Ostin jokin aika sitten Volkkarin passatin 1.9 tdi
auto menee vähällä ja muuten mukavasti, mutta yksi juttu vähän vaivaa: Siis olen tottunut siihen että diesel vetää sitkeästi viimeiseen hengenvetoon, ts jos ajat pienellä kaasulla tai kone on jo sammumaisillaan, ei vanhoissa dieseleissä tapahdu sitä, mitä tässä, ts tämä pirulainen katkaisee kai polttoaineen syötön ja pätkäisee koneen seis.
Normaalisti tuo ei ole ongelma, mutta jos on vähänkin huolimaton voi varsinkin naisväki saada tuon aikaan. Onko tuo siis tyypillistä vai kenties jokin ohjelmoitava ominaisuus?
auto menee vähällä ja muuten mukavasti, mutta yksi juttu vähän vaivaa: Siis olen tottunut siihen että diesel vetää sitkeästi viimeiseen hengenvetoon, ts jos ajat pienellä kaasulla tai kone on jo sammumaisillaan, ei vanhoissa dieseleissä tapahdu sitä, mitä tässä, ts tämä pirulainen katkaisee kai polttoaineen syötön ja pätkäisee koneen seis.
Normaalisti tuo ei ole ongelma, mutta jos on vähänkin huolimaton voi varsinkin naisväki saada tuon aikaan. Onko tuo siis tyypillistä vai kenties jokin ohjelmoitava ominaisuus?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kyllä se on ominaisuus,uudet dieselit katkaisee polttoaineensyötön kun nostat kaasun,vanhemmissa ei ollut tätä ongelmaa ,niillä voi lähteä vaikka tyhjäkäynnillä liikkeelle eikä kone sammunut.
Mun HDi katkaisee syötön moottorijarrutuksessa mutta avaa sen taas kun kierrokset uhkaa laskea alle tyhjäkäynnin. Esim. kakkosvaihteella moottorijarruttaessa tuo saattaa hiukan yllättääkin kun hidastuvuus on kova siihen noin 900rpm asti ja sitten meno yhtäkkiä jatkuukin hidastumatta tai jopa hiukan kiihtyen.. Saattaa pökkäistä liikennevaloissa edellä seisovan peräpeiliin jos ei oo tarkkana.
Samaten tyhjäkäynnillä voi paikoiltaan aika huolimattomasti nostaa kytkimen ja moottorinohjaus pyrkii väkisin nostamaan äkillisesti pudonneet kierrokset takaisin tyhjäkäynnille eli antaa kaasua ettei moottori sammu.
Dieselin sitkeydestä on varmasti paljon legendoja olemassa. Tässäkin tapauksessa pitäisi tietää onko kaikki varmasti kunnossa polttoainelaitteiden osalta.
Se että mikä on järkevää vaatia moottorilta, on suhteellista. Pitääkö sen antaa suuri vääntömomentti ihan tyhjäkäynnin tuntumassa, on makuasia. Toisaalta jos se on haitallista moottorille mekaanisesti, miksei sitä ohjelmallisesti leikata pois?
Vanhat mekaaniset pumput syöttivät polttoainetta aina jos akseli pyöri. Elektroniset pumput on ohjelmoitu jollain erilaisella tavalla. Tässä on ero.
Suunnittelija on saanut ohjeen moottori-insinööriltä että tietyssä tilanteessä polttoainetta ei ruiskuteta. Siihen voi olla syynä esim. saastepäästöjen lisääntyminen. Jos käyntitilanne ei ole sopiva, saasteita syntyy liikaa ja se ei sovi direktiivin asettamiin vaatimuksiin.
Henkilöauton dieseli on periaatteessa kierroskone, vedättämällä sen saa helposti tukkoon, varsinkin jos se on vanhempaa perua. Tämän vuosikymmenen vehkeet jo on parempia toiminnan kannalta, niissä on pakokaasun kierrätykset fiksumpia, eikä virhetoimintoja ole niin paljon, kiitos parantuneen diagnostiikan.
Uusissa suoraruiskutusdieseleissä on alakierrosvääntö tyhjäkäynnin tuntumassa todella heikko. Itse pudotin Passatin pois taannoin mm. tuon ominaisuuden takia. Moottorikohtaisia erojakin on, mutta huomattavasti heikompi on jokaisessa nykydieseleissä kuin vanhemmissa.
Ei järjestelmä katkaise polttoaineen syöttöä kuin moottorijarrutuksessa ja normaalissa sammuttamisessa.
Suoraruisku moottorin vääntö on paljon huonompi alakierroksilla kuin esikammio moottorin, jota edusti vahat Diesel autot.
Nyky Dieselin alavääntöä voi huomattavasti parantaa ottamalla pois EGR/pakokaasu kierrätyksen pois käytöstä.Esim. Hiace D4D vääntö muuttui huomattavasti ja samalla kulutus laski.Parkkipaikalla pärjää hyvin tyhjäkäynnillä, vaikka on Bussimalli.
Alkaa tuo nykydieselin olemus selvitä. En minäkään aja takaa sitä etä pitäis tyhjäkäynnillä liikkua, mutta kun on noita työkoneiden dieseleitä ikänsä ajanut (traktorit yms)tuntuu, tosiaan alavääntö aika heppoiselta.Esim dieselferkussa voi moottori olla lähes kuollut (pysähtynyt), niin kun äkisti painaa kytkimen pohjaan se vielä hörähtää käyntiin.Passatissa tapahtuu terävä sammuminen tilanteessa missä moni bensa-auto (jotka yleensä eivät ole sitkeitä) vielä sinnittelee. Itselläkin oli aiemmin Nissan pickup joskus 70-luvulla, ja sitkeydessä sekin lähenteli traktoria.
