DI-opintojen matikka

Mitä noilta matikan ja fyssan ensimmäisiltä peruskursseilta vaaditaan että saa hyvän arvosanan?

samoja miettinyt kirjoitti:

Mitä noilta matikan ja fyssan ensimmäisiltä peruskursseilta vaaditaan että saa hyvän arvosanan?

Käy laskuharjoituksissa, ja jos mahdollista tsemppaa välikokeisiin lopputentin sijaan.

Vaikka siitä, kun itse olen matematiikkoja opiskellut, on erittäin pitkä aika, niin en oikein ymmärrä, miten insinöörimatematiikka nyt niin hirvittävästi lukion matematiikasta eroaa.

Minun käsitykseni mukaan insinöörimatematiikat lähes läpäisee lukion pitkän matematiikan tiedoilla. Tietysti osaamisen tulee olla kympin tasoa ja plussatehtävät tehtyinä. Ehkä jotakin pientä pitää kompleksifunktioista, sarjoista ja lineaarialgebrasta opetella lisäksi. Kaavojen pyörittelyn pitää mennä myös sujuvasti, mutta siihenhän laskemalla harjaantuu.

Tuo, mitä sanoin tarkoittaa tietysti kaikilta vaadittavia perusmatematiikkoja, jatko- ja erikoiskurssit ovat eri asia. Ne voivat olla työläitä ja vaativia jopa matemaattisesti lahjakkaille.

Setä kirjoitti:

Vaikka siitä, kun itse olen matematiikkoja opiskellut, on erittäin pitkä aika, niin en oikein ymmärrä, miten insinöörimatematiikka nyt niin hirvittävästi lukion matematiikasta eroaa.

Minun käsitykseni mukaan insinöörimatematiikat lähes läpäisee lukion pitkän matematiikan tiedoilla. Tietysti osaamisen tulee olla kympin tasoa ja plussatehtävät tehtyinä. Ehkä jotakin pientä pitää kompleksifunktioista, sarjoista ja lineaarialgebrasta opetella lisäksi. Kaavojen pyörittelyn pitää mennä myös sujuvasti, mutta siihenhän laskemalla harjaantuu.

Tuo, mitä sanoin tarkoittaa tietysti kaikilta vaadittavia perusmatematiikkoja, jatko- ja erikoiskurssit ovat eri asia. Ne voivat olla työläitä ja vaativia jopa matemaattisesti lahjakkaille.

Lue lisää

"En ymmärrä, miten ne insinöörimatikat lukiomatikasta eroaa?"

-Noh, ilmeisesti omista luvuistasi on kyllä aika pitkä aika, tai sitten puhut eri asiasta kuin opiskelusta TKK:lla. Ammattikorkeakoulujen matikka sujuu kyllä, mutta...

Mitä ovat kaikilta vaaditut perusmatikat? -Meillä Otaniemessä on koulutusohjelmasta riippuen kaikille eri matikat, vaikeusjärjestys on suurin piirtein Puu-Kone-Sähkö-Tik-Laaja, itse sähkömatikat lukeneena sanoisin, että kyllä niissä aika plajon asioita tulee lukiomatikan lisäksi, toisaalta asioiden vaikeus ei sinällään ehkä ole se hankaluus, pikemminkin tahti, määrä ja esitystapa. Ja kun noita matikankursseja on 3 6 ov:n kurssia 3 ov:n tod-näk-tilasto, niin kyllä siihen muutama asia mahtuu ;)

Mutta totta on se, että tekemällä niistä selviää, ei kyse ole lahjoista tai älykkyydestä, vaan perseestä...sitä vaan joskus tarvitaan enemmän ;)

teekkari kirjoitti:

Käy laskuharjoituksissa, ja jos mahdollista tsemppaa välikokeisiin lopputentin sijaan.

Täytyy pitää erityisesti toi välitentti asia mielessä. Laskareihin menen taatusti. :)

Vai niin? kirjoitti:

"En ymmärrä, miten ne insinöörimatikat lukiomatikasta eroaa?"

-Noh, ilmeisesti omista luvuistasi on kyllä aika pitkä aika, tai sitten puhut eri asiasta kuin opiskelusta TKK:lla. Ammattikorkeakoulujen matikka sujuu kyllä, mutta...

Mitä ovat kaikilta vaaditut perusmatikat? -Meillä Otaniemessä on koulutusohjelmasta riippuen kaikille eri matikat, vaikeusjärjestys on suurin piirtein Puu-Kone-Sähkö-Tik-Laaja, itse sähkömatikat lukeneena sanoisin, että kyllä niissä aika plajon asioita tulee lukiomatikan lisäksi, toisaalta asioiden vaikeus ei sinällään ehkä ole se hankaluus, pikemminkin tahti, määrä ja esitystapa. Ja kun noita matikankursseja on 3 6 ov:n kurssia 3 ov:n tod-näk-tilasto, niin kyllä siihen muutama asia mahtuu ;)

Mutta totta on se, että tekemällä niistä selviää, ei kyse ole lahjoista tai älykkyydestä, vaan perseestä...sitä vaan joskus tarvitaan enemmän ;)

Lue lisää

Katselin perusmatematiikkojen sisällön, ja kuten sanoit, eri koulutusohjelmissa on eroa. Mutta joka tapauksessa suurin osa kahden ensimmäisen kurssin asioista on pelkästään lukiomatematiikan kertausta ja pientä laajennusta. Kolmoskurssissa näyttää sitten tulevan uuttakin asiaa.

Äskeinen oli sitten vain asian periaatteellinen puoli. Käytännössä tiedän, että hyvin suuri osa teekkareista ei kyseiset kurssit suoritettuaan osaa ratkaista edes lukion matematiikan tasoisia tehtäviä. Onpahan läpäisty yliopistotason kurssit tuurilla ja tärpeillä. Tietysti ongelmia voi tulla myöhemmin eteen teoreettisemmissa ammattiaineissa, joissa matematiikan tietoja oletetaan sovellettavan.

Siinä olen kanssasi aivan samaa mieltä, että matematiikan oppimiseen ei tarvita erityistä matikkapäätä, vaan ainoastaan sitkeyttä ja puutumattomia istumalihaksia.

Setä kirjoitti:

Katselin perusmatematiikkojen sisällön, ja kuten sanoit, eri koulutusohjelmissa on eroa. Mutta joka tapauksessa suurin osa kahden ensimmäisen kurssin asioista on pelkästään lukiomatematiikan kertausta ja pientä laajennusta. Kolmoskurssissa näyttää sitten tulevan uuttakin asiaa.

Äskeinen oli sitten vain asian periaatteellinen puoli. Käytännössä tiedän, että hyvin suuri osa teekkareista ei kyseiset kurssit suoritettuaan osaa ratkaista edes lukion matematiikan tasoisia tehtäviä. Onpahan läpäisty yliopistotason kurssit tuurilla ja tärpeillä. Tietysti ongelmia voi tulla myöhemmin eteen teoreettisemmissa ammattiaineissa, joissa matematiikan tietoja oletetaan sovellettavan.

Siinä olen kanssasi aivan samaa mieltä, että matematiikan oppimiseen ei tarvita erityistä matikkapäätä, vaan ainoastaan sitkeyttä ja puutumattomia istumalihaksia.

Lue lisää

Entäs perusaineiden fysiikka, kai siinä nyt mennään lukiosta eteenpäin vai otetaanko siinä vain uusia matemaattisia välineitä vanhoihin ongelmoihin?? Omasta puolesta sähkön(ja kaverin puolesta koneen) kiinnostais erityisesti...

tyyppi kirjoitti:

Entäs perusaineiden fysiikka, kai siinä nyt mennään lukiosta eteenpäin vai otetaanko siinä vain uusia matemaattisia välineitä vanhoihin ongelmoihin?? Omasta puolesta sähkön(ja kaverin puolesta koneen) kiinnostais erityisesti...

Lue lisää

Noh, kyllähän siinä mennään...tai periaatteessa käydään samoja asioita, mutta kun esim nopeus määriteltiin lukiossa että v=s/t, niin nyt se annetaan muodossa v=ds/dt ja sitä rataa, integroidaan ja derivoidaan lukioon nähden paljon, ja asiat käydään laajemmin. Tahti on paljon kovempi, se pätee myös matikkaan.

Ja kyllä siinä matikassa mennään lukiomatikasta eteenpäin paljonkin, ja kovemmalla tahdilla. Mikäs idea siellä muuten niitä matikoita olis edes lukea ? ;) 21 ov matikkaa on kuitenkin aika paljon...

Sähköllä tarvitaan paljon kompleksilukuja, joten ne on syytä lukea hyvin, niin elämä on jatkossa helpompaa. Samoin Fourier- ja Laplace-muunnokset ja differentiaaliyhtälöt on hyvä olla hallussa...matriisit ja hajotelmat on kans osattava, mutta niitä pyöritellään paljon muutenkin. Vektorianalyysi onkin sitten ala, jota ilman ei pääse sähkökentistä sitten millään....ja ne on aika vaikeita, tai ainakin työläitä..piste- tai ristitulo ei enää just riitä ;D...mutta siihenkin kyllä tottuu, mutta kenttäteoriat ja radiotekniikka on ollu aika pahoja monelle...juuri tuon vektorianalyysin takia.

tyyppi kirjoitti:

Entäs perusaineiden fysiikka, kai siinä nyt mennään lukiosta eteenpäin vai otetaanko siinä vain uusia matemaattisia välineitä vanhoihin ongelmoihin?? Omasta puolesta sähkön(ja kaverin puolesta koneen) kiinnostais erityisesti...

Lue lisää

Fysiikan osalta, kuten tuossa joku jo ehti vastatakin, esimerkiksi konepuolella pitää perusmekaniikan (vapaakappalekuviot, avaruusvoimien yhdistäminen ja jako komponentteihinsa, liikkeen perusyhtälöt jne.) olla ehdottomasti hallussa, jotta lisäasioiden opiskelusta tulee yhtään mitään. Matematiikassa tämä tarkoittaa vektori- ja matriisilaskennan sekä differentiaali- ja integraalilaskennan perusteiden osaamista.

Sähköllä pyöritään sitten hyvin paljon kenttä- ja signaaliteorioiden ja niiden sovellutusten ympärillä. Näihin tarvittava matematiikka on jonkin verran laajempaa ja hankalampaa kuin koneelaisten tarvitsema, ja vektorit, kompleksiluvut ja sarjat ovat tarpeellisia matemaattisia apuvälineitä normaalien derivaattojen ja integraalien lisäksi.

Mutta, kuten sanottu, ihmiset näitä asioita ovat ennenkin oppineet ja opettaneet. Sitkeästi vain laskuharjoituksia tekemään, niissä asiat parhaiten oppii.

Siis ihan pääsykokeilla pääsin. Noh TKK:lle en kyllä edes uskaltanut pyrkiä. Opiskelin vuoden yliopistolla toista alaa ja suoritin yliopistolla jotain lukion matikan kertauskursseja. (Ja noh lukion lyhyestä matikasta 5 kurssia on suoritettu pitkän matikan puolelta ja niistä 7 ja siitä yhdestä lyhyestä 8.) Mutta kai tuollakin jotain apukursseja lyhyen matikan lukeneille? Otetaahan sinne kuitenkin kukkaisteekkareitakin? Heh alkaa tosiaan epäilyttää että taisin haukata vähän liian suuren palan :) Kiitos muuten vastauksistanne kovasti.

aloittaja kirjoitti:

Siis ihan pääsykokeilla pääsin. Noh TKK:lle en kyllä edes uskaltanut pyrkiä. Opiskelin vuoden yliopistolla toista alaa ja suoritin yliopistolla jotain lukion matikan kertauskursseja. (Ja noh lukion lyhyestä matikasta 5 kurssia on suoritettu pitkän matikan puolelta ja niistä 7 ja siitä yhdestä lyhyestä 8.) Mutta kai tuollakin jotain apukursseja lyhyen matikan lukeneille? Otetaahan sinne kuitenkin kukkaisteekkareitakin? Heh alkaa tosiaan epäilyttää että taisin haukata vähän liian suuren palan :) Kiitos muuten vastauksistanne kovasti.

Lue lisää

...muttei mahdotonta. Itse Otaniemessa luen tietotekniikkaa, ja lukiossa aikoinaan luin lyhyen matikan josta josta kirjotin B:n. Fyssaa ja kemmaa ainoastaan sen yhden pakollisen kurssin. Ekana vuonna pääsin yhden matikan kurssin läpi kolmannessa uusinnassa, fyssan suhteen ei käynyt edes niin hyvin. Mutta kyllä se siitä sitten lähti. Matemaattisien aineiden keskiarvo mulla on n. 1.5, mutta tikin kursseista on tullut kuitenkin hyviä numeroita, ei niissä matikkaa tarvita. Nyt kaikki matikka ja fyssa on jo lähes kokonaan tullut suoritettua pois alta!

aloittaja kirjoitti:

Siis ihan pääsykokeilla pääsin. Noh TKK:lle en kyllä edes uskaltanut pyrkiä. Opiskelin vuoden yliopistolla toista alaa ja suoritin yliopistolla jotain lukion matikan kertauskursseja. (Ja noh lukion lyhyestä matikasta 5 kurssia on suoritettu pitkän matikan puolelta ja niistä 7 ja siitä yhdestä lyhyestä 8.) Mutta kai tuollakin jotain apukursseja lyhyen matikan lukeneille? Otetaahan sinne kuitenkin kukkaisteekkareitakin? Heh alkaa tosiaan epäilyttää että taisin haukata vähän liian suuren palan :) Kiitos muuten vastauksistanne kovasti.

Lue lisää

Aikuislukioistakin voit kysellä jos siellä voisit suorittaa pitkää matikkaa tai fysiikkaa, ainakin monet kukkaisteekkarit käy Tapiolan Aikuislukiolla.