Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa, sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä. "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi." Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa. Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä, Ef 5:22-33.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
tuossa nyt sitten on?! "mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä" eikö vaimon sitten muka pitäisi kunnioittaa miestänsä? itäisikö vaimon haukkua ja alistaa miestänsä kuten suomalaisnaiset tekevät?
No hyvä kun sentään myönnät suoraan asenteesi. :)
kun näin on kerta Raamatussa määrätty. Mutta kun sama määräys on Koraanissa, se tarkoittaa että nainen on nyrkin ja hellan välissä.
Nämä islamista vauhkaajat eivät ole lukeneet sen pahemmin Koraania kuin Raamattuakaan. Muutenkin ihan typerää jauhantaa, yrittäkää erottaa ihminen uskonnosta. Jokainen uskoo tavallaan.
"Mutta kun sama määräys on Koraanissa, se tarkoittaa että nainen on nyrkin ja hellan välissä." Siis kuka sanoo näin? Jännä tulkinta, ja todistaa taas kerran, että malkaa ei nähdä omassa silmässä.
Mikähän mahtaa sitten sinun asenteesi olla jos arvostelet ihmisiä jotka kunnioittaa toisiaan?
Mielestäni avioliitossa PITÄÄ nimenomaan molempien kunnioittaa toisiaan jos haluaa että liitto on onnellinen.
Miksi sinä et voi sitä hyväksyä?
Raamattu ei kuitenkaan kehoita lyömään vaimoaan kuten koraani tekee!
Kaikella kunnioituksella sinuakin kohtaan, mutta sinulla taitaa olla jonkin asteinen lukihäiriö.
En ole missään arvostellut ihmisiä jotka kunnioittavat toisiaan, enkä ole missään sanonut etten hyväksyisi aviopuolison kunnioittamista. Sen sijaan EN VOI hyväksyä sitä, että toisen aviopuolison pitäisi olla toisen ALAMAINEN. Siinä on vinha ero.
Sitäpaitsi Raamatussa kirjoitetaan myös naisten ja lapsien kurittamisesta.
"Sen sijaan EN VOI hyväksyä sitä, että toisen aviopuolison pitäisi olla toisen ALAMAINEN."
mutta silti tunnut kovasti puolustelevan Islamia ja Koraania, vaikka nekin sanovat samaa. Onko Kristinusko mielestäsi jotenkin pahempi asia kuin Islam?
Maltillisena kumpikin mahtuu osaksi sivistynyttä yhteiskuntaa, mutta fanaattisena ääriliikeenä ei.
Jos maltillista uskonnonharjoittamista ei yhteiskunnassa tueta, siitä tulee helposti fanaattista.
Raamattu on ihmisten kirjoittama. Koraani on Allahin sanelema, sanasta sanaan.
Koraani ei todella kehota lyömään vaimoaan. That's it.
osat, jotka ovat tulleet Muhammedilta, joka myös oli ihminen. Ainoastaan suurat ovat suoraan Allahilta.
Hyvä vastine tuolle naisen asema Koraanin mukaan-ketjulle! Samalla tavalla tuossa Raamatun pätkässä sanotaan että mies on naista ylempänä, "mies on vaimon pää".
Mutta, vaikka Raamattu on samanlaista soopaa täynnä kuin Koraani, tuskin kukaan voi väittää että muslimi-maissa on naisten oikeudet samalla tasolla kuin kristityissä maissa/länsimaissa. Ongelma taitaa olla että muslimeissa on huomattavasti enemmän fundamentalisteja, kiihkoilijoita... Suurin osa kristityistä on lakannut uskomasta tuollaisiin Raamatun juttuihin kirjaimellisesti jo kauan sitten.
