ja alsken läheisiksi ihmisiksi nekin joita en livenä näe kuin todella harvoin, mutta pidän yhteyttä netin välityksellä. Ehkä sikäli lasken lähipiiriini enemmän ihmisiä kuin jotkut.
***
En ala viilata pilkkua kanssasi, mutta olet kyllä edelleen hakoteillä monessa suhteessa. Ellet opiskele lääketiedettä tai ole lääkäri on, todella epätodennäköistä (eli tilastoje vastaista), että tuntisit tuttujesi elämästä tuon oasn niin hyvin. Kova pää sulla ainakin on ;)
Kaikista varmin ehkäisy on jättää panematta tai sterillisaatio..et silleen.
Lääketieteen perusteella ei ystäväpiirini minulle avaudu, mutta kyseisessä aiheessa olen se jolta kysytään ja jolle kerrotaan. Se paikallinen sohvapsykologi jolla on tietoa ja kokemusta aihepiiristä jos toisestakin :D äitihahmo. Emokana. That's me :D
***
Täytyy sanoa, että kaksi "elämäni miestä" ovat kummatkin olleet täysin tahvoja sukupuoliasioiden ja tällaisten kanssa. Kummatkin ovat aluksi luullet, ettei touhutipasta voi tulla raskaaksi, keskeytetystä yhdynnästä!!?? Varsinkin olin järkyttynyt, kun nykyinen mieheni joka oli 28v kun tapasimme, ei muka ollut ajatellut tällaista asiaa vaikka naisia ollut aiemminkin.
Jossain oli, että 25% mahis tällä tavoin tulla raskaaksi, keskeytetty yhdyntä..ehkä meistä jompikumpi on sitten hedelmätön, kun olemme vuosia näin toimineet (lapsi olisi kyllä siis iloinen yllätys, mutta emme ole yrittämällä yrittäneet) eikä ole "vahinkoa" käynyt. Vaikka olisi ovulaationkin aikana näin tehty. Sitten taas ystäväni on kaksi kertaa tullut raskaaksi läpi e-pillerien, vaikka toisella kerralla ei ollut edes unohtanut yhtään pilleriä! Tällaiset kyllä harvinaisia, mutta jotkut vaan taitavat olla niin superhedelmällisiä...toiset ei :(
Tasan ei käy nallekarkit niinkuin joku viisas sanoi. Ehkäisyn toimivuushan on viime kädessä kiinni siitä kuinka hedelmälliset yksilöt ovat kyseessä, loppu on tuurista kiinni...
Tosiaan, taikausko elää vahvassa. Eka kerrasta ei voi tulla raskaaksi, keskeytetty yhdyntä tai varmat päivät toimivat, jos nainen on päällä niin ei voi tulla raskaaksi... riittäähän näitä. Jotkut jopa uskovat. Herääkin kysymys "miksi?" Kuka mokasi valistuksen?
***
Itse olen miettinyt monien (muiden) asioiden yhteydessä monesti mikä saa ihmiset lähes aina ohittamaan ne todennäköisimmät vaihtoehdot ja monesti miettinyt miten moni asia jäisi taas toteutumatta jos pelaisi pelkän järkevän odotusarvon mukaan.
Ihminen on siis aikas tyhmä ja itsekäs vaikka tietäisikin faktat. En usko että maasta löytyisi yhtään keskviertoa tai huonompaa kuskia jos miespuolisilta ajokortin omaavilta kysyttäisiin ja jos taas naisilita kysyttäisiin omasta kauneudesta, niin rumia ei olisi ollenkaan.
