Jari Boogie Mustonen

treenaavat helvetin keskittyneesti ja työ tehdään lihaksilla.

Samoin painonnostajat ja voimamiehet treenaavat helvetin keskittyneesti ja työ tehdään lihaksilla.

Örp...

voimanostajatkin kirjoitti:

treenaavat helvetin keskittyneesti ja työ tehdään lihaksilla.

Samoin painonnostajat ja voimamiehet treenaavat helvetin keskittyneesti ja työ tehdään lihaksilla.

Örp...

Lue lisää

joskus sä varmaan tajuat, mitä eroa on noilla ja bodaajilla jne..
vielä ei nähtävästi aika ole kypsä.

voimanostajatkin kirjoitti:

treenaavat helvetin keskittyneesti ja työ tehdään lihaksilla.

Samoin painonnostajat ja voimamiehet treenaavat helvetin keskittyneesti ja työ tehdään lihaksilla.

Örp...

Lue lisää

Saivarteletko tahallasi, vai oletko oikeasti niin tyhmä, että et tajua eroa? Noh, sama se. Lopputulos on aina sama. Asiat ei etene.

pippelihiiren serkku kirjoitti:

Saivarteletko tahallasi, vai oletko oikeasti niin tyhmä, että et tajua eroa? Noh, sama se. Lopputulos on aina sama. Asiat ei etene.

selitellä pieniä painojaan sillä, että tekee liikkeet puhtaasti. Voimanostajat, voimamiehet ja painonnostajat tekevät tuloksensa kisoissa tuomarien silmien alla.

Ai niin, kyllähän bodarit voittaa oikeat voimailijat pec deckissä, kick backissa, ja reisipenkissä ;-)

tyhmää kirjoitti:

selitellä pieniä painojaan sillä, että tekee liikkeet puhtaasti. Voimanostajat, voimamiehet ja painonnostajat tekevät tuloksensa kisoissa tuomarien silmien alla.

Ai niin, kyllähän bodarit voittaa oikeat voimailijat pec deckissä, kick backissa, ja reisipenkissä ;-)

Lue lisää

tee joskus penkkiä 130kg kahdeksan toiston sarjoja 5 kappaletta ja jokainen 40 toistoa hitaasti puristellen ja pysäytyksellä rinnasta.

130 kiloa jos pystyt käsittelemään "hellästi" tuolla tapaa, sarjoja voit paukuttaa "runkku" tyyliin 160 kilolla samoja 8 toiston sarjoja.

angstiset teinipojat luulevat yhä että jos teet penkkiä 130 kilolla sarjoja, niin katsotaan , että ompä heikko, vaikka todellinen reservi voimissa yltäisi lähes 180 kiloon asti tehdä sarjoja.

tätä ei moni teinipoju ymmärrä.

jos joku on niin fiksu amissi, niin kertokoot mitä hyödyttää jonkun tehdä täysillä runttaamalla 180 kilolla kasin sarjat, niin ettei lihaksessa ennätä tuntua toistojen aikana yhtään miltään, ainoastaan paino runkataan rinnalle paukuttaen ylös alas ylös alas...tähän siis riittäisi voimat...mutta näin ei tehdä koska lihaksille parempaa treeniä on tehdä oikeasti lihastreeniä eikä mitään voimapumppailua...

toiset oppii kantapään kautta tyhmemmät eivät opi koskaan.

uuwaa-uuwaa-uuwaa kirjoitti:

tee joskus penkkiä 130kg kahdeksan toiston sarjoja 5 kappaletta ja jokainen 40 toistoa hitaasti puristellen ja pysäytyksellä rinnasta.

130 kiloa jos pystyt käsittelemään "hellästi" tuolla tapaa, sarjoja voit paukuttaa "runkku" tyyliin 160 kilolla samoja 8 toiston sarjoja.

angstiset teinipojat luulevat yhä että jos teet penkkiä 130 kilolla sarjoja, niin katsotaan , että ompä heikko, vaikka todellinen reservi voimissa yltäisi lähes 180 kiloon asti tehdä sarjoja.

tätä ei moni teinipoju ymmärrä.

jos joku on niin fiksu amissi, niin kertokoot mitä hyödyttää jonkun tehdä täysillä runttaamalla 180 kilolla kasin sarjat, niin ettei lihaksessa ennätä tuntua toistojen aikana yhtään miltään, ainoastaan paino runkataan rinnalle paukuttaen ylös alas ylös alas...tähän siis riittäisi voimat...mutta näin ei tehdä koska lihaksille parempaa treeniä on tehdä oikeasti lihastreeniä eikä mitään voimapumppailua...

toiset oppii kantapään kautta tyhmemmät eivät opi koskaan.

