RKP:n kanta?

Suomessa on vuosikymmenien varrella otettu monessa asiassa mallia Ruotsista hyvin tuloksin. Mielestäni näin pitää tehdä myös jatkossakin. Mallia on otettava kuitenkin harkiten, ei kritiikittömästi seuraten. Ilmeisesti RKP tällä kertaa ajattelee tekevänsä juuri näin, ja sehän on aivan OK.

Ristiriitaista on se, että RKP:n edustajat puhuvat "yhteispohjoismaisuudesta" eräänlaisena toimintaohjeena, jolla yritetään viedä uusia asioita lävitse. Kriittinen suhtautuminen äänikynnykseen ei sovellu tähän "yhteispohjoismaiseen" linjaan, koska Ruotsissa ollaankin tyytyväisiä äänikynnykseen. Sen vuoksi "yhteispohjoismaisuus" ei nyt kelpaakaan. Haluan tuoda tämän ristiriidan esiin, ja muistuttaa, etteivät kaikki mallit ole siirrettävissä yhteiskunnasta toiseen.

Olen äänikynnystä vastaan. Jos meillä olisi ollut äänikynnys, ei Veikko Vennamo aikanaan olisi voinut tehdä historiaa. Oltiinpa Vennamosta mitä mieltä tahansa, hänen menestyksensä joka tapauksessa aiheutti Keskustapuolueen, Sosialidemokraattien ja kommunistien "kansanrintaman" hajoamisen.

Olen siis RKP:n linjoilla tässä kysymyksessä, ja toivon että tulevaisuudessakin RKP ajattelee suomalaisittain. Ruotsissa on paljon hyvää, mutta kaikki ei sovellu meidän oloihimme. Meidän yhteiskuntaamme kehitetään nykyisin EU:n linjausten mukaisesti, ja joudumme itse hakemaan omat ratkaisumme.

Eh -? kirjoitti:

Suomessa on vuosikymmenien varrella otettu monessa asiassa mallia Ruotsista hyvin tuloksin. Mielestäni näin pitää tehdä myös jatkossakin. Mallia on otettava kuitenkin harkiten, ei kritiikittömästi seuraten. Ilmeisesti RKP tällä kertaa ajattelee tekevänsä juuri näin, ja sehän on aivan OK.

Ristiriitaista on se, että RKP:n edustajat puhuvat "yhteispohjoismaisuudesta" eräänlaisena toimintaohjeena, jolla yritetään viedä uusia asioita lävitse. Kriittinen suhtautuminen äänikynnykseen ei sovellu tähän "yhteispohjoismaiseen" linjaan, koska Ruotsissa ollaankin tyytyväisiä äänikynnykseen. Sen vuoksi "yhteispohjoismaisuus" ei nyt kelpaakaan. Haluan tuoda tämän ristiriidan esiin, ja muistuttaa, etteivät kaikki mallit ole siirrettävissä yhteiskunnasta toiseen.

Olen äänikynnystä vastaan. Jos meillä olisi ollut äänikynnys, ei Veikko Vennamo aikanaan olisi voinut tehdä historiaa. Oltiinpa Vennamosta mitä mieltä tahansa, hänen menestyksensä joka tapauksessa aiheutti Keskustapuolueen, Sosialidemokraattien ja kommunistien "kansanrintaman" hajoamisen.

Olen siis RKP:n linjoilla tässä kysymyksessä, ja toivon että tulevaisuudessakin RKP ajattelee suomalaisittain. Ruotsissa on paljon hyvää, mutta kaikki ei sovellu meidän oloihimme. Meidän yhteiskuntaamme kehitetään nykyisin EU:n linjausten mukaisesti, ja joudumme itse hakemaan omat ratkaisumme.

Lue lisää

Odotin sinun kertovan nasevia esimerkkejä tapauksista, joissa rkp on vaatinut mallin ottamista Ruotsista. Sen sijaan kirjoitatkin ympäripyöreitä yhteispohjoismaisuudesta. Eli niitä esimerkkejä ei tullut mieleesi ja ilmeisesti onkin niin, että rkp ei olekaan vaatinut mallin ottamista Ruotsista.

Tapio.Rautalapio kirjoitti:

Odotin sinun kertovan nasevia esimerkkejä tapauksista, joissa rkp on vaatinut mallin ottamista Ruotsista. Sen sijaan kirjoitatkin ympäripyöreitä yhteispohjoismaisuudesta. Eli niitä esimerkkejä ei tullut mieleesi ja ilmeisesti onkin niin, että rkp ei olekaan vaatinut mallin ottamista Ruotsista.

Lue lisää

Jos sana "samnordisk" ei ole tuttu, voimme lopettaa tyytyväisinä.

