Niin.
Nyt alkaa olla jo täysin julkinen salaisuus, että jos haet auton Saksasta tulet saamaan takaisin autoverosta maksettavan alv:n eli "elvin".
Tuulilasi on saanut käsiinsä luonnostekstin Suomen valtion viralliseksi vastaukseksi EU:n komissiolle autoverotusta koskevaan kanteeseen:
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=auto_ja_verotus&article=148314&page=1
Vastauksessaan Suomi alkaa jo varautua tulevaan EU-tuomioistuimen langettavaan tuomioon. Suomi tunnustaa, että langettava tuomio johtaa yksityistuojilta perittyjen elvien palauttamiseen ja kauhistelee siitä aiheutuvaa n. 80 miljoonan euron "menetystä".
Tulevan oikeudekäynnin tappion häämöttäessä Suomi jopa anoo "armoa" ja pyytää, että näiden maksettavien palautusten aikaa edes hieman rajoitettaisiin, ettei köyhä valtio joutuisi maksamaan kaikkia väärin perittyjä elvejä EU-ajan alkuhämäristä saakkaa.
Ikävä kyllä, vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan katumuksen osoittaminen ei ole johtanut oikeuteen ryöstösaaliin osittaiseenkaan pitämiseen...
Nyt alkaa olla jo täysin julkinen salaisuus, että jos haet auton Saksasta tulet saamaan takaisin autoverosta maksettavan alv:n eli "elvin".
Tuulilasi on saanut käsiinsä luonnostekstin Suomen valtion viralliseksi vastaukseksi EU:n komissiolle autoverotusta koskevaan kanteeseen:
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=auto_ja_verotus&article=148314&page=1
Vastauksessaan Suomi alkaa jo varautua tulevaan EU-tuomioistuimen langettavaan tuomioon. Suomi tunnustaa, että langettava tuomio johtaa yksityistuojilta perittyjen elvien palauttamiseen ja kauhistelee siitä aiheutuvaa n. 80 miljoonan euron "menetystä".
Tulevan oikeudekäynnin tappion häämöttäessä Suomi jopa anoo "armoa" ja pyytää, että näiden maksettavien palautusten aikaa edes hieman rajoitettaisiin, ettei köyhä valtio joutuisi maksamaan kaikkia väärin perittyjä elvejä EU-ajan alkuhämäristä saakkaa.
Ikävä kyllä, vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan katumuksen osoittaminen ei ole johtanut oikeuteen ryöstösaaliin osittaiseenkaan pitämiseen...
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jep. Tarkoittaa suomeksi sanottuna sitä, että tekee uudenkarhean dieselin hakemisen entistäkin edullisemmaksi.
Saapi nähä miten autoliikkeet älähtää, kun porukat huomaa tämän vaikutuksen!
..sitä, että Suomen valtio saatta joutua palauttamaan myös Suomesta uutena ostetusta autosta maksetun elvin tai että tämä elv poistuu ainakin tulevien kauppojen osalta?
Ei tarkoita. Autokauppias on jo vähentänyt sen valmiiksi ja säästänyt Suomi-auton ostajalta mokoman vaivan. Tulevaisuudessa poistetaan epäkohta auton yksityistuojan ja Herra Autokauppiaan väliltä
Pahin pommi lasipalatseille on elvin poistumisen lisäksi se että lopulta verotusarvoa ei saa enää määrätä monopoliasemassa olevien virallisten merkkiliikkeiden hintapyynnöistä vaan se määräytyy ostohinnan mukaan.
Kun EU lopulta saa tämän tuomion runnottua käytännön asteelle, tulee kolminkertaisille katteille loppu ja ala voi laittaa pillit pussiin.
Nekään jotka eivät ikinä hakisi uudehkoakaan käytettyä euroopasta, miettivät asian uusiksi huomattuaan mihin hintaan muutamia suomessa uskomattoman ylihinnoiteltuja autoja saa suoraan kotimaastaan tai Saksasta.