Raskausjutuissa kai mies ajattelee putkiaivoilaan enemmän tai vähemmän odotusarvon mukaisesti. Eli jos paremmalla vaihtoehdolla oli yli 50% mahkut niin sitten vikaa alkaa löytyä vastapuolesta, jumalasta ja joulupukista. Myös sun pillerit, sun vastuu logiikka taitaa olla valitettavan todellinen :-|
Aiemmassa ketjussa varmaan heikkohermoisimmat lukivat viestiä niin että raskaus ilmeni melkein heti "lapset ja tulevaisuus" keskustelun jälkeen, eli salaliittosensori surahtaa heti. Samoin varmaan käy niissä tapauksissa jossa nainen menee siunattuun tilaan heti suhteen alkumetreillä. Kyllä varmaan moni ehkäisyn pettämisen lisäksi punnitsee muita mahdollisuuksia.
Se kun päivä tulisi vielä jossa joku taho uskaltaisi tehdä tutkimuksen josta saisi samantyyppiset luvut sille kuinka moni tuli tarkoituksella "vahingossa" raskaaksi. En siis väitä sikasovinistina että tämä olisi kovin yleistä, mutta uskoisin että luvut olisivat vertailukelpoisia varmojen ehkäisymenetelmien pettämis lukuihin verrattuna.
Itseasiassa yksi juttu jäi vielä sivistymättömänä taviksena vaivaamaan. Noissa arvoissa on tuo 100:aa vuotta kohden.... Epäilen että mitään niin pitkää testiä on tehty, eli tuossa on varmaan käytetty jotain soveltavaa matikkaa tms - osaatko Tri lonkalta tuon selittää (ettei mun tarvii guuglettaa :p)? Itse siis suhtaudun tällaisiin mahdollisesti sovellettuihin lukuihin varauksella kun esim. tekijänoikeusjupakan aikaan kiersi sellasita huhua että Mikko Alatalon levymyynti kärsi miljoonilla kappaleilla piratismin takia (en ihan uskonut...)
Juu-u, en epäile yhtään että on suuri joukko naisia, nyt ja tukevaisuudessa, jotka hyödyntävät "ehkäisy petti" -lausahdusta putsatakseen itsensä syyllisyydestä kun itse asiassa raskaus oli tarkotiuksella hankittu. Minustakin olisi pirun mielenkiintoista tietää lukuja aiheesta, olen tilastofriikki :D
Mitä pearlin ideksiin tulee, luku on laskettu 100 _naisvuotta_ kohden. Eli on laskettu mukaan aina täydet vuodet joiden aikana tietty määrä naisia on tuota tutkittavaa ehkäisyä käyttänyt. Siis jos vaikkapa kyse olisi kahdentuhannen naisen ryhmästä, alsketaan jokaiselta aika jonka tämä on käyttänyt tutoa ehkäisyä, vuosissa, ja nuo vuodet kaikilta lasketaan yhteen ja verrataan joukossa ehkäisyn käytön aikana esiintyineiden raskauksien määrään.
Joka ikisen tilastollisen luvun kohdalla on tärkeää tietää Miten moiseen lukuun on päästy. Aina. Saman asian voi pelkkiä lukuja pyörittelemällä esittää vaikka kuinka monella eri tavalla :D
***
"Itseasiassa yksi juttu jäi vielä sivistymättömänä taviksena vaivaamaan. Noissa arvoissa on tuo 100:aa vuotta kohden.... Epäilen että mitään niin pitkää testiä on tehty, eli tuossa on varmaan käytetty jotain soveltavaa matikkaa tms - osaatko Tri lonkalta tuon selittää"
Hehee.. tulipahan mieleen yksi fysiikan tutkija. Sanoi radioaktiivisen aineen puoliintumisajasta jotain tähän tyyliin: "Uraanin isotooppi 235 puoliintuu 700 miljoonassa vuodessa. Emme keksineet tätä siten, että olisimme ottaneet yhden uraaniatomin ja odottaneet, kuinka kauan sillä kestää hajota. Otimme isomman joukon atomeja ja mittasimme kuinka moni niistä hajosi lyhyemmässä ajassa..."
Soveltavaa matikkaapa hyvinkin ;-)