Vapaaehtoinen eläkevakuutus

Käsityksesi oli väärä.

Vapaaehtoiset eläkevakuutukset ovat mukana korottomassa osituslaskelmassa eläkevakuutuksen ottaneen (tai saaneen) nettovarallisuutta. Ja sitä kautta vaikuttamassa tasinkoon, jota puolisolleen mahdollisesti joutuu maksaan.

Ko. eläkevakuutuksen summahan on helppo määrittää... paljonko säästöön on Euroja kertynyt päivänä jona I- vaiheen avioerohakemus saapunut käräjäoikeuteen.

Jos puolisoiden nettovarallisuudet olisivat yhtäsuuret ilman eläkevakuutusta, ja sitten toisella se onkin ... niin tasinkona puolisolle on maksettava (vaadittaessa) puolet siitä mitä vakuutusta säästetty, vakuutussopimusta ei kuitenkaan ole pakko purkaa. Tasingon voi suorittaa jollakin muullakin omalla omaisuudellaan.

Tämän vuoksi vapaaehtoisissa eläkevakuutussopimuksissa on purkuehto avioeron varalta, vaikka muuten ao. sopimukset ymmäretääkseni hieman vaikeita purettavia ilman suurehkoja kuluja.

Pörssiosakkeet ovat myös mukana, niiden lukumäärä katsotaan ositusperusteen syntyhetken mukaan ... ja niiden arvo sinä päivänä kun ositus suoritetaan. Eläkevakuutusta taas käsitellään kuin mitä muuta tahansa säästötiliä jolla on jokin saldo ositusperusteen syntyhetkellä.

M36 kirjoitti:

Käsityksesi oli väärä.

Vapaaehtoiset eläkevakuutukset ovat mukana korottomassa osituslaskelmassa eläkevakuutuksen ottaneen (tai saaneen) nettovarallisuutta. Ja sitä kautta vaikuttamassa tasinkoon, jota puolisolleen mahdollisesti joutuu maksaan.

Ko. eläkevakuutuksen summahan on helppo määrittää... paljonko säästöön on Euroja kertynyt päivänä jona I- vaiheen avioerohakemus saapunut käräjäoikeuteen.

Jos puolisoiden nettovarallisuudet olisivat yhtäsuuret ilman eläkevakuutusta, ja sitten toisella se onkin ... niin tasinkona puolisolle on maksettava (vaadittaessa) puolet siitä mitä vakuutusta säästetty, vakuutussopimusta ei kuitenkaan ole pakko purkaa. Tasingon voi suorittaa jollakin muullakin omalla omaisuudellaan.

Tämän vuoksi vapaaehtoisissa eläkevakuutussopimuksissa on purkuehto avioeron varalta, vaikka muuten ao. sopimukset ymmäretääkseni hieman vaikeita purettavia ilman suurehkoja kuluja.

Pörssiosakkeet ovat myös mukana, niiden lukumäärä katsotaan ositusperusteen syntyhetken mukaan ... ja niiden arvo sinä päivänä kun ositus suoritetaan. Eläkevakuutusta taas käsitellään kuin mitä muuta tahansa säästötiliä jolla on jokin saldo ositusperusteen syntyhetkellä.

Lue lisää

Noihan se tietysti menee.

Yksi Eroava kirjoitti:

Noihan se tietysti menee.

Kiitos vastauksista

Voihan olla, että ymmärrämme vapaaehtoisen eläkevakuutuksen eri tavalla... mutta käsittääkseni se on aina henkilökohtainen, vaikka työnantaja sitä maksaisikin palkanlisäksi (joka suoritus toki verotettavaa tuloa).

Yleensähän ihmiset ottavat vapaaehtoisen eläkevakuutuksen :
a) kertyvän työeläkkeensä lisäksi
b) yrittäjät joille ei muuten kertyisi työeläkettä
c) "kotirouvat" (miksi ei "koti-isätkin"), joille puoliso maksaa eläkevakuutusta

Tiedän että mm. Yhdysvalloissa työeläke voi olla sidoksissa työsuhteeseen, en tiennyt että myös Suomessa sellaisia sopimuksia...

Kyllä säästövakuutukset on otettava mukaan ositukseen vaikuttamaan nettovarallisuuteen (ja siis tasinkoon)... irtisanoa ei ole pakko. Puolisot voivat myös sovitella vapaaehtoisesti, eli sopivat ettei niitä otetakaan mukaan...

Jos tulkinnanvaraisia omaisuuseriä tahdot tietää... sellaisia ovat osuudet henkilöstörahastoissa (jos työnantajalla sellainen sattuu olemaan). Eläkevakuutusten suhteen varsin "selvää pässinlihaa"... ovat mukana omaisuutena osituksessa.