Lue lisää

-Luonnollista ihmiselle on nostaa kuormia nopeasti eikä hitaasti.
-Hitaasti nostelemalla tulee hitaaksi ja siten tuloskehitys hidastuu ja jopa taantuu siinä mielessä että nopeusvoiman kehitystä tahallisesti jarrutetaan hidastelemalla.
Katso miten painonnostajat treenaa. Eivät nosta hitaasti koska hitaasti nostaminen ei tule kysymykseen. Voimanostajien suoritukset ovat hitaampia mutta hekin pyrkivät maksimaaliseen nopeuteen.

Kun kuorma on tarpeeksi iso niin ei sitä painoa tarvitse hidastella ja taannuttaa siinä sivussa voimakehitystä turhan takia. Valitse sellainen kuorma jonka jaksat nostaa X kertaa,toistomäärä riippuu tulostavoitteistasi.

tyhmää kirjoitti:

selitellä pieniä painojaan sillä, että tekee liikkeet puhtaasti. Voimanostajat, voimamiehet ja painonnostajat tekevät tuloksensa kisoissa tuomarien silmien alla.

Ai niin, kyllähän bodarit voittaa oikeat voimailijat pec deckissä, kick backissa, ja reisipenkissä ;-)

Lue lisää

No nyt taidetaankin olla tekemisissä oikein voimailulajuien asiantuntijan kanssa! Kerro lisää! Tiedätkö sä reppana edes mitä eroa on kehonrakennuskyykyllä ja voimanostokyykyllä?

Iron testicle kirjoitti:

-Luonnollista ihmiselle on nostaa kuormia nopeasti eikä hitaasti.
-Hitaasti nostelemalla tulee hitaaksi ja siten tuloskehitys hidastuu ja jopa taantuu siinä mielessä että nopeusvoiman kehitystä tahallisesti jarrutetaan hidastelemalla.
Katso miten painonnostajat treenaa. Eivät nosta hitaasti koska hitaasti nostaminen ei tule kysymykseen. Voimanostajien suoritukset ovat hitaampia mutta hekin pyrkivät maksimaaliseen nopeuteen.

Kun kuorma on tarpeeksi iso niin ei sitä painoa tarvitse hidastella ja taannuttaa siinä sivussa voimakehitystä turhan takia. Valitse sellainen kuorma jonka jaksat nostaa X kertaa,toistomäärä riippuu tulostavoitteistasi.

Lue lisää

Eli sun mielestä Boogie on treenannut ihan väärin? Nii, noh... voihan sen niinkin joku dille ilmaista.

Mihin vittuu sä muuten sitä nopeutta siellä kehonrakennuslavalla tarviit??!

pippelihiiren serkku kirjoitti:

Eli sun mielestä Boogie on treenannut ihan väärin? Nii, noh... voihan sen niinkin joku dille ilmaista.

Mihin vittuu sä muuten sitä nopeutta siellä kehonrakennuslavalla tarviit??!

Lue lisää

Minä en ole sanonut Boogiesta mitään eikä hirveästi kiinnosta miten se treenaa.

Mutta nopeus on voimaa. Se ratkaisee omalta osaltaan nouseeko puntti vai ei.

Kommentoin vain tuota väitettä siitä että hienostelemalla ja hitaasti nostaminen olisi jotenkin perusteltua ja että hienostelemalla,turhan takia jarrutteleva nostaja olisi vahvempi kuin antaa ymmärtää. Kyllä nopsa nostaja voittaa hienostelijan kun tyyli on vapaa. Muutenkin kaipaisin todisteita siitä että tuo hidastelu olisi jotenkin hyväksi lihaskasvulle.

Iron testicle kirjoitti:

Minä en ole sanonut Boogiesta mitään eikä hirveästi kiinnosta miten se treenaa.

Mutta nopeus on voimaa. Se ratkaisee omalta osaltaan nouseeko puntti vai ei.