Voisihan asiaa miettiä myös siltä kantilta että suurin osa muslimi-maista on muutenkin vähemmän kehittyneitä kuin länsimaat, ja yleensä uskonnon merkitys ja sen voima vähenee kehityksen mukana. Tämä ei kuitenkaan selitä miksi monet länsimaissa asuvat ja syntyneet muslimit ovat todella uskovaisia ja jopa radikaaleja uskonsa suhteen. (ja HUOM, en sanonut kaikki, en sanonut suurin osa, sanoin MONET.) Islamista on tullut monelle tietynlainen ase, jonka avulla voi vaatia mitä vain, selittää mitä vain. Mutta ylipäätään kaikki uskonnot ovat jo aikansa eläneitä ja niiden olisi kuulunut kuolla ihmiskunnan sivistyksen ja kehityksen myötä jo kauan sitten.
---
että "miksi monet länsimaissa asuvat ja syntyneet muslimit ovat todella uskovaisia ja jopa radikaaleja uskonsa suhteen". Siksi, että me kristityt jatkuvasti olemme provosoimassa ja halveksimme heidän uskoaan ja tapojaan. Totta hemmetissä silloin kuka tahansa alkaa puolustaa itseään ja menee helposti äärimmäisyyksiin. Tämä nyt on tietoisesti liioiteltua ja yleistävää tekstiä, mutta toivon sen auttavan asian perille menoa. Eikä tämä todellakaan ole koko totuus asiasta, vain yksi näkökulma asiaan.
ei pitäisi puuttua millään tavalla. Ja katsoppas tarkemmin kuka oikeen provosoi ja halveksii toisen uskontoa: MUSLIMIT halveksivat kristittyjä.
"Totta hemmetissä silloin kuka tahansa alkaa puolustaa itseään ja menee helposti äärimmäisyyksiin. " Sinä siis hyväksyt sen, että muslimit räjäyttävät itsensä ja parituhatta muuta sitävarten, etä muslimeja ollaan "provosoitu ja halveksittu"
Ja katsoppas, muslimimaissa sorretaan ja taetaan jatkuvasti kristittyjä. Että kummatkohan sortavat ja halveksivat enemmän ja pahemmin?
Lue enemmän tuolta: http://ihmisoikeus.blogspot.com/
Miksemme me kristityt saisi "provosoida ja halveksia" muslimien uskontoa ja tapoja, vaikka he(muslimit) tekevät sen 100kertaa törkeämmin? Oletko kuullut sellaisesta, että päivittäin muslimit tappavat islamilaisissamaissa kristittyjä, koska he eivät uskoneet Allahiin. Siellä myös tapetaan päivittäin sellaisia muslimeita, jotka kääntyvät pois islamista. Suurimmassa vaarassa ovat ateistit. Miksi siis me emme saisi kritisoida Islamia tai julkaista Muhammedista muutamaa pilakuva (muslimit kylläkin julkaisevat jatkuvasti TÖRKEITÄ juutalaisia, Israelia ja USAa koskevia pilakuvia)? Onko asia siis niin, että Kristinuskoa tulee haukkua ja arvostella, mutta Islam ja muslimit ovat kaiken kritiikin ulkopuolella?
ja turvalliseen vieraassa ympäristössä - perusteellisemmin ja kiihkeämmin, kuin kotona tehtäisiin. Olen itse asunut osan elämästäni Ruotsissa ja vasta silloin minulle valkeni se, että mitä suomalaisuus minulle merkitsee.
Uskontoja on ollut aina ja ilman uskontoa ei yksikään ihminen elä. Jos ei usko Jumalaan, uskoo johonkin muuhun. Meidän yhteiskuntamme arvot - ja siten myös lait perustuvat erittäin läheisesti kristilliseen perinteeseen ja uskon monen ateistinkin arvostavan tämän perinteen hedelmiä.
länsimaiden nöyryyttämiseen muslimien taholta on myös se ainainen lippujen polttaminen. Milloin minkäkin maan lippua poltetaan... Aika alhaista puuhaa mielestäni.
Oli muuten hauska silloin niiden Muhamed-pilapiirrosten aikaan: se piirtäjähän oli tanskalainen käsittääkseni, ja silloinhan niitä Tanskan lippuja poltettiin oikein urakalla. No, se hauska juttu oli se, että kerran oli eksynyt Sveitsinkin lippu mukaan, ja siellä huudettiin suu vaahdossa kirouksia Tanskalle. Se lippu nyt joten kuten muistuttaa Tanskan lippua, molemmissa valkoinen risti punaisella taustalla, mutta Sveitsin lipussa pieni, joka ei uleta reunoille asti, ja lippu on neliön muotoinen suorakaiteen sijaan.
Juu, jos uutisia katselee, niin ei välttämättä kaikkein parasta kuvaa saa muslimeista Irakissa, Afganistanissa ja muissa vastaavissa kriisipesäkkeissä. Toivon vain kovasti, että nämä lipunpolttajat ja muut riehujat ja meuhkaajat ovat niitä huonosti koulutettuja kiihkouskovaisia normaalin kansan sijaan.
Niin kauan kuin kristittyjen armeijat miehittävät muslimimaita, miten voi olettaa että muslimit eivät provosoituisi?
Vaadinkin, että kristityt vetävät laittomat heti siirtokuntansa pois Malmöstä ja Göteborista, noilta muslimeiden ikiaikaisilta asuinalueilta!
toimii myös uskonnottomienyhdistys,
ateistejakin löytyy.
Yllättävän moni kykenee elämään ilman uskontoja...
älä viitsi olla naiivi. Sinusta sen enempää kuin meistä muistakaan ei ole puuttumaan islamiin. Haloo, se on joittenkin uskonto ja milläs siihen puutut? Ainoa mihin meillä voi olla mahdollisuuksia on puuttua ihmisten tekemisiin uskontonsa nimissä. Ei ole minun keksintöni, että aikoinaan tehtiin ristiretkiä ja tapahtui mitä tapahtui. Ei nämä uskontojen väiset ristiriidat ole syntyneet eilen.
Se kuka enemmän sortaa tai halveksii, on ihan riippuvainen siitä kuka asiaa arvioi. Sinusta ilmeisesti muslimit kristittyjä, mutta joittenkin muslimien mielestä asia on toisen. Itselläni ei siihen ole "oikeaa" vastausta. Epäilen myös sinun tietojasi, sorry.
Enhän minä sitä voi sinulta kieltää:) Olen kuullut monenlaisia juttuja ja lukenut vielä enemmän. Oletko sinä kuullut ristiretkistä ja siitä mitä silloin on tapahtunut? Entäs tiedätkö miten jotkut juutalaiset suhtautuvat kristittyihin? Jos tietäisit, et ehkä niin innokkaasti heitä puolustaisi. Sinä vedät keskusteluun keskenään eriarvoisia asioita.
Oisko mitään fiksua kommentoimista asiaan?
Jäikö oleellinen huomiotta: Tämä nyt on tietoisesti liioiteltua ja yleistävää tekstiä
Nyt kannattaa jokaisen tahollaan miettiä, mikä on nimimerkki Moi-Je:n motivaatio tälläistä tekstiä tehdessään.
Lyhyesti: don't feed the troll.
Toivon myös että jokainen miettii miksi samanlainen pätkä Koraanista kelpaa varoittamaan naista ottamasta itselleen miestä esim. Tunisiasta. Kenellekään ei tullut kuitenkaan mieleen esitellä minulle yllä olevaa otetta Raamatusta , kun menin uskovaisen suomalaismiehen kanssa naimisiin.
Laittamalla tuon pätkän raamatusta keskustelun aloitukseksi, halusin vain näyttää miten typerää on vetää johtopäätöksiä ihmisistä heidän uskontonsa opinkappaleiden perusteella.
Muutenkin tällä palstalla yleistetään aivan surutta asioita ulkomaalaisista, mutta annas olla jos joku uskaltaa yleistää suomalaisista jotain. Ulkomaalaisia saa haukkua ja arvostella, mutta suomalaisten arvostelu osoittaa huonoa itsetuntoa. Mikä logiikka siinä on?