M36 kirjoitti:

Voihan olla, että ymmärrämme vapaaehtoisen eläkevakuutuksen eri tavalla... mutta käsittääkseni se on aina henkilökohtainen, vaikka työnantaja sitä maksaisikin palkanlisäksi (joka suoritus toki verotettavaa tuloa).

Yleensähän ihmiset ottavat vapaaehtoisen eläkevakuutuksen :
a) kertyvän työeläkkeensä lisäksi
b) yrittäjät joille ei muuten kertyisi työeläkettä
c) "kotirouvat" (miksi ei "koti-isätkin"), joille puoliso maksaa eläkevakuutusta

Tiedän että mm. Yhdysvalloissa työeläke voi olla sidoksissa työsuhteeseen, en tiennyt että myös Suomessa sellaisia sopimuksia...

Kyllä säästövakuutukset on otettava mukaan ositukseen vaikuttamaan nettovarallisuuteen (ja siis tasinkoon)... irtisanoa ei ole pakko. Puolisot voivat myös sovitella vapaaehtoisesti, eli sopivat ettei niitä otetakaan mukaan...

Jos tulkinnanvaraisia omaisuuseriä tahdot tietää... sellaisia ovat osuudet henkilöstörahastoissa (jos työnantajalla sellainen sattuu olemaan). Eläkevakuutusten suhteen varsin "selvää pässinlihaa"... ovat mukana omaisuutena osituksessa.

Lue lisää

Palkanlisänä (tai osana palkkaa) työnantajan maksama vap.eht. eläkemaksusta ei makseta tuloveroa tai mitään veroa. Sitten kyllä maksetaan, kun siitä eläkkeellä alkaa nauttia... todennäköisesti selvästi erilaisella vero-%:lla.

Suomessakin on nykyään järjestelmiä, joissa tämmöinen eläkevakuutus on sidoksissa jollain tavoin työsuhteeseen. Pyritään sitouttamaan henkilökuntaa. Tarkemmin en asiasta tiedä, enkä myöskään miten tämmöinen sitten näkyy osituksessa.

Yksi Eroava kirjoitti:

Palkanlisänä (tai osana palkkaa) työnantajan maksama vap.eht. eläkemaksusta ei makseta tuloveroa tai mitään veroa. Sitten kyllä maksetaan, kun siitä eläkkeellä alkaa nauttia... todennäköisesti selvästi erilaisella vero-%:lla.

Suomessakin on nykyään järjestelmiä, joissa tämmöinen eläkevakuutus on sidoksissa jollain tavoin työsuhteeseen. Pyritään sitouttamaan henkilökuntaa. Tarkemmin en asiasta tiedä, enkä myöskään miten tämmöinen sitten näkyy osituksessa.

Lue lisää

Silloin mennään harmaalle alueelle, mitä avioeron ositukseen tulee, ja kuinka sellainen eläkevakuutus vaikuttaa osituksessa nettovarallisuuteen (jos mitenkään).

Mielestäni sen ei pidä vaikuttaa, kuten ei pidä vaikuttaa henkilöstörahastojenkaan ... paitsi summalla jonka sieltä saisi jos irtisanoutuisi ositusperusteen syntyhetkenä.

Suotavaa olisi, että edes tällaisissa tapauksissa puolisot voisivat sovitella ja sopia osituksestaan (mitä otetaan mukaan ja mitä ei). Mutta ääritapauksessa pesänjakaja viimeistään ottaa kantaa siihen, mitä omaisuuseriä on mukana ja millä arvolla ... ja mitä eivät ole...

M36 kirjoitti:

Silloin mennään harmaalle alueelle, mitä avioeron ositukseen tulee, ja kuinka sellainen eläkevakuutus vaikuttaa osituksessa nettovarallisuuteen (jos mitenkään).

Mielestäni sen ei pidä vaikuttaa, kuten ei pidä vaikuttaa henkilöstörahastojenkaan ... paitsi summalla jonka sieltä saisi jos irtisanoutuisi ositusperusteen syntyhetkenä.

Suotavaa olisi, että edes tällaisissa tapauksissa puolisot voisivat sovitella ja sopia osituksestaan (mitä otetaan mukaan ja mitä ei). Mutta ääritapauksessa pesänjakaja viimeistään ottaa kantaa siihen, mitä omaisuuseriä on mukana ja millä arvolla ... ja mitä eivät ole...

Lue lisää

Viellä vakuutuksesta.Yritys maksaa vapaaehtoista vakuutusta mikä on vähennyskelpoinen ja kun pääsen eläkkeelle tässä tapauksessa 58v niin tulosta menee veroa pääoma verotuksen mukaan.

Vakuutus kirjoitti:

Viellä vakuutuksesta.Yritys maksaa vapaaehtoista vakuutusta mikä on vähennyskelpoinen ja kun pääsen eläkkeelle tässä tapauksessa 58v niin tulosta menee veroa pääoma verotuksen mukaan.

Lue lisää

Oleellisempaa olisi tietää, mitä tuolle eläkevakuutukselle tapahtuu jos irtisanoudut ao. yrityksen palveluksesta ennen kuin olet 58 vuotias... saatko silloin mitään?

Ja oletko todellakin työsuhteessa, vai maksaako omistavasi yritys sinulle eläkevakuutusta ...

Jos nimelläsi olevalle eläkevakuutussopimukselle kartutetaan rahaa (riippumatta kuka sen sinne maksaa), ja se kaikesta huolimatta olisi varallisuuttasi vaikka nostat kytkintä yrityksestä... lasketaan se nettovarallisuuttasi korottamaan osituksessa.

Jos taas eläkevakuutus todellakin on työnantajasi keino sitouttaa sinut yritykseen eläkeikääsi saakka (et saa siitä mitään jos huomenna lähdet), on hyvin paljon mahdollista ettei tämä vaikuta nettovarallisuuteesi tänään jos avioeron ositusta tekisitte.

M36 kirjoitti:

Oleellisempaa olisi tietää, mitä tuolle eläkevakuutukselle tapahtuu jos irtisanoudut ao. yrityksen palveluksesta ennen kuin olet 58 vuotias... saatko silloin mitään?

Ja oletko todellakin työsuhteessa, vai maksaako omistavasi yritys sinulle eläkevakuutusta ...

Jos nimelläsi olevalle eläkevakuutussopimukselle kartutetaan rahaa (riippumatta kuka sen sinne maksaa), ja se kaikesta huolimatta olisi varallisuuttasi vaikka nostat kytkintä yrityksestä... lasketaan se nettovarallisuuttasi korottamaan osituksessa.

Jos taas eläkevakuutus todellakin on työnantajasi keino sitouttaa sinut yritykseen eläkeikääsi saakka (et saa siitä mitään jos huomenna lähdet), on hyvin paljon mahdollista ettei tämä vaikuta nettovarallisuuteesi tänään jos avioeron ositusta tekisitte.

Lue lisää

Vakuutuksia on varmaan erilaisia ja kirjavilla ehdoilla. Olen itse siinä vakaassa uskossa, että oma vapaaehtoisen eläkevakuutuksen nimellä kulkeva sopimukseni vakuutusyhtiön kanssa on sellainen, jota ei voi kuitata ulos ennen kuin täytän sopimuksessa olevan iän ja silloinkin sitä maksetaan 5 vuoden ajan kuukausittain ja se on veronalaista tulo (osin ansio-, osin pääomatuloa). Minulla eläkkeen maksaminen alkaa, kun täytän 60 vuotta. Jos kuolen ennen kuin pääsen tuohon ikään, maksaa vakuutusyhtiö tietyn summan kuolinpesälle. Siitä edusta maksan erillistä henkivakuutusosuutta eläkevakuutusmaksun yhteydessä. Miten tällainen vakuutus voitaisiin ottaa huomioon osituksessa.

eläkevakuutus varallisuutta? kirjoitti:

Vakuutuksia on varmaan erilaisia ja kirjavilla ehdoilla. Olen itse siinä vakaassa uskossa, että oma vapaaehtoisen eläkevakuutuksen nimellä kulkeva sopimukseni vakuutusyhtiön kanssa on sellainen, jota ei voi kuitata ulos ennen kuin täytän sopimuksessa olevan iän ja silloinkin sitä maksetaan 5 vuoden ajan kuukausittain ja se on veronalaista tulo (osin ansio-, osin pääomatuloa). Minulla eläkkeen maksaminen alkaa, kun täytän 60 vuotta. Jos kuolen ennen kuin pääsen tuohon ikään, maksaa vakuutusyhtiö tietyn summan kuolinpesälle. Siitä edusta maksan erillistä henkivakuutusosuutta eläkevakuutusmaksun yhteydessä. Miten tällainen vakuutus voitaisiin ottaa huomioon osituksessa.

Lue lisää

Vapaaehtoinen eläkevakkutus on korottamassa nettovarallisuuttasi sillä summalla, joka sinne on säästetty päivänä jona avioerohakemus (I-vaihe) saapunut käräjäoikeuteen. Tämä on hyvin yksielitteinen asia.