Tällaisessa keskusteluissa ei ole kysymys tieteellisestä tarkkuudesta eikä sitovasta todistelusta. Jos sinun mielestäsi RKP ei ole vedonnut yhteispohjoismaisuuteen ja minun mielestäni on, niin asia ei muutamalla esimerkillä parane.

Minulla on vain hyvää sanottavaa siitä, että Pohjoismailla on läheistä yhteistyötä, mutta mitään yhtenäistä ryhmää ne eivät muodosta. Norja ja Tanska ovat Naton jäseniä, Ruotsi ja Suomi eivät ole. Näistä neljästä Norja on EU:n ulkopuolella, kun taas Suomi on ainoa, jossa käytetään maksuvälineinä euroja. Tanskan ulkomaalaispolitiikka on erilaista kuin Ruotsin, ja Suomen erilaista kuin näiden kahden. Eroavuuksia on paljon, jos on yhtäläisyyksiäkin.

Se mitä vastustan on kritiikitön suhtautuminen "yhteispohjoismaisuuteen". Sellaista tuntuu olevan. Urho Kekkosen suuhun on istutettu alkuaan Pirandellon lause: "Niin on, jos siltä näyttää." Kekkonen tunsi politiikan mutkat.

Eh-? kirjoitti:

Jos sana "samnordisk" ei ole tuttu, voimme lopettaa tyytyväisinä.

Tällaisessa keskusteluissa ei ole kysymys tieteellisestä tarkkuudesta eikä sitovasta todistelusta. Jos sinun mielestäsi RKP ei ole vedonnut yhteispohjoismaisuuteen ja minun mielestäni on, niin asia ei muutamalla esimerkillä parane.

Minulla on vain hyvää sanottavaa siitä, että Pohjoismailla on läheistä yhteistyötä, mutta mitään yhtenäistä ryhmää ne eivät muodosta. Norja ja Tanska ovat Naton jäseniä, Ruotsi ja Suomi eivät ole. Näistä neljästä Norja on EU:n ulkopuolella, kun taas Suomi on ainoa, jossa käytetään maksuvälineinä euroja. Tanskan ulkomaalaispolitiikka on erilaista kuin Ruotsin, ja Suomen erilaista kuin näiden kahden. Eroavuuksia on paljon, jos on yhtäläisyyksiäkin.

Se mitä vastustan on kritiikitön suhtautuminen "yhteispohjoismaisuuteen". Sellaista tuntuu olevan. Urho Kekkosen suuhun on istutettu alkuaan Pirandellon lause: "Niin on, jos siltä näyttää." Kekkonen tunsi politiikan mutkat.

Lue lisää

"Tällaisessa keskusteluissa ei ole kysymys tieteellisestä tarkkuudesta eikä sitovasta todistelusta. Jos sinun mielestäsi RKP ei ole vedonnut yhteispohjoismaisuuteen ja minun mielestäni on, niin asia ei muutamalla esimerkillä parane. "

Väitit "Ruotsia on esitelty meille edeltäkävijänä". En pyytänyt sinulta tieteellistä todistelua, vaan vain antamaan muutamankaan esimerkin milloin ja missä. Minusta tilanne olisi parantunut sillä aika paljon. Et kuitenkaan pystynyt siihen, mikä asettaa väitteesi hieman epämääräiseen valoon.

"Se mitä vastustan on kritiikitön suhtautuminen "yhteispohjoismaisuuteen". Sellaista tuntuu olevan. Urho Kekkosen suuhun on istutettu alkuaan Pirandellon lause: "Niin on, jos siltä näyttää." Kekkonen tunsi politiikan mutkat."

Nyt täytyy kysyä kyllä sekin, että kenestä siltä nyt näyttää? Minusta nimittäin näyttää siltä, että vain eh-?:stä näyttää siltä. Miksi hänestä taas näyttää siltä, sitä hän ei osannut selittää. Kysymyksessä lienee politiikan mutka, jossa eh-? pyrkii luomaan RKP:stä jollakin tavalla arveluttavaa kuvaa. Niin, kuka näyttäisi suhtautuvan kritiikittömästi yhteispohjoismaisuuteen? Osaisitko antaa siitä esimerkkejä?

Et myöskään kertonut miksi äänikynnys. Miksi äänikynnys?

RKP:n edustajilta olen oppinut sanan "samnordisk", jota he usein tarjoavat mielipiteidensä tueksi. Suomessa on kuitenkin haettava omat ratkaisut, aivan kuten sanoit, ja niitä kehiteltäessä saamme tarpeellista tietoa muista maista, kuten Ruotsista, Saksasta, Venäjältä, USA:sta ym. - EU:n linjaukset ovat yhteisiä eurooppalaisessa kulttuurissa, mutta EU:nkin piirissä voidaan tehdä omia ratkaisuja.

Tässä äänikynnysasiassa RKP:n edustajat ovat jatkuvasti unohtaneet mainita, että se on jo toteutettu Ruotsissa. Tämä saa epäilemään, että RKP:n kannattajille on Ruotsi nostettu liian monta kertaa esimerkiksi, joten enää ei uskalleta mainita Ruotsin järjestelmän vikoja. Vaikeneminen on kannanotto sekin.

Olen RKP:n kanssa samaa mieltä, että äänikynnys ei ole oikea ratkaisu. Olen myös sitä mieltä, että nykyistä vaalijärjestelmäämme tulee korjata, mutta Ruotsin järjestelmä ei ole yhtä hyvä kuin meidän nykyisemme. Unohdetaan siis "yhteispohjoismaisuus".

Eh -? kirjoitti:

RKP:n edustajilta olen oppinut sanan "samnordisk", jota he usein tarjoavat mielipiteidensä tueksi. Suomessa on kuitenkin haettava omat ratkaisut, aivan kuten sanoit, ja niitä kehiteltäessä saamme tarpeellista tietoa muista maista, kuten Ruotsista, Saksasta, Venäjältä, USA:sta ym. - EU:n linjaukset ovat yhteisiä eurooppalaisessa kulttuurissa, mutta EU:nkin piirissä voidaan tehdä omia ratkaisuja.

Tässä äänikynnysasiassa RKP:n edustajat ovat jatkuvasti unohtaneet mainita, että se on jo toteutettu Ruotsissa. Tämä saa epäilemään, että RKP:n kannattajille on Ruotsi nostettu liian monta kertaa esimerkiksi, joten enää ei uskalleta mainita Ruotsin järjestelmän vikoja. Vaikeneminen on kannanotto sekin.

Olen RKP:n kanssa samaa mieltä, että äänikynnys ei ole oikea ratkaisu. Olen myös sitä mieltä, että nykyistä vaalijärjestelmäämme tulee korjata, mutta Ruotsin järjestelmä ei ole yhtä hyvä kuin meidän nykyisemme. Unohdetaan siis "yhteispohjoismaisuus".

Lue lisää

" RKP:n edustajilta olen oppinut sanan "samnordisk", jota he usein tarjoavat mielipiteidensä tueksi. "

Ketkä nämnä edustajat olivat. Tunnetko henkilökohtaisesti, vai miski tiedät eemmän kuin me muut niiden mielipiteistä?

Mitä muista eriäväiä mielipiteitä nämä "edustajat" puolustavat yhteispohjoismaisuudella.

Minusta tuntuu että samnordisk sisältää muutakin kuin RKP ja Ruotsi.

RKP on ruotsin viides kolonna Suomessa.

rautaako? kirjoitti:

" RKP:n edustajilta olen oppinut sanan "samnordisk", jota he usein tarjoavat mielipiteidensä tueksi. "

Ketkä nämnä edustajat olivat. Tunnetko henkilökohtaisesti, vai miski tiedät eemmän kuin me muut niiden mielipiteistä?

Mitä muista eriäväiä mielipiteitä nämä "edustajat" puolustavat yhteispohjoismaisuudella.

Minusta tuntuu että samnordisk sisältää muutakin kuin RKP ja Ruotsi.

Lue lisää

Tunnen poliitikot vain heidän puheistaan, joita olen kuullut televisiosta tai joita on selostettu tiedoitusvälineissä. Olen lukenut Hufvudstadsbladetia yli neljännesvuosisadan, ja muodostanut käsitykseni suomenruotsalaisista poliitikoista ja heidän tavoitteistaan vertaamalla heidän puheitaan lehtien ja television välittämiin uutisiin ja muiden poliitikkojen mielipiteisiin.

Suomenruotsalaiset puhuvat muita enemmän ja myönteisemmin pohjoismaisesta yhteydestä. Tämä on aivan OK, mutta kielteiseksi sellainen muuttuu, kun pyritään seuraamaan naapurimaamme Ruotsin esimerkkiä pohtimatta sopiiko se suomalaiseen yhteiskuntaan. Haluan että keskustelu pyörii sen ympärillä, onko pohjoismainen esimerkki sellaisenaan riittävä peruste jollekin uudistukselle Suomessa. Mielestäni ei ole, vaan asiat on aina harkittava tapauskohtaisesti, ja tarvittaessa on pystyttävä ratkaisemaan asiat toisin kuin muualla.

Kun suomenruotsalaiset lehdet kirjoittavat ehdotetusta äänikynnyksestä, ne visusti vaikenevat, että äänikynnys on ollut Ruotsissa jo monivuotinen käytäntö. Syyksi vaikenemiseen näen sen, että samat lehdet yleensä suosittelevat Ruotsin esimerkin seuraamista eivätkä nyt halua/uskalla poiketa aikaisemmasta linjasta.

PS Olen vuosien mittaan pannut merkille, että suomenruotsalaisten poliitikkojen "yhteispohjoismaiset" kontaktit suuntautuvