2.5l diesel jossa on 180 kaakkia!
Näyttäkää mulle
vapaastihengittävä
231304
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Miksi aina pitäisi verrata vapaastihengittävä bensa vs vapaastihengittävä diesel? Moottorit toimavat eri lailla. Dieselissä ei saada tehoja kierrosten kautta kuten bensassa, vaan väännön kautta. Sitä saadaan taas vain ahtamalla. Bensa kiertää enemmän, joten siitä saa luonnostaan enemmän tehoja litraa kohti. Diesel vaatii ahtamisen. Samoin kuin bensa kiertämisen. Kaikki maailman laitteet eivät toimi Otto-moottorin lailla.
Moottorien koot eivät ole vertailukelpoiset. Kireinkin bensamoottori kalpenee kaasuturbiinin rinnalla. Yhtä tyhmää olisi verrata bensamoottorin tilavuutta sähkömoottorin roottorin tilavuuteen. Siinäkin bensa häviää auttamattomasti. Tärkeää on vertailla saman tehoisia moottoreita ja katsoa sitten miten ne pärjäävät. Siinä vertailussa diesel pärjää.
Siis mitä viddua...
Lainaus edellisestä:
"Dieselissä ei saada tehoja kierrosten kautta kuten bensassa, vaan väännön kautta. Sitä saadaan taas vain ahtamalla. Bensa kiertää enemmän, joten siitä saa luonnostaan enemmän tehoja litraa kohti. Diesel vaatii ahtamisen. Samoin kuin bensa kiertämisen. Kaikki maailman laitteet eivät toimi Otto-moottorin lailla."
Eiköhän molemmat anna tehoja pihalle --> teho kun = palotapahtumassa vapautuva energia tiettynä ajanjaksona... Siitä häviöt pois niin loppu onkin akselitehoa. Vääntö on mittalaitteen ulossylkäisemä tulos, tehoa kun on hitusen vaikea mitata suoraan...
Ja johtuisikohan tuo kierrätystarve vajaasta täytöksestä ottomoottorissa, kun ahtamisella sitä vajetta ei kompensoida. Sama ilmiöhän vapari-dieseleissä, esmes mersun 200d mikään vääntöihme ole. Ja toisaalta uudet koneet, esim. 1.4TSI rykii vallan mukavasti, kun bensakoneessa ahdin valjastettu mukaan...
Polttomoottorin teho riippuu lähes pelkästaan poltetun polttoaineen määrästä.
Tämä taas riippuu moottorin läpi kulkevan ilman määrästä.
Tämä taas riippuu iskutilavuudesta, kierrosluvusta ja paineesta jolla ilma tulee sylinteriin sisään.
Näin siis suuret linjat. Kaikki muu on hienosäätöä, eli kun halutaan lisätä tehoa voidaan.
1 suurentaa iskutilavuutta.
2 nostaa kierroslukua
3 nostaa painetta jolla ilma virtaa sylinteriin (turbo, kompressori)
Ei ole tämän vaikeampaa, sama lait kaikissa polttomoottoreissa (kaasuturbiinissa tietenkin vain 3 toimii koska se on jatkuva prosessi, ei syklinen).
tarkentaa asiaa...."Ja toisaalta uudet koneet, esim. 1.4TSI rykii vallan mukavasti, kun bensakoneessa ahdin valjastettu mukaan..."
MUTTA KUINKA PITKÄLLE? ihan oikeesti on hieman tinkitty kestävyydestä?
Näytä mulle 2,1 litrainen tupla-ahdettu naftakone, josta irtoaa alle 50 heppaa. Olisi kiva nähdä.
homma.Annat jollekkin nuorelle tuningi pojalle 2,2 tai isommalla moottorilla olevan auton jossa on teho 150 hp ylöspäin ja käsket virittää.siinä se on.Helppoa kun osaa
2 litranen ahdettu bensakone josta irtoaa alle 150 heppaa...
Mikäs vika turbodieselissä? Auto kulkee ja on miellyttävä ajaa miellyttävämpi kuin vastaavaa bensavehe ja todellisuudessa halvempikin.