Kommentoin vain tuota väitettä siitä että hienostelemalla ja hitaasti nostaminen olisi jotenkin perusteltua ja että hienostelemalla,turhan takia jarrutteleva nostaja olisi vahvempi kuin antaa ymmärtää. Kyllä nopsa nostaja voittaa hienostelijan kun tyyli on vapaa. Muutenkin kaipaisin todisteita siitä että tuo hidastelu olisi jotenkin hyväksi lihaskasvulle.

Lue lisää

VITTU TEILLÄ VIIRAA PÄÄSSÄ JA KOVAA!!!!
PAINUKAA VITTUUN JAKAMASTA NOITA TYPERIÄ JUTTUJANNE.
MIKS TÄNNE KASAANTUU AINA KAIKKI VATIPÄÄT?

uuwaa-uuwaa-uuwaa kirjoitti:

tee joskus penkkiä 130kg kahdeksan toiston sarjoja 5 kappaletta ja jokainen 40 toistoa hitaasti puristellen ja pysäytyksellä rinnasta.

130 kiloa jos pystyt käsittelemään "hellästi" tuolla tapaa, sarjoja voit paukuttaa "runkku" tyyliin 160 kilolla samoja 8 toiston sarjoja.

angstiset teinipojat luulevat yhä että jos teet penkkiä 130 kilolla sarjoja, niin katsotaan , että ompä heikko, vaikka todellinen reservi voimissa yltäisi lähes 180 kiloon asti tehdä sarjoja.

tätä ei moni teinipoju ymmärrä.

jos joku on niin fiksu amissi, niin kertokoot mitä hyödyttää jonkun tehdä täysillä runttaamalla 180 kilolla kasin sarjat, niin ettei lihaksessa ennätä tuntua toistojen aikana yhtään miltään, ainoastaan paino runkataan rinnalle paukuttaen ylös alas ylös alas...tähän siis riittäisi voimat...mutta näin ei tehdä koska lihaksille parempaa treeniä on tehdä oikeasti lihastreeniä eikä mitään voimapumppailua...

toiset oppii kantapään kautta tyhmemmät eivät opi koskaan.

Lue lisää

on lihaksilla jos on voimaa, nopeutta ja kestävyyttä?

pippelihiiren serkku kirjoitti:

No nyt taidetaankin olla tekemisissä oikein voimailulajuien asiantuntijan kanssa! Kerro lisää! Tiedätkö sä reppana edes mitä eroa on kehonrakennuskyykyllä ja voimanostokyykyllä?

Lue lisää

sellainen mitä Käyhty teki jollain Fastin videolla?

Aika rankka polville ja selälle ;-)

kehonrakennuskyykky kirjoitti:

sellainen mitä Käyhty teki jollain Fastin videolla?

Aika rankka polville ja selälle ;-)

Eli et edes tiedä. Voit etsiä itsellesi jonkun toisen opettajan. Asia tämän tiimoilta on käsitelty.

Iron testicle kirjoitti:

Minä en ole sanonut Boogiesta mitään eikä hirveästi kiinnosta miten se treenaa.

Mutta nopeus on voimaa. Se ratkaisee omalta osaltaan nouseeko puntti vai ei.

Kommentoin vain tuota väitettä siitä että hienostelemalla ja hitaasti nostaminen olisi jotenkin perusteltua ja että hienostelemalla,turhan takia jarrutteleva nostaja olisi vahvempi kuin antaa ymmärtää. Kyllä nopsa nostaja voittaa hienostelijan kun tyyli on vapaa. Muutenkin kaipaisin todisteita siitä että tuo hidastelu olisi jotenkin hyväksi lihaskasvulle.

Lue lisää

No siitä tämä lähti koko keskustelu, Boogien treenipainoista. Ja mielestäni Boogie on tuloksillaan näyttänyt sen, että treenityyli on ollut oikea.

Nopeus on osittain voimaa. Itse asiassa jos teet kovin nopeita toistoja, niin joudut tinkimään painoista. Joten suurten painojen nosteluun joutuu aina tekemään kompromisseja nopeuden kustannuksella.

Puhtaasti, hienostellen ja "puristamalla" voi treenata muutenkin kuin hitaita toistoja tekemällä. "Hienostelu" toistot voi olla jopa nopeampia kuin runnomalla tehdyt. Kyse on vain siitä, että lihasta rasitetaan koko liikeradan vaikutusalueelta minimoimalla muiden kuin kohdelihaksen rasitus. Ja tällaisissa toistoissa usein alaslasku on hitaampi osio, jonka on todettu olevan lihaskasvulle edullista.

Lisäksi hidas alaslaskun on todettu vähentävän hermotuksen suojelevaa vaikutusta (tällä oli joku hienokin nimi, ei nyt tule mieleen.), jolloin kohdelihas voi jopa vahvistua enemmän kuin runnomalla tehdyissä toistoissa.

pippelihiiren serkku kirjoitti:

No siitä tämä lähti koko keskustelu, Boogien treenipainoista. Ja mielestäni Boogie on tuloksillaan näyttänyt sen, että treenityyli on ollut oikea.

Nopeus on osittain voimaa. Itse asiassa jos teet kovin nopeita toistoja, niin joudut tinkimään painoista. Joten suurten painojen nosteluun joutuu aina tekemään kompromisseja nopeuden kustannuksella.

Puhtaasti, hienostellen ja "puristamalla" voi treenata muutenkin kuin hitaita toistoja tekemällä. "Hienostelu" toistot voi olla jopa nopeampia kuin runnomalla tehdyt. Kyse on vain siitä, että lihasta rasitetaan koko liikeradan vaikutusalueelta minimoimalla muiden kuin kohdelihaksen rasitus. Ja tällaisissa toistoissa usein alaslasku on hitaampi osio, jonka on todettu olevan lihaskasvulle edullista.

Lisäksi hidas alaslaskun on todettu vähentävän hermotuksen suojelevaa vaikutusta (tällä oli joku hienokin nimi, ei nyt tule mieleen.), jolloin kohdelihas voi jopa vahvistua enemmän kuin runnomalla tehdyissä toistoissa.

Lue lisää

"Nopeus on osittain voimaa. Itse asiassa jos teet kovin nopeita toistoja, niin joudut tinkimään painoista. Joten suurten painojen nosteluun joutuu aina tekemään kompromisseja nopeuden kustannuksella."

Jos tarkoitat tuolla voimanostoliikkeiden maksimia,niin toki sellaisia nostoja ei voi räjähtävästi tehdä,mutta omalla tavallaan mahdollisimman nopeasti,lajinomaisesti nopeasti.

Sen sijaan EI voi tehdä hitaasti tempausta,työntöä,rinnallevetoa,tai mitään muita vastaavia liikkeitä. Ehkä bodaukseen ja voimanostoon uppoutunut kansa unohtaa nämä liikkeet,mutta ne ovat olemassa. Nämä liikkeet kehittävät yhtä aikaa räjähtävyyttä ja maksimivoimaa.

"Kyse on vain siitä, että lihasta rasitetaan koko liikeradan vaikutusalueelta minimoimalla muiden kuin kohdelihaksen rasitus. Ja tällaisissa toistoissa usein alaslasku on hitaampi osio, jonka on todettu olevan lihaskasvulle edullista."

Tietääkseni esim.vipunosto on vipunosto vaikka olisi kuinka selkä kyyryssä ja polvet notkossa,kunhan kädet saadaan yhdeksäänkymmeneen asteeseen nostettua. Tällöin tulee toki lisää lihaksia mukaan,ja voiman kannalta se on mielestäni vain hyvä asia,kun pakottaa kehittämään koordinaatiota ja nopeutta ja muutkin lihakset kehittyvät sivussa. Se ei ehkä ole esteettinen tapa nostaa,mutta se on luonnollinen tapa nostaa.

Ja alaslaskusta; missään lajissa tai yleensäkkään ei paljon katsota siihen kuinka kova on laskemaan painoja,vaan siihen kuinka kova on nostamaan painoja. Siis tuolla laskuvaiheen voimalla ei ole niin merkitystä.
Tietysti voidaan esittää että laskuvaiheen kannattaisi antaa repiä lihasta ja siinä samalla stimuloida hypertrofiaa,mutta siihen sen voidaan olettaa jäävänkin. Se on oma liikkeensä jonka ei tarvitse olettaa kehittävän noston eksentristä vaihetta muuten kuin epäsuorasti.
-
Voidaan myöskin kyseenalaistaa tuon hitaan menetelmän energiataloudellisuus ja mahdollinen hitauden tiedostomaton oppiminen,millä voisi olla kielteisiä vaikutuksia henkilökohtaisten ennätysten kehitykseen. Missään kisoissa tai kisojen ulkopuolisissa voimankoitoksissa kun ei saa pisteitä hitaudesta.