Jospa miettisit ihan itseksesi, miksi islam ja kristinusko poikkeavat nykypäivänä toisistaan, ennen kuin tulet rasittamaan muita ihmisiä yksinkertaisuudellasi.
Ja miten suomalaisuuden arvostelu liittyy tähän asiaan?
ilmeisesti tämä nimim. "moi-je" on ylisuvaitsevainen anti-rasisti, jonka mielestä Islam on suvaitsevainen rauhanuskonto.
Jos et osaa tähdä eroa kristittyjen ja muslimien välillä mitään eroa, niin annan sinulle neuvon: Tule ulos sieltä tynnyristä ja avaa silmäsi TODELLISUUTEEN.
olemme noin pahoja ja naista alistavia barbaareja, niin mikset sitten ota jotain tunisialaismiestä ja mene asumaan sinne ihmisoikeusten paratiisiin, Tunisiaan?
Sekään ei tietenkään riitä, jos lukemaansa ei ymmärrä. :)
No onhan ne suomalaiset kuuluisia Raamatun mukaan elämisestä :)
Moi-jeltä ihan hauska provokaatio.
Olikos tuo olevinaan vuosisadan paras vitsi?!? Vai muka suomalaiset kuuluisia Raamatun mukaan elämisestä. Kaikkea kanssa....
herää sellainen kysymys, että mitenköhän porukka suhtautuisi, jos muslimimaissa asuvat, jatkuvasti sorretut kristityt kyllästyisivät tilanteeseensa ja alkaisivat posautella muslimeja ilmaan? Nythäntäällä "moi-je ja kumppanit" puhuvat tyyliin: "Voi pikku Muhammedia. Ei se ollut sinun vikasi, että räjäytit parituhatta ihmistä ilmaan, vaan noiden pahojen kristittyjen, jotka sortavat ja provosoivat sinua pilakuvillaan",
Voitko selventää mihin minun viestiini viittaat? Olen kyllä nähnyt että ne "kumppanini" ovat kirjoitelleet tuon tyylisiä viestejä.
Maailma muuttuu, Raamattu ei.
Parisuhteessa yksi tärkeimmistä asioista mielestäni on molemminpuolinen kunnioitus, tietysti arvostuksen, luottamuksen ja rakkauden rinnalla. Mutta kenenkään ei kuulu olla toisen alamainen, kun NYKYÄÄN kovasana on tasa-arvo.
Eikä todellakaan ole oikein olettaa että nainen olisi miehen alamainen, tai että miehellä muutenkaan olisi naista korkeampi ihmisarvo, yhtä arvokkaitahan tässä kaikki ollaan. Jos mukaan ei siis lasketa materialistista arvoa.
Miehiä ei olisi ilman naisia, muttei naisiakaan ilman miehiä. Ei unohdeta siis sitä että tarvitsemme toisiamme lisääntymiseen.
Ja vaikka lisääntymisessäkin on kaksi osapuolta, niin nainen se suurimman homman tekee. Ajatelkaa, teidän äitinne ovat kantaneet teitä mahassaan 9kk, ja sen jälkeen saattaneet teidät maailmaan kivuliaasti... (ei saa tietenkään yleistää, jotkut ovat ehkä syntyneet etuajassa, tai leikattu ulos. tämä siis niille jotka aikoivat siitä valittaa.)
Se joka nyt keksii ajatella että täytyy kunnioittaa vain omaa äitiään, niin mitenkäs ne ystävät ja tuttavat ja naapurit (siis ne jotka ovat mukavia), eihän heitäkään olisi ilman heidän äitejään. Kunnioitetaan siis myös heitä.
Eikä unohdeta Jumalan sanaa ''Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi''. Ja Jumalan ollessa Isä, olemme kaikki yhtä suurta perhettä, toistemme lähimmäisiä.