Dieselin kysyntä maailmalla huonontaa saatavuutta ja nostaa hintoja Suomessakin.
Pellin alla löytyy n.500 nM vääntöä ja se tuntuu ohituksissa.
vagin 2.5tdi jossa on 180hv
mutta näytäpä joku 2.5L bensakone jossa on 500nm vääntöä.....
vitun peelo.
Jos välitykset yhtään samalla tavalla valitut, niin huippuja kelaavat samoilla huipputehoilla tismalleen saman...
Ja momentteja tulisi verrata renkaalla, sehän se monentin välittää... Samantehoiset bensa ja diesel tuskin omaavat samanlaisia välityksiä, joten pitäisi verrata renkaalla olevaa momenttia esmes suurimmalla vaihteella 100km/h nopeudella --> ero luultavasti pienempi kuin pelkkiä moottorin arvoja vertaamalla...
Jos nyt vaikka pysytään VAG puolella niin tässä olisi 1.8T koneesta: 634Nm
Jos sitten kasvatetaan tilavuutta: 2.1litraan niin löytyy 928Nm tehot pysyy vielä nipin napin 3lukuisen numeron puolella.
Että tällai. http://www.dahlbackracing.se/main.asp
Ja tyhmempikin ymmärättää että vaihdelaatikko on momentinmuunnin jolloin moottorin vääntö on ihan samantekevä.
Sillä tuon äskeisen pohdinnan momentista renkaalla "ääneen" lausuinkin....
Aika voimakkaasti sanottu tällä palstalla, että "tyhmepikin ymmärtää"... =) Tuntuu näitä "ei ymmärtäviä täällä riittävän, sillä jatkuvasti keskusteluissa vilisee moottorin vääntöarvot ja millään muulla ei väliä...
Jos nyt ottaisit hieman rauhallisesti ja jättäisit toi haavemaailma sivuun.´
Tuossa VAG TDI 2.5 jossa tehoa on 180hp ei ole vääntöä kuin 380nm. Se on saman verran kun esimerkiksi 2litran mitsun evo koneessa.
Kaukana kuitenkin vielä 500Nm...
Oikeassa olet että täällä näitä tyhmempiä jotka ei edes ymmärrä on aivan riittävästi..
Niillä riittä kun joku kaveri on kertonut..
ja joukkoon joku vapaastihengittävä, jos nyt tiedät, mitä vapaastihengittävä tarkoittaa!!?
Vitun emopeelo!
On turbo hemmetin PEELO! Kysyttiin VAPARIA! etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi.
missä väitin että vagin koneessa on 500nm?
kysyin että haluan nähdä 2.5L bensakoneen jossa on.....ei taida löytyä? vaparina siis.....
Omamassa 1800kg, kiihtyvyys 7,5 s 0-100kmh/h, automaattina, polttoaineen kulutus, maantiellä 100km/h ajaessa aika tarkalleen 5,9 litraa sadalla ja sekalaisessa ajossa puolet kaupunkia puolet maantietä, tuhannen kilometrin välein tankatessa naftaa menee 63-64 litraa, eli kulutus pyörii 6,3-6,4 litran tietämillä, myös talvella!
Kun vertailee esim BMW:n malliston kulutuseroja, niin eipä diesel:n ja bensan kesken mitään 50% eroja kulutuksessa enään ole kuten takavuosina...
Ja 5-sarjalaisista löytynee bensapuolelta suht' vastaavia mitä edellä hehkutat...
Bensaa menee sekalaisessa ajossa n. 9 litraa sadalla. Maantiellä pääsee ehkä seitsemän litran kulutukseen ja kaupungissa heilahtaa sen kymmenen litraa sadalla.
Tämä siis uusinta mallia olevalla 525:lla
Jostain syystä näyttää olevan näin että dieselit yleensä alittaa luvatut kulutukset ja bensat ylittää.
Omalle luvattu 7.1 sekailaisessa, mitattu kulutus 6.2-6.7. Kulutusmittari näyttelee ihan omiaan, yleensä 5.3-5.5
itselläni näyttää kk.4,4L/100km ja tankattu kulutus on 4,9-5,3 riippuen vähän ajotavasta....
ravipaanalla.