Hei!
En ole ihan varma, laitoinko tämän oikeaan kategoriaan, mutta tässä tätä kysymystä tulee. Hieman taustatiedon kera. :D
Eli aloitin työt viime vuoden maaliskuun alusta ja työsopimukseni on kirjoitettu päättymään 31.1.2008 (olen hoitovapaan sijaisena). Työt siis lähenevät loppuaan. Kyseinen työnantaja sai yhteystietoni työvoimatoimistosta, ja otti itse minuun yhteyttä, eli en siis työkkäriltä saanut minkäänlaista osoitusta hakea ko. työpaikkaa.
Kysymykseni siis kuuluukin näin, että JOS nyt kävisi niin, että työnantajani esim. haluaisi jatkaa sopimustani tammikuun jälkeen ja itse kieltäytyisin jatkosta niin joutuisinko karenssiin?
Toivottavasti joku osaa vastata kysymykseeni.
En ole ihan varma, laitoinko tämän oikeaan kategoriaan, mutta tässä tätä kysymystä tulee. Hieman taustatiedon kera. :D
Eli aloitin työt viime vuoden maaliskuun alusta ja työsopimukseni on kirjoitettu päättymään 31.1.2008 (olen hoitovapaan sijaisena). Työt siis lähenevät loppuaan. Kyseinen työnantaja sai yhteystietoni työvoimatoimistosta, ja otti itse minuun yhteyttä, eli en siis työkkäriltä saanut minkäänlaista osoitusta hakea ko. työpaikkaa.
Kysymykseni siis kuuluukin näin, että JOS nyt kävisi niin, että työnantajani esim. haluaisi jatkaa sopimustani tammikuun jälkeen ja itse kieltäytyisin jatkosta niin joutuisinko karenssiin?
Toivottavasti joku osaa vastata kysymykseeni.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Mitään en uskalla sinulle sanoa 100% varmuudella. Mutta itselläni oli tässä ihan vasta myöskin pelko, siitä että tulee karenssia. Tilanne hieman erilainen kuitenkin minulla. Karenssilta vältyin kiertämällä lakia kuitenkin =)
Yleisesti tilanteessasi kyllä tulee karenssi, jos kieltäydyt vastaanottamasta työtä. MUTTA mikäli työ jota sinulle tarjotaan, on sinulle rahallisesti epäedullisempaa kuin kotona oleminen päivärahalla, ei sinua voida "pakottaa" vastaanottamaan ko.työtä. Tämän olen tarkistanut. Mutta jos sinulla on jokin muu syy tähän miksi et haluaisi vastaanottaa tarjottavaa työtä, en osaa auttaa.
...MUTTA mikäli työ jota sinulle tarjotaan, on sinulle rahallisesti epäedullisempaa kuin kotona oleminen päivärahalla, ei sinua voida "pakottaa" vastaanottamaan ko.työtä....
Tuo ei pidä ihan tuollaisenaan paikkaansa.
Oikeus on kieltäytyä OSApäivätyöstä, jos palkka yhdessä sovitellun päivärahan kanssa vähennettynä työssäkäyntikustannuksilla jää pienemmäksi kuin mitä työttömyyspäiväraha olisi, niin sitten on oikeus kieltäytyä. Työkkäri vain pyrkii tekemään laskelmat niin, että tuo ehto ei toteudu. Joten silloinkin, kun näyttäisi siltä, että ehto toteutuu, on syytä varmistaa, että ero on selkeä.
Sen sijaan jos KOKOAIKAtyöstä maksettava palkka on alan TES:n suuruinen tai sitten paikkakunnalla yleisesti vastaavasta työstä maksettavan palkan suuruinen, työstä ei ole oikeutta kieltäytyä ilman karenssia, vaikka palkka jäisikin alle päivärahan.
Tuossa lainsäännökset:
Työstä kieltäytyminen
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työstä kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta työvoimaviranomaisen osoittamaa tai hänelle muuten yksilöidysti tarjottua työtä,
1) jota hänen työkykynsä huomioon ottaen voidaan pitää hänelle sopivana;
2) josta maksetaan työehtosopimuksen mukainen palkka tai, jollei työehtosopimusta ole, työpaikkakunnalla sellaisesta työstä maksettava tavanomainen ja kohtuullinen palkka; ja
3) joka on lakon, työsulun tai saarron piiriin kuulumatonta.
Muu pätevä syy työstä kieltäytymiseen
Työnhakijalla on pätevä syy kieltäytyä vastaanottamasta hänelle tarjottua OSA-aikatyötä silloin, kun työstä maksettava palkka ja hänelle mahdollisesti maksettava soviteltu työttömyysetuus työmatkakustannusten ja muiden työn vastaanottamisen aiheuttamien kustannusten vähentämisen jälkeen jää pienemmäksi kuin hänelle muutoin maksettava työttömyysetuus.
... otti itse minuun yhteyttä, eli en siis työkkäriltä saanut minkäänlaista osoitusta hakea ko. työpaikkaa...
Ei mitään merkitystä asian kannalta.
...JOS nyt kävisi niin, että työnantajani esim. haluaisi jatkaa sopimustani tammikuun jälkeen ja itse kieltäytyisin jatkosta niin joutuisinko karenssiin?...
Jos kieltäytyisit jatkosopimuksesta ja työkkäri saisi asiasta tietää, niin se olisi 2 kk:n karenssi työstä kieltäytymisen vuoksi.
Monella työnantajalla on ikävä taipumus ilmiantaa työttömiä työkkäriin. Työkkäri voi myös soitella työnantajalle ja kysyä sitä, onko jatkosopimusta tarjottu.
Asia tuli tästä vastauksesta harvinaisen selväksi. Kiitos paljon vaivautumisesta. :)
päättymisen syy on määräaikaisuus, joten ei pitäisi karenssia tulla.