Iron testicle kirjoitti:

"Nopeus on osittain voimaa. Itse asiassa jos teet kovin nopeita toistoja, niin joudut tinkimään painoista. Joten suurten painojen nosteluun joutuu aina tekemään kompromisseja nopeuden kustannuksella."

Jos tarkoitat tuolla voimanostoliikkeiden maksimia,niin toki sellaisia nostoja ei voi räjähtävästi tehdä,mutta omalla tavallaan mahdollisimman nopeasti,lajinomaisesti nopeasti.

Sen sijaan EI voi tehdä hitaasti tempausta,työntöä,rinnallevetoa,tai mitään muita vastaavia liikkeitä. Ehkä bodaukseen ja voimanostoon uppoutunut kansa unohtaa nämä liikkeet,mutta ne ovat olemassa. Nämä liikkeet kehittävät yhtä aikaa räjähtävyyttä ja maksimivoimaa.

"Kyse on vain siitä, että lihasta rasitetaan koko liikeradan vaikutusalueelta minimoimalla muiden kuin kohdelihaksen rasitus. Ja tällaisissa toistoissa usein alaslasku on hitaampi osio, jonka on todettu olevan lihaskasvulle edullista."

Tietääkseni esim.vipunosto on vipunosto vaikka olisi kuinka selkä kyyryssä ja polvet notkossa,kunhan kädet saadaan yhdeksäänkymmeneen asteeseen nostettua. Tällöin tulee toki lisää lihaksia mukaan,ja voiman kannalta se on mielestäni vain hyvä asia,kun pakottaa kehittämään koordinaatiota ja nopeutta ja muutkin lihakset kehittyvät sivussa. Se ei ehkä ole esteettinen tapa nostaa,mutta se on luonnollinen tapa nostaa.

Ja alaslaskusta; missään lajissa tai yleensäkkään ei paljon katsota siihen kuinka kova on laskemaan painoja,vaan siihen kuinka kova on nostamaan painoja. Siis tuolla laskuvaiheen voimalla ei ole niin merkitystä.
Tietysti voidaan esittää että laskuvaiheen kannattaisi antaa repiä lihasta ja siinä samalla stimuloida hypertrofiaa,mutta siihen sen voidaan olettaa jäävänkin. Se on oma liikkeensä jonka ei tarvitse olettaa kehittävän noston eksentristä vaihetta muuten kuin epäsuorasti.
-
Voidaan myöskin kyseenalaistaa tuon hitaan menetelmän energiataloudellisuus ja mahdollinen hitauden tiedostomaton oppiminen,millä voisi olla kielteisiä vaikutuksia henkilökohtaisten ennätysten kehitykseen. Missään kisoissa tai kisojen ulkopuolisissa voimankoitoksissa kun ei saa pisteitä hitaudesta.

Lue lisää

"Tietääkseni esim.vipunosto on vipunosto vaikka olisi kuinka selkä kyyryssä ja polvet notkossa,kunhan kädet saadaan yhdeksäänkymmeneen asteeseen nostettua. Tällöin tulee toki lisää lihaksia mukaan,ja voiman kannalta se on mielestäni vain hyvä asia,kun pakottaa kehittämään koordinaatiota ja nopeutta ja muutkin lihakset kehittyvät sivussa."

Hyvin harvoin, jos koskaan, normaali elämässä tavitsee punttisalilla hankittua koordinaatiota. Näin hankittu voima on hyvin spesifistä, eikä sillä ole juuri merkitystä.

Ja muille lihaksille tehdään muita liikkeitä. Toki jos tavoite on vain pyrkiä siihen, että mahdollisimman isot painot saa vipunostossa nostettua, niin sitten. Mutta jos tavoite on kehittää olkapäiden massaa, on parempi tehdä nosto niin, että sekä lähtö, nosto ja lopetus tehdään mahdollisimman voimakkaasti olkapäällä. Miksi heijata painot liikkeelle jaloilla ja selällä, kun olkapäitä pitäisi kehittää?