Vakuutusta ei ole mittän pakkoa purkaa, sen aiheuttamaa tasinkoa voit maksaa millä omaisuudellasi tahdot (tai pankkilainalla).

Käsittääkseni kaikissa eläkevakuutusehdoissa (juuri yo. syystä) on avioero mainittu, ja sen perusteella sopimus on irtisanottavissa.

M36 kirjoitti:

Vapaaehtoinen eläkevakkutus on korottamassa nettovarallisuuttasi sillä summalla, joka sinne on säästetty päivänä jona avioerohakemus (I-vaihe) saapunut käräjäoikeuteen. Tämä on hyvin yksielitteinen asia.

Vakuutusta ei ole mittän pakkoa purkaa, sen aiheuttamaa tasinkoa voit maksaa millä omaisuudellasi tahdot (tai pankkilainalla).

Käsittääkseni kaikissa eläkevakuutusehdoissa (juuri yo. syystä) on avioero mainittu, ja sen perusteella sopimus on irtisanottavissa.

Lue lisää

Mitä, jos sitä vapaaehtoista eläkevakuutusta ei ehtojen mukaan voi purkaa. Silloin ei ole kysymys siitä, ettei ole pakko purkaa. Vai mitä? Mistä se "säästösumma" silloin lasketaan, sehän on aivan fiktiivinen varallisuuserä, jonka suuruus selviää vasta maksuvaiheessa eli 5 vuoden periodilla 60 ikävuodesta lähtien. Sillä, mitä sinne vakuutukseen neljännesvuosittain olen muutaman kymmenen vuoden aikana maksanut, ei ole täyttä merkitystä, koska maksettavan eläkkeen määrään vaikuttaa myös vakuutusyhtiön maksamat hyvitykset ja bonukset sun muut erät.

varma mistä kirjoitat? kirjoitti:

Mitä, jos sitä vapaaehtoista eläkevakuutusta ei ehtojen mukaan voi purkaa. Silloin ei ole kysymys siitä, ettei ole pakko purkaa. Vai mitä? Mistä se "säästösumma" silloin lasketaan, sehän on aivan fiktiivinen varallisuuserä, jonka suuruus selviää vasta maksuvaiheessa eli 5 vuoden periodilla 60 ikävuodesta lähtien. Sillä, mitä sinne vakuutukseen neljännesvuosittain olen muutaman kymmenen vuoden aikana maksanut, ei ole täyttä merkitystä, koska maksettavan eläkkeen määrään vaikuttaa myös vakuutusyhtiön maksamat hyvitykset ja bonukset sun muut erät.

Lue lisää

... ja niin olisi oikeuden määräämä pesänajakajakin, jos ositus menisi niin riitaiseksi ao. eläkevakuutuksen vuoksi.

Varallisuuserä ei ole fiktiivinen, se on juuri summa jonka saa JOS eläkevakuutussopikuksen irtisanoo päivä jona avioerohakemusken I-vaihe jätetty. Siinä on säästösummasi osituslaskelmaan, nettovarallisuuttasi korottamaan.

Oikeastaan vakuutuksen irtisisanominen avioerossa perustuu lakii, ei edes vakuutusehtoihin... että se siitä argumentistasi.

Ja edelleen, ei vakuutusta ole pakko irtsinoa.... mutta osituksessa se on mukana.

Haluatko jankuttaa lisää? Vai harmittaako pelkästään se kun ei ole tullut aikanaan tehtyä avioehtoa... köyhiä nuoria kun vain oltiin...

=====================================

Vakuutuksen takaisinosto

Vakuutusmaksujen vähennyskelpoisuuden edellytyksenä on, että eläkevakuutusta ei voida takaisinostaa muilla vakuutetun olosuhteisiin liittyvällä perusteella kuin vakuutetun vähintään vuoden kestäneen työttömyyden tai pysyvän työkyvyttömyyden, puolison kuoleman tai avioeron perusteella (TVL 54d.2 §). Nämä seikat ovat jo aikaisemmin olleet vakuutusyhtiöiden ehdoissa takaisinoston edellytyksinä. Ennen 1.1.2005 otetuissa vakuutuksissa takaisinostoperuste voi olla myös vakuutetun puolison työttömyys (voimaantulosäännöksen 11 mom., TVL 1233/2004). Vähennysoikeus koskee myös vuoden 2009 jälkeistä aikaa. Eläkettä ei myöskään veroteta korotettuna, jos se takasinostetaan mainitun syyn perusteella.