Esim dieselferkussa voi moottori olla lähes kuollut (pysähtynyt), niin kun äkisti painaa kytkimen pohjaan se vielä hörähtää käyntiin.Passatissa tapahtuu terävä sammuminen tilanteessa missä moni bensa-auto (jotka yleensä eivät ole sitkeitä) vielä sinnittelee.
--------
Jos, muistelit Harmaan Fergun sitekyttä, niin sen sitkeys ominaisuus on vain muisto ajatellen nyky Diiseleitä.Todella moottorin kierrokset hidastuivat hitaasti ja ne melkein pysähtyivät ja vielä ennätti kiihdyttämään koneen.
Muistatko taas, miten tämän sitkeysominaisuuden takia taas käynnistyminen oli vaikeaa.Ylensä silloin Diesel moottorien kierrosherkkyys oli kadoksissa eli niillä täytyi ajaa "valmiilla" kierroksilla.Samoin kierrosluku oli hieman yli 2000kier/min.
Onkin huomioitava, miten auton moottori suunnitellaan jo erilaiseksi kuin esim. Traktorin moottori tai veneen.Lisäksi valmistajat painottavat eri ominaisuukia ei lailla.Esim.Toinen taloudellisuutta ja sen varjolla taas menetetään muita ominaisuuksia jne...Lisäksi auton moottori pitää olla käyniltään hiljaisempi.Juuri tämän takia suoraruiskua autoissa vierastettiin.
Niin, uskon, miten Diesel moottorin saisi vieläkin taloudellisemmaksi muiden ominaisuuksien kustannuksella.
saada sammumaan oikein millään
meillä juuri naisväki tykkää siksi TDI jakajapumpullisesta kun on niin helppo ajettava , ei sammu helpolla valoihin huolimattomalla kytkimen käytöllä niinkuin noi bensat ? 2 silmässä voi körötellä prisman parkkipaikkaa tyhjäkäynnillä ruutua etsiessä
eli vikaa on , mene korjaamolle
Mitä helvettiä teette vaihdelaatikolla? Sillä säädellään vetoakselien pyörimisnopeutta ja vääntöä. Kas......... kun ette yritä ajaa vain etupyöriään ja itke tänne, että ei onnistu.
kuuri olla oikein kohdallaan ?
Oma Sonata crdi lähtee tyhjäkäynnillä 1. vaihteella liikkelle jopa hieman huolimattomallakin kytkimen nostolla sammumatta.
Tyhjäkäynnillä etenee täristämättä jopa kolmosvaihteella tasamaalla. En normaalisti tietenkään noin aja, mutta jonomatelussa tullut koetettua.
Moottorille ei ole tehty mitään, joten aivan tehtaan jäljiltä löytyy tyhjäkäyntivääntöä ja on erittäin helppo ajettava tottumattomallekin kun minkäänlaista sammahtelutaipumusta ei ole.
Eli eivät kaikki nykydieselit ole tyhjäkäynnillä/sen tuntumassa hengettömiä.
ostoo automaatti
Ja kyllä tämäkin tyhjäkäynnillä tasamaata menee vielä kakkosella. En ehkä luonnehtinut ominaisuutta oikein, mutta sitten kun tulee tietty raja kierroksille niin auto sammuu kuin seinään, siis äkisti pysähtymällä. aivan kuin bensa-autosta katkaistais virta. Kyse ei siis ole tavllaan voimattomuudesta vaan siitä että kun jokin kierrosluku on alitettu, sammuu auto kuin "pam".
Tämä on se ominaisuus joka minua ihmetyttää, koska ns. vanhoissa dieseleissä sai auton pelastettua käyntiin vaikka kierrokset oli pudonneet muutamaan kymmeneen/min, kunhan painoi kiireesti kytkintä.
Itse olen ajellu muutamilla vuokravehkeillä mm. VW Passateilla. Itse olen tehnyt sen huomion, että 1.9 TDI on erittäin herkkä sammumaan.
näin
elä nyt enää sönkötä vastaan
Alkuperäiselle kirjoittajalle: Mene autoliikkeeseen ja ota vastaava auto alle. Tee omat johtopäätökset sitten.
Toisten mielestä kun se on normaalia ja toiset taas väittävät että ei.. Että näin :)
Mutta, onko tuo suorasuihku vai esikammio Diesel.
Suoraruiskutus tekniikkoja on pääpiirteissään kolmea tyyppiä:pumppusuutin, jakajapumppu ja yhteispaineruiskutus. Oikeastaan VAG-konserni taitaa käyttää tuota pumppusuutinta ja muut kuten Toyota ja MB yhteispaineruiskutusta.
Jakajapumppua käyttää myös VAG-konserni. Muista käyttäjistä ei ole itsellä tietoa, on varmasti muitakin.
Muuten yllättävän paljon vaikuttaa auton kytkimen ja kaasun jyrkkyys.Jos on tottunut ajamaan autolla, jossa kytkin irroittaa loivasti, niin tämä tottumus/tapa, sammuttaa sitkeänkin moottorin, jossa kytkin irrottaa aivan erilailla.
Siis kaikkeen tottuu ja tottumisen jälkeen pitää sitä normaalina.