Alaslaskusta on kaksi koulukuntaa ja kaksi toisistaan eriävää tutkimusta. Toinen väittää, että nopea, jopa tiputuksenomainen, lasku jossa lihakset ei juurikaan edes hidasta painoja on tehokkain voiman kannalta. Toinen taas väittää, että nimenomaan hidas alaslasku estää hermotuksen suojelevaa vaikutusta ja kehittää hermotusta ja sitä myöten voimaa. Edesmenneen Neuvostoliiton tutkimuksissa päädyttiin epämääräiseen lauseeseen, että nopea nosto ja puolinopea alaslasku on tehokkain. Jostain syystä luotan juuri noihin tutkimuksiin, sillä tulokset tässäkin asiassa puhuvat puolestaan, länsimaissahan näitä ei ole juurikaan tutkittu kunnolla, on vain esitetty erilaisia teorioita, jotka kaikenlisäksi vain yrittävät myydä jonkun kirjaa.

Mutta edelleen, jotta pysytään asiassa. Olemme kuitenkin kehonrakennuspalstalla. Omasta mielestäni kontroloidulla alaslaskulla on kehonrakennuksellisesti monia hyviä puolia. Se mm. kehittää lihashallittavuutta nimenomaan kohdelihakseen huomattavasti, joka taas heijastuu nostovaiheessa siten, että noston rasitus saadaan nimenomaan treenattavaan lihakseen. Ei esim. vipunostoissa jalkoihin. =)

tyhmää kirjoitti:

selitellä pieniä painojaan sillä, että tekee liikkeet puhtaasti. Voimanostajat, voimamiehet ja painonnostajat tekevät tuloksensa kisoissa tuomarien silmien alla.

Ai niin, kyllähän bodarit voittaa oikeat voimailijat pec deckissä, kick backissa, ja reisipenkissä ;-)

Lue lisää

Boogie on kuitenkin kilpaillut useissa voimamieskilpailuissa. Joten uskoisin et sitä voimaa on jonkun verran. Vai kuinka moni heikkobodari lähtee nosteleen atlaskiviä yms...?

pippelihiiren serkku kirjoitti:

No siitä tämä lähti koko keskustelu, Boogien treenipainoista. Ja mielestäni Boogie on tuloksillaan näyttänyt sen, että treenityyli on ollut oikea.

Nopeus on osittain voimaa. Itse asiassa jos teet kovin nopeita toistoja, niin joudut tinkimään painoista. Joten suurten painojen nosteluun joutuu aina tekemään kompromisseja nopeuden kustannuksella.

Puhtaasti, hienostellen ja "puristamalla" voi treenata muutenkin kuin hitaita toistoja tekemällä. "Hienostelu" toistot voi olla jopa nopeampia kuin runnomalla tehdyt. Kyse on vain siitä, että lihasta rasitetaan koko liikeradan vaikutusalueelta minimoimalla muiden kuin kohdelihaksen rasitus. Ja tällaisissa toistoissa usein alaslasku on hitaampi osio, jonka on todettu olevan lihaskasvulle edullista.

Lisäksi hidas alaslaskun on todettu vähentävän hermotuksen suojelevaa vaikutusta (tällä oli joku hienokin nimi, ei nyt tule mieleen.), jolloin kohdelihas voi jopa vahvistua enemmän kuin runnomalla tehdyissä toistoissa.

Lue lisää

treenityyli on ollut oikea niin miten herran munuaiset jaksavat?

sen verran että munuaiset sanoi Pocks?

Poxpox!

kuitenkin kirjoitti:

sen verran että munuaiset sanoi Pocks?

Poxpox!

MUNUAISET KUULEMMA SÖKÖT. DIALYYSISSÄ KÄY!

BAJE kirjoitti:

MUNUAISET KUULEMMA SÖKÖT. DIALYYSISSÄ KÄY!

bodauksessa lihasta treenataan tunteella puhtaasti sopivalla painolla huolellisesti lihasta jännittäen maksimaalisella lihassupistuksella täydellä liikeradalla ja kontrollilla. tästä voisi kirjoittaa vaikka kirjan. LOL.

Vähän niinkuin vertailisi hiihtoa ja mäkihyppyä. Ainoastaan välineet ovat samat.

Anonyymi kirjoitti:

Vähän niinkuin vertailisi hiihtoa ja mäkihyppyä. Ainoastaan välineet ovat samat.

Jep.