Joko se digitaalipiano kelpaa

sähköpiano sopii mainiosti, en kyllä ihan allekirjoittaisi väitettä siitä että pärjäävät kunnon konserttiflyygelille missään ominaisuuksissaan

harjoitteluun kirjoitti:

sähköpiano sopii mainiosti, en kyllä ihan allekirjoittaisi väitettä siitä että pärjäävät kunnon konserttiflyygelille missään ominaisuuksissaan

Digillä voi soittaa täysillä öisinkin kuulokkeet korvilla ja akka tai naapuri ei tiiä mitään. Ei tuu häätöjä yms. kuten tavallisen piaknullan soittajille. Ja sit digin saa poppikoneeks. Siihen steikkari ei pysty.

harjoitteluun kirjoitti:

sähköpiano sopii mainiosti, en kyllä ihan allekirjoittaisi väitettä siitä että pärjäävät kunnon konserttiflyygelille missään ominaisuuksissaan

Jos tosiaan on vaihtoehtona halpa kiinalainen akustinen piano, tai kunnon digitaaliversio, niin kumpikohan noista on parempi.

pystypiano kirjoitti:

Jos tosiaan on vaihtoehtona halpa kiinalainen akustinen piano, tai kunnon digitaaliversio, niin kumpikohan noista on parempi.

Digi paljon parempi. Digi sopii myös nykyaikaan. Uudet talot on paperista tehty. Niissä ei ole minkäänlaisia äänieristyksiä. Tavallista eli vanhanaikaista pianoa niihin ei kannata raahata. Tulee heti sota naapureiden ja isännöitsijän kanssa. Ihmiset eivät siedä yhtään melua, vaan saavat raivareita. Asia kannataa huomioida soitinvalinnassa. Ja uusien digisoittimien äänimaailma on myös uskomattoman hyvä. Esim. parhaat Yamahat ovat kovaa kamaa. Myös Roland hallitsee alan. Digi on myös soitin jolla pop-jatz lähtee uskottavasti. Se on arvo, ei haitta.

Kun lapsi opiskelee pianonsoiton alkeita, lienee päähuomio siinä, osuvatko sormet oikealle koskettimelle oikeassa järjestyksessä. Dynamiikka ei vielä sisältäne niitä mielen hienovaraisimpia nyansseja.

mielipide? kirjoitti:

Kun lapsi opiskelee pianonsoiton alkeita, lienee päähuomio siinä, osuvatko sormet oikealle koskettimelle oikeassa järjestyksessä. Dynamiikka ei vielä sisältäne niitä mielen hienovaraisimpia nyansseja.

Lue lisää

tule nyanssit mitä hienovaraisimmin esille, sen verran on tekniikka kehittynyt... varmasti on olemassa jo sellaisia digitaalipianoja, jotka tottelevat soittajaa jopa paremmin kuin akustinen

mielipide? kirjoitti:

Kun lapsi opiskelee pianonsoiton alkeita, lienee päähuomio siinä, osuvatko sormet oikealle koskettimelle oikeassa järjestyksessä. Dynamiikka ei vielä sisältäne niitä mielen hienovaraisimpia nyansseja.

Lue lisää

Lapsi opiskelee pianonsoiton alkeita 1kk - 2v ja äänen laadun vaihdokset, tunnelmat jne opitaan ehdollistamaan fyysiseen toimintaan heti alkuvaiheessa.

Ei ole harvinaista että nuorikin oppilas harmittelee tunnilla sitä ettei saa kotona aikaan samanlaista ääntä tai ei saa aikaan äänen laadun vaihdoksia kuten tunnilla jossa on käytössä parempi piano.

Tai opettaja ihmettelee jonkun soiton ja soinnin värittömyyttä ja saa kuulla että oppilas harjoitteleekin digitaalipianolla. Ko oppilas ei ole harjoitellessaan oppinut kuinka oman fysiikan käyttäminen vaikuttaa äänen laadun muuttumiseen.

Liikkeen vaikutus ääneen on klassisessa instrumentaalimusiikissa koko musiikintekemisen ydin ja heti alussa on tärkeää että käytössä on riittävän hyvä akustinen instrumentti josta todella saa irti erilaisia asioita erilaisella tekemisellä.

Soiton päätavoite ei ole koskaan vain siinä että sormi osuu oikealle koskettimelle vaan heti kun nuotti on opittu mietitään mitä se nuotti haluaa sanoa ja ennenkaikkea miten... Lapsella vaihdokset ovat hyvinkin hienovaraisia ja toisaalta mustavalkoisia mutta useimmat ymmärtävät ja vaistoavat ne heti. Tunnemaailman kehittyessä ilmaisuskaala sitten luonnollisesti kasvaa aikanaan.

nykyajan digipianoissakin kirjoitti:

tule nyanssit mitä hienovaraisimmin esille, sen verran on tekniikka kehittynyt... varmasti on olemassa jo sellaisia digitaalipianoja, jotka tottelevat soittajaa jopa paremmin kuin akustinen

Lue lisää

Hyvä akustinen instrumentti on se standardi. Sitä "parempaa" ei voi olla, voi olla vain erilaisuutta.

Klassinen instrumentaalimusiikki tullaan esittämään vastedeskin akustisella instrumentilla, joten ei ole mitään syytä opiskella sitä erilaisella mekaniikalla toimivalla instrumentilla.

Haluavat pianonmyyjät myöntää asian tai eivät, erilainen mekaniikka tarkoittaa aina myös erilaista soundia ja erilaista toimintaa "vanhan" soundin aikaansaamiseksi.

Jos joku suomipoppia kuluttava pianokauppias ei kuule eroa digipianon ja akustisen pianon välillä, se on pelkästään ko henkilön ongelma.

Mossettaja kirjoitti:

Lapsi opiskelee pianonsoiton alkeita 1kk - 2v ja äänen laadun vaihdokset, tunnelmat jne opitaan ehdollistamaan fyysiseen toimintaan heti alkuvaiheessa.

Ei ole harvinaista että nuorikin oppilas harmittelee tunnilla sitä ettei saa kotona aikaan samanlaista ääntä tai ei saa aikaan äänen laadun vaihdoksia kuten tunnilla jossa on käytössä parempi piano.

Tai opettaja ihmettelee jonkun soiton ja soinnin värittömyyttä ja saa kuulla että oppilas harjoitteleekin digitaalipianolla. Ko oppilas ei ole harjoitellessaan oppinut kuinka oman fysiikan käyttäminen vaikuttaa äänen laadun muuttumiseen.

Liikkeen vaikutus ääneen on klassisessa instrumentaalimusiikissa koko musiikintekemisen ydin ja heti alussa on tärkeää että käytössä on riittävän hyvä akustinen instrumentti josta todella saa irti erilaisia asioita erilaisella tekemisellä.

Soiton päätavoite ei ole koskaan vain siinä että sormi osuu oikealle koskettimelle vaan heti kun nuotti on opittu mietitään mitä se nuotti haluaa sanoa ja ennenkaikkea miten... Lapsella vaihdokset ovat hyvinkin hienovaraisia ja toisaalta mustavalkoisia mutta useimmat ymmärtävät ja vaistoavat ne heti. Tunnemaailman kehittyessä ilmaisuskaala sitten luonnollisesti kasvaa aikanaan.

Lue lisää

mossettaj on "silent" pianoista? Olen aloitellut kertailemaan vanhoja musiikkiopiston opintoja eli soittelen taas klassista omatoimisesti akustisella pianolla.
Kerrostaloasukkaana olen ajatellut vaihtaa eläkeikään päässeen pianoni akustinen-silent malliin naapurirauhan vuoksi. Jatkuva treenaaminen olisi tarkoitus hoitaa kuullokkeet päässä, valmista kappaletta ilkee soittaa naapurin iloksi akustiseti ja tarjota ilmaisen konserttiesityksen.

Muten olen samaa mieltä kanssasi, oikea piano on ainoa valinta musiikinopinnoissa.

Mossettaja kirjoitti:

Lapsi opiskelee pianonsoiton alkeita 1kk - 2v ja äänen laadun vaihdokset, tunnelmat jne opitaan ehdollistamaan fyysiseen toimintaan heti alkuvaiheessa.

Ei ole harvinaista että nuorikin oppilas harmittelee tunnilla sitä ettei saa kotona aikaan samanlaista ääntä tai ei saa aikaan äänen laadun vaihdoksia kuten tunnilla jossa on käytössä parempi piano.

Tai opettaja ihmettelee jonkun soiton ja soinnin värittömyyttä ja saa kuulla että oppilas harjoitteleekin digitaalipianolla. Ko oppilas ei ole harjoitellessaan oppinut kuinka oman fysiikan käyttäminen vaikuttaa äänen laadun muuttumiseen.

Liikkeen vaikutus ääneen on klassisessa instrumentaalimusiikissa koko musiikintekemisen ydin ja heti alussa on tärkeää että käytössä on riittävän hyvä akustinen instrumentti josta todella saa irti erilaisia asioita erilaisella tekemisellä.

Soiton päätavoite ei ole koskaan vain siinä että sormi osuu oikealle koskettimelle vaan heti kun nuotti on opittu mietitään mitä se nuotti haluaa sanoa ja ennenkaikkea miten... Lapsella vaihdokset ovat hyvinkin hienovaraisia ja toisaalta mustavalkoisia mutta useimmat ymmärtävät ja vaistoavat ne heti. Tunnemaailman kehittyessä ilmaisuskaala sitten luonnollisesti kasvaa aikanaan.

Lue lisää

Kun tullaan tähän kysymykseen kotisoitin vrt. opettajan flyygeli, niin rinnakkainhan voivat olla 3000 euron pystypiano ja opettajan 30000 euron flyygeli. Jotkut jopa väittävät, että esim. Steinwayn flyygelin kevyt kosketus on kauempana Yamahan flyygelin 'raskaampaa' kosketusta kuin Yamahan digitaalipianojen parhaat koskettimistot.

Soittotuntuman lisäksi pystypianosta puuttuvat flyygelin sostenuto-pedaali ja koskettimen nopea palautuminen. Hyvä digitaalipiano voi tarjota nämä ominaisuudet, joten aika lähellä ovat toisiaan halpa akustinen ja digitaaliversio. Joku asioista paremmin selvillä oleva voi korjata, jos olen väärässä.

nassesetä. kirjoitti:

mossettaj on "silent" pianoista? Olen aloitellut kertailemaan vanhoja musiikkiopiston opintoja eli soittelen taas klassista omatoimisesti akustisella pianolla.
Kerrostaloasukkaana olen ajatellut vaihtaa eläkeikään päässeen pianoni akustinen-silent malliin naapurirauhan vuoksi. Jatkuva treenaaminen olisi tarkoitus hoitaa kuullokkeet päässä, valmista kappaletta ilkee soittaa naapurin iloksi akustiseti ja tarjota ilmaisen konserttiesityksen.

Muten olen samaa mieltä kanssasi, oikea piano on ainoa valinta musiikinopinnoissa.

Lue lisää

Jatkuva treenaaminen olisi tarkoitus hoitaa kuullokkeet päässä.

Ajatuskin tuosta vieroksuttaa ja jos uskot minua, älä ihmeessä tee niin vaan kerro mieluummin naapureille harjoitteluajat ja pyydä heiltä ymmärtämystä.

Silent voi olla käyttökelpoinen mutta päätyö pitää ehdottomasti tehdä akustisella puolella. Jos kotona on Silent ja lapsi tai aikuinen harjoittelee paljon, niin luultavasti joku perheenjäsenistä kehottaa aina laittamaan pelin hiljaiselle ja näin ollaan taas tilanteessa jossa ei pitäisi olla.

Vielä akustisesta instrumentista että sen sointihan reagoi (nimensä mukaan) ja elää tilan mukaan ja akustiikan oppiminen/äänen sopeuttaminen tilaan (sen oppiminen) soittaessa on niinikään olennainen osa soittotapahtumaa.

Sellaisille henkilöille jotka harjoittelevat pääasiassa akustisella pianolla, Silent on hyvä lisä siltä varalta että pitää vaikkapa myöhään illalla tarkistaa sormijärjestyksiä tai vaikeampia paikkoja jne muita häiritsemättä. Mutta välttämätöntä se ei ole koska tällaisen voi tehdä myös mentaaliharjoitteluna jolloin pianoa ei tarvita ollenkaan. Mentaaliharjoittelu eli mielessä soittaminen on muutenkin erittäin tehokas lisä varsinaiseen harjoitteluun.

eroja? kirjoitti:

Kun tullaan tähän kysymykseen kotisoitin vrt. opettajan flyygeli, niin rinnakkainhan voivat olla 3000 euron pystypiano ja opettajan 30000 euron flyygeli. Jotkut jopa väittävät, että esim. Steinwayn flyygelin kevyt kosketus on kauempana Yamahan flyygelin 'raskaampaa' kosketusta kuin Yamahan digitaalipianojen parhaat koskettimistot.

Soittotuntuman lisäksi pystypianosta puuttuvat flyygelin sostenuto-pedaali ja koskettimen nopea palautuminen. Hyvä digitaalipiano voi tarjota nämä ominaisuudet, joten aika lähellä ovat toisiaan halpa akustinen ja digitaaliversio. Joku asioista paremmin selvillä oleva voi korjata, jos olen väärässä.

Lue lisää

tuotettu ääni elää instrumentin ja tilan mukaan soittajan haluamalla tavalla. Siinä se ratkaiseva ero.

Mossettaja kirjoitti:

Jatkuva treenaaminen olisi tarkoitus hoitaa kuullokkeet päässä.

Ajatuskin tuosta vieroksuttaa ja jos uskot minua, älä ihmeessä tee niin vaan kerro mieluummin naapureille harjoitteluajat ja pyydä heiltä ymmärtämystä.

Silent voi olla käyttökelpoinen mutta päätyö pitää ehdottomasti tehdä akustisella puolella. Jos kotona on Silent ja lapsi tai aikuinen harjoittelee paljon, niin luultavasti joku perheenjäsenistä kehottaa aina laittamaan pelin hiljaiselle ja näin ollaan taas tilanteessa jossa ei pitäisi olla.

Vielä akustisesta instrumentista että sen sointihan reagoi (nimensä mukaan) ja elää tilan mukaan ja akustiikan oppiminen/äänen sopeuttaminen tilaan (sen oppiminen) soittaessa on niinikään olennainen osa soittotapahtumaa.

Sellaisille henkilöille jotka harjoittelevat pääasiassa akustisella pianolla, Silent on hyvä lisä siltä varalta että pitää vaikkapa myöhään illalla tarkistaa sormijärjestyksiä tai vaikeampia paikkoja jne muita häiritsemättä. Mutta välttämätöntä se ei ole koska tällaisen voi tehdä myös mentaaliharjoitteluna jolloin pianoa ei tarvita ollenkaan. Mentaaliharjoittelu eli mielessä soittaminen on muutenkin erittäin tehokas lisä varsinaiseen harjoitteluun.

Lue lisää

tein kaupat silentistä. Nyt odotellaan, pitää tulla toimeen vanhalla siihen asti.

Mossettaja kirjoitti:

tuotettu ääni elää instrumentin ja tilan mukaan soittajan haluamalla tavalla. Siinä se ratkaiseva ero.

Lisäkommentti Mossettajan ansioituneihin puheenvuoroihin, joiden kanssa olen täysin samaa mieltä.

Yksi suuri ongelma digitaalisissa soittimissa on äänen voimakkuuden säädin ja kuulokkeiden käyttö. Akustisessa soittimessa saat tietyllä koskettimen painamisnopeudella aikaiseksi vain tietyn voimakkuuden, joka on aina vakio. Digitaalisella soittimella taas voit säätää äänen voimakkuuden suureksi tai pieneksi, jolloin ääritapauksessa nopealla koskettimen painalluksella saadaan aikaan vain hyvin hiljainen ääni, ja vastaavasti kevyellä "hipaisulla" voimakas ääni, voimakkuuden säätimen asennosta riippuen. Äänen voimakkuuden säätäminen akustista soitinta vastaavaksi on hyvin vaikeaa, jos ei ole vertailukohtaa. Miten siis voit opetella soittamaan pianissimon niin, että samoilla liikkeillä saat sen kuulostamaan samalta sekä akustisella, että digitaalisella soittimella? Et mitenkään. Fortissimon ja pianissimon aikaansaamiseksi tarvitaan aivan erilaista tekniikkaa, minkä opiminen digitaalisella soittimella on todella paljon vaikeampaa, johtuen juuri äänen voimakkuuden säätömahdollisuudesta.

Kuulokkeet päässä soittamisella on samanlaisia ongelmia. Pianissimo kuulostaa aivan erilaiselta kuulokkeet päässä kuin ilman niitä, sillä äänen lähde sijaitsee kuuloaistin kannalta eri paikassa. Akustisella soittimella soittaessasi olet tekemisissä koko ajan muuttumattomien olosuhteiden kanssa, jolloin johdonmukainen harjoittelu on mahdollista.

Haluan myös korostaa vielä sitä Mossettajankin kirjoitamaa tosiasiaa, että soittimen äänen käyttäytyminen tilassa on yksi aivan oleellinen asia pianon soiton opiskelussa. Kuulokkeet päässä harjoitellessa tämä aspekti jätetään täysin huomiotta, mikä on tuhoisaa hyvän soittotekniikan oppimisen kannalta.

Viimeinen näkökulma: Digitaalisen soittimen arvo laskee uusien mallien markkinoille tulemisen myötä, akustinen hyvin hoidettu soitin taas on sijoitus, josta saa omansa takaisin ja mahdollisesti vielä vähän lisää, jos tulee siihen tulokseen, että pianon soittaminen ei sittenkään ole sopiva harrastus.