Mutta niin joku mainitsi ketkuja työnantajia on olemassa, jotka saattavat ihan kiusallaan ilmoittaa jatkosta.
Pomo kun tulee puhumaan jatkosta niin pyydä reilua palkankorotusta(300-500e), niin yleensä valitsevat edullisimman vaihtoehdon.
...pyydä reilua palkankorotusta(300-500e), niin yleensä valitsevat edullisimman vaihtoehdon....
Työnantaja varmasti valitsee edullisemman vaihtoehdon. Karenssilta tuo ei välttämättä pelasta. Jos työantaja ilmoittaa työkkäriin, ettei antanut jatkosopimusta siksi, että palkkavaatimus oli kohtuuton, niin karenssia pukkaa sillä perusteella, että on 'omalla menenettyllään aiheuttanut sen, ettei työsuhdetta syntynyt'. Tuo tietysti edellyttää sitä, että palkkavaatimus ylittää reilusti TES:n
palkka vaatimukseksi ei saa missään työehtosopimuksessa tuota lisä liksaa(300-500e/kk), koska sehän tekee tunnille vain n.1,86-3,11e/h lisää.
Lisäpalkan pyyntöä ei voida tulkita kuitenkaan suoranaiseksi työhaluttomuudeksi, vaikka työhallinnossa sitä kovasti välillä yritetään.
Valinta päätös tuolloin jää työnantajalle.
Tietysti tuossa voi olla myös riskinä että työnantaja hyväksyy palkkapyynnön.
Omakohtainen kokemus määräaikaisen työn lopettamisesta, vaikka työ olisi jatkunut.
Oli tärkeää että työsopimuksessa lukee oikea työnpäättymisen syy eli määräaikaisuus.
Yritti kurssikeskus pakkojatkoa sanomalla että karenssin saat jos et jatka kurssia 3kk, mutta kieltäydyin siltikin ja karenssi jäi saamatta kun olin kuitenkin ollut alkuperäiseen päivämäärään asti.
...Kohtuuttomaksi
palkka vaatimukseksi ei saa missään työehtosopimuksessa tuota lisä liksaa(300-500e/kk), koska sehän tekee tunnille vain n.1,86-3,11e/h lisää....
Tuo tietysti riippuu vähän työkkäristäkin. Mutta väitteeni, että yli TES:n menevän palkkapyynnön vuoksi valitsematta jääneen katsotaan aiheuttaneen työsuhteen syntymättä jäämisen omalla menettelyllään, perustuu käytännössä tapahtuneeseen. Eikä TES:n ylitys ollut edes tuota mainitsemaasi suuruusluokkaa.
...Yritti kurssikeskus pakkojatkoa sanomalla että karenssin saat jos et jatka kurssia 3kk, mutta kieltäydyin siltikin ja karenssi jäi saamatta kun olin kuitenkin ollut alkuperäiseen päivämäärään asti....
Kurssin yhdeydessä oleva työharjoittelu on hiukan eri asia kuin normaali työsuhde. Jos normaalissa määräaikaisessa työsuhteessa oleva ei ota vastaan jatkosopimusta ja tämä tulee työkkärin tietoon, niin se on ilman muuta karenssi työstä kieltäytymisen vuoksi riippumatta siitä, mitä työtodistuksessa lukee työsuhteen päättymisen syynä. Tämäkin väite perustuu käytännön esimerkkeihin.
tapahtuu virkailijoiden taholta väärinkäytöksiä, mutta silloin noihin pitää hakea muutosta eikä missään nimessä tyytyä päätöksiin.
Sehän monilla työttömillä on ongelma että tyytyvät kohtaloonsa ja eivätkä pidä oikeuksistaan kiinni.
Ei valitusasteissa muutoksia tullut.
Kyllä se on ihan selkeä juttu: jos määräaikaiseen palkkatyöhön tarjotaan jatkoa ja siitä kieltäytyy, niin se on kahden kuukauden karenssi työstä kieltäytymisen vuoksi.
Jos tekee liian suuren palkkavaatimuksen, niin samaan päästään, mutta perustelu vain vaihtuu.
...Sehän monilla työttömillä on ongelma että tyytyvät kohtaloonsa ja eivätkä pidä oikeuksistaan kiinni.,,
Ei karenssipäätökset juurikaan valitusasteissa muutu. Vain aniharvoin se onnistuu. Eikä koskaan mainitsemissani esimerkeissä.
Jos sinua on onnestanu ja olet saanut muutoksen aikaan, niin silloin on ollut joku muu tekijä mukana.
aikoinaan olen saanut ja molemmat menivät valitus asteessa nurin, mutta huono puoli siinä että vastauksen saaminen kesti aina n.vuoden verran. Mutta kyllä rahat lämmitti sittenkin.
Joten muutosta kannattaa hakea ja periksi ei kannata antaa jos tuntee joutuneensa väärin kohdelluksi.
8-viikon työssäoloehtokin on tullut joskus ammoisina aikoina kärsittyä.
Ei aina kannata virkailijaa uskoa, hekin ovat välillä väärässä.
Joten hiukan erimieltä olen asioista sinun kanssasi.
Nykyisenkin työvoimahallinnon kanssa on kädenvääntö kesken ja luulen olevani oikeassa siinäkin, koska vastaus piti jo saada 2006 vuoden lopussa.
Mutta tuntuvat olevan sen verran saamatonta sakkia ettei osaa tulkita työttömyysturvalakia(Cronberg/Meling).
Asia koskee asiaa saako työttömälle lähetellä tiedotteita työvoimapoliittinen lausunto kaavake pohjalla, kun työvoimatoimistoilla ei ole tiedotteille omaa kaavake pohjaa.