Sopii vilkaista vaikkapa VAG:n ja Volvon hinnoittelua sakumaassa kotimaiseen verrattuna. Siinä voipi jäädä jokunen euro käteenkin...
Ei tarkoita.
Ns. elvin palautus koskee vain käytettyjen tuontia.
Kyse on siitä, että käytettynä tuotavasta saa EYT:n mukaan periä autoveroa (ja siinä samalla autoveron osaa, jota elviksi nimitetään) vain sen verran, kuin ns. vastaavassa suomi-autossa on sitä jäljellä.
Ja siinä vastaavassa suomi-autossa ei sitä elviä ole jäljellä senttiäkään, kun uusien autojen maahantuojaliikkeet ovat sen saaneet vähentää arvonlisäverotuksessaan, vaikka kyseessä ei mikään arvonlisävero olekaan.
Arvonlisäverolakihan on harmonisoitu yhteisön alueella. Onko siis alv-direktiivin mukaan jäsenvaltio oikeutettu sisällyttämään autoveron arvonlisäveron perusteeseen?
Eikö tässä ole mitään epäselvyyttä?
Lasipalatsit eivät ole niin tyhmiä etteivät ottaisi huomioon vääjäämätöntä lopputulosta jo nyt.
Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa käytetyistä maksetun hyvityksen laskua vielä nykyisestäkin ja samalla etenkin suositut tuontiautot (volkkarit, volvot, bemarit, audit, mersut jne) menettävät arvoaan vielä nykyistäkin nopeammin.
Koska kyseessä ovat huomattavan kalliit merkit, tarkoittaa tuo euroissa mitattuna ihan varakkaammankin ostajan lompakossa kirpaisevia summia.
Lopputuloksena on tietenkin uusien autojen kaupan sakkaaminen ja myös niistä saatavien verotulojen vähentyminen. Ainoa ratkaisu on tietenkin pudottaa autoveroa lisää jotta kauppa saataisiin uudellen käyntiin mutta tähän menee kuukausia ja koko tämän ajan uudelleen virinneet spekulaatiot hyydyttävät uusien kaupan vieläkin alemmas.
" Mikäli autoveroa ei tulisi sisällyttää arvonlisäveron perusteeseen, ei myöskään elv:tä nykymuodossaan olisi perusteita kantaa. Verotuotto olisi kuitenkin mahdollista säilyttää ennallaan esimerkiksi korottamalla autoveron määrää. "
Ei kai nyt kukaan tosissaan usko autoveron poistuvan ainakaan tuolla perusteella. Jos elv vain poistetaan halpenevat myös uudet autot Suomessa. Mitään etua ei tällöin tuontiautolle tule.
Näin ei tietysti tapahdu vaan mahdollinen elv:n poistuminen korvataan autoveron korotuksella. Tällöin tietysti tietyn ikäiset tuontiautot saavat hetkellisesti pienen edun kun vertailuhintana on elvitön ja vielä korottamattoman autoverotuksen Suomi-auto. Tämä etu on vain muutaman prosentin luokkaa ja sekin poistuu sitä mukaa kun tuontiauton verotuksen vertailupohjaksi vanhenevat korotetun auoveron Suomi-autot.
Paljon melua tyhjästä, hyöty tulee jäämään tuontiautoille marginaaliseksi ja hupenee muutamassa vuodessa kokonaan. Uusien myyntiin tämä ei vaikuta ollenkaan, koska mikään ei muutu!
Jos ELV korvattais autoveron korotuksella ja hinnat ei nousisi maksaisi Lasipalatsi lisääntyneen veron, ja arvannet ettei Huputti vanhana korttimiehenä halua Mustaa-Pekkaa kouraansa. Joten että kaikki (autokauppa, valtio ja yksityistuoja) olisivat tyytyväisiä nousisivat hinnat 20000€:n nyky dieselissä noin 1000€.
Lainaus:
" Jos elv vain poistetaan halpenevat myös uudet autot Suomessa. Mitään etua ei tällöin tuontiautolle tule."
Laillisuusmies:
Et ilmeisesti ymmärtänyt mistä elvissä on ollut kysymys.
Jos elv poistettaisiin, eivät uudet autot halpenisi senttiäkään, koska maahantuojaliike on sen saanut vähentää kokonaisuudessaan alv-tililtä. Se ei siis ole aiheuttanut aiemminkaan uuden auton hintaan mitään lisäystä, koska se ei ole jäänyt tosiasialliseksi kuluksi.
Vaihtoehdot ovat:
1. Elv jää:
- elvin vähennysoikeus alvista joudutaan EU:n alv-direktiivin vastaisena joka tapauksessa poistamaan, joten autoliikkeissä uudet autot kallistuvat elviä vastaavan määrän
- käytettynä tuotavien hintaetu kasvaa
2. Elv poistetaan:
- uusien autojen hinnat pysyvät autoliikkeissä ennallaan, koska elv ei ole aiheuttanut vähennysoikeutensa vuoksi aiemminkaan kustannuksia autoliikkeen kustannusrakenteeseen.
- käytettynä tuotavat autot halpenevat elvin verran
- valtion verotulot vähenevät ja käytettynä tuotavien hintaetu kasvaa
3. Elvi poistetaan ja autoveroa korotetaan vastaavalla osuudella:
- uusien autojen hinnat nousevat autoliikkeissä
- käytettyna tuotavien hintaetu kasvaa hintaeron kasvaessa Suomen ja Saksan markkinoilla
4. Auton hankintaveroa lasketaan:
- uusien autojen hinnat laskevat autoliikkeessä
- käytettynä tuotavien autojen hinnat laskevat
Ei tarvitse kovinkaan suuri ennustaja olla, kun voi sanoa, että vain vaihtoehto nro 4 kelpaa autoalalle, joka on äärimmäisen vahva lobbaaja.
Kaikki muut vaihtoehdot jättävät uusien autojen myyjät kestämättämään kilpailutilanteeseen.
Tokihan tämä julki tullut tilanne aiheuttaa joka tapaukseessa uusien autojen kaupassa ainakin väliaikaisia ongelmia, kun yhä useammat näkevät, että ainakin uuden auton ostaminen nyt on noissa kaikissa vaihtoehdoissa (1 - 4) se huonoin ratkaisu.
Laillisuusmies:
"- elvin vähennysoikeus alvista joudutaan EU:n alv-direktiivin vastaisena joka tapauksessa poistamaan, joten autoliikkeissä uudet autot kallistuvat elviä vastaavan määrän "
Ottamatta kantaa muuhun kuin tuohon yllä olevaan tuo ei pidä paikkaansa. Eihän AUTOLIIKE maksa elviä maahantuomistaan uusista ajoneuvoista, vaan elv:n maksaa auton ostaja auton luovutuksen ja ensirekisteröinnin yhteydessä - siis samalla kun hän maksaa autoveronkin. Toki autoliikkeen kautta molemmat veroerät kulkevat, mutta kyseessä on aina ollut pelkkä läpikulkuerä autokaupalle.
Sen tähden elv:n pysyminen ei suoranaisesti vaikuta uusien autojen hintoihin Suomessa. Välilliset markkinavaikutukset ovat tietysti eri asia.
Käytettynä maahantuotujen autojen ELV poistunee ja sillä ei ole mitään tekemistä uusien autojen ALV:n kanssa, paitsi että uudehkojen yksityistuonti tulee niin kannattavaksi että uusien autojen myyntihiipuu ja verotulot pienenee --> AINOA JÄRKEVÄ(jäljellä oleva) KEINO ON POISTAA AUTOVERO JA SIIRTYÄ MUIHIN VEROTUSMALLEIHIN. Suomen leijona tulee taistelemaan ELV asiassa mahdollisimman pitkään koska samalla kun tuomionpäivä aikoinaan koittaa niin koko autoverolaki on muutettava. Mutta älkää peljätkö ei autoilu tule halpenemaan korkeintaa auton ostaminen halpenee ja toivottavasti myös omistaminen.
Kyllä se vaan Suomen autoverolain mukaan on maahantuoja, joka on verovelvollinen:
Verovelvollisuus
4 §
Velvollinen suorittamaan autoveroa on ajoneuvon maahantuoja tai Suomessa valmistetun ajoneuvon valmistaja.
Samaisen autoverolain mukaan myös elvin (laki puhuu siis autoverosta maksettavasta alvista) verovelvollinen on samainen maahantuoja:
5 §
Se, joka on velvollinen suorittamaan autoveron, on velvollinen suorittamaan myös autoverosta arvonlisäveroa sen määräisenä kuin arvonlisäverolaissa (1501/1993) säädetään.
Eli autoliikkestä auton ostava kuluttaja ei ole Suomen autoverolain mukaan veron maksaja. Toki maahantuoja ja edelleen autoliike lisää autoverosta sille aihetuneet kulut kuluttajahintaan niin kuin parhaaksi näkee. Mutta tästä ELV:stä sille ei ole aiheutunut käytännössä lainkaan kuluja, koska Suomessa on maahantuojayritys saanut vähentää maksanmansa elvin liiketoiminnassaan maksamiensa alvien tapaan.
Ja tämä vähennysoikeus on se käsittämättömyys, joka on vääjäämättä poistumassa, koska se ei todellakaan sovi EU:ssa harmonisoituun alv-direktiiviin. ELV:hän on käytännössä osa autoveroa, kuten kaikki osapuolet ovat todenneet. Siksi on aika erikoista, että jossain maassa verovelvollinen voi vähentää alveistaan maksamaansa AUTOVEROA. Kas kun ei koko autoveroa ja vielä alkoholiveroja ja tuloverojakin saman tien...
Eli tästä koko sotkussa on kysymys.
Taidat olla oikeassa. Tuo, että saa vähentää autoverosta maksettavan elv:n on vähän sama kuin saisi vähentää normaalin myynnistä suoritettavan alv:n, missä ei olisi mitään tolkkua.
Normaalistihan vain alv-toiminnan ostoihin sisältyvän alv:n saa vähentää myynnistä suoritettavasta alv:sta.
"Ja tämä vähennysoikeus on se käsittämättömyys, joka on vääjäämättä poistumassa, koska se ei todellakaan sovi EU:ssa harmonisoituun alv-direktiiviin. ELV:hän on käytännössä osa autoveroa, kuten kaikki osapuolet ovat todenneet. Siksi on aika erikoista, että jossain maassa verovelvollinen voi vähentää alveistaan maksamaansa AUTOVEROA."
Automaahantuojan hankintahinta on kaiken pohjana.
Tähän lasketaan ensin autoveroa tietyn prosentin mukaan.
Lasketun yhteissumman määrälle on Suomessa laskettu sitten 22%:n alv.
Siinä kaikki.
Tämähän on tarkoittanut että alv:a on maksettu, paitsi auton hinnasta, myös autoverosta.
Autoverosta maksettua alv:a kutsutaan Suomessa nimellä elv.
Elv:n poistamisesta on kysymys.
Elv ei siis suinkaan ole osa autoveroa, vaan osa alv:a, se osa, joka on maksettu autoverosta.
Laillisuusmies:
"- elvin vähennysoikeus alvista joudutaan EU:n alv-direktiivin vastaisena joka tapauksessa poistamaan, joten autoliikkeissä uudet autot kallistuvat elviä vastaavan määrän "
Kyllä autojen hinta nousee, jos ey-tuomioistuin tuomitsee elv:n siten että se ei ole autokaupalle vähennyskelpoinen erä kuten nyt on asian laita. Elv on vastoin ALV direktiiviä ja se ei siten ole myöskään vähennyskelpoinen autokaupalle EU:n mukaan. Tällä hetkellä elv:n maksaa tosiasiassa vain tuontiauton tuoja ja on myös siten syrjivä elementti.
Verot maksetaan yhteen kertaan ja maksaja on auton ostaja, aivan sama kutsutaanko sitä autoveroksi, alviksi tai elviksi. Elvin vähennysoikeus ei lisää autoliikkeen katetta yhtään.
Maahantuoja on maksanut elvin jo kertaalleen ja saa sen takia vähentää sen valtiolle tilitettävästä auton ostajalta peritystä verosta.
ELV on samalla tavalla vähennyskelpoinen, kuin ennakkovero on lopullisessa verotuksessa.
ELV tai autovero, lopputulos on sama.
Anteeksi vaan, mutta sekoitat asioita.
1. Autoverolaki määrittelee "autoverosta maksettavan alv:n" (= ns. elv) verovelvolliseksi maahantuojan. Ei siis auton ostavaa kuluttajaa.
2. Autoliike saa pyytää auton ostajalta aivan sellaisen hinnan haluaa. Se voi määritellä ulosmyyntihintansa vapaasti ja sisällyttää siihen omia kulujaan ja katteitaan juuri niin paljon kuin haluaa. Saa myydä vaikka tappiolla, jos haluaa.
3. Elvin vähennysoikeus ei lisää autoliikkeen katetta, kuten kirjoitit. Myöskään minä en ole sellaista kirjoittanut.
4. Kun elvin vähennysoikeus joudutaan poistamaan ALV-direktiivin vastaisena, lisääntyy maahantuojaliikkeen kulut yksityistuojaan verrattuna.
Tämä aiheuttaa jälleen uuden markkinatilanteen ja mitä todennäköisimmin tarpeen uuteen autoverolain remonttiin.
" Autoverolaki määrittelee "autoverosta maksettavan alv:n" (= ns. elv) verovelvolliseksi maahantuojan. Ei siis auton ostavaa kuluttajaa. "
Tuo on nyt pelkkää retoriikkaa (on se juridiikkaakin), mutta autoveron lopullinen maksaja on kyllä aina auton ostaja.
"Kun elvin vähennysoikeus joudutaan poistamaan ALV-direktiivin vastaisena, lisääntyy maahantuojaliikkeen kulut yksityistuojaan verrattuna."
On siinä kuitenkin ero, lisääntyvätkö mahantuojaliikkeen kulut vai pysyvätkö ennallaan, vaikka ne suhteessa yksityiseen tuojaan lisääntyisivätkin.
Hauskinta tässä Suomen vastausselittelyssä on tuo armon anominen, kun ei muka tiedetty.
Komissio on antanut samasta aiheesta Suomelle ns. virallisen huomautuksen 19.12.2002, täydentävän virallisen huomautuksen 19.12.2005 ja perustellun lausunnon 4.7.2006.
Ja kun asiaa ei ole korjattu virallisista huomautuksista huolimatta, tuli 14.1.2008 sitten haaste EY-tuomioistuimeen tuomiolle.
On selvää että tuolla edessä häämöttävälle yksitystuojilta perittyjen laittomien elvien palautusten alkuajakohdalle ei voi missään olosuhteissa tulla 19.12.2002 aiempi päivämäärä.
Silloinhan Suomen valtio sai aiheesta ensimmäisen virallisen huomautuksen. Mutta samaa laittomuutta on jatkettu kylmän rauhallisesti.
Ja sitten kadutaan ja sanotaan, että toisten rahojen palauttaminen tulee niin kalliiksi!
mahtaa tulla päätöksiä autoverotukseen suomessa, ja kuinka pian jokin muutoslaki/tms vaikuttaa käytetyn auton maahantuontiin? jotain arvioita? olen vaan volvon tuomista ruotsista miettinyt jo jonkin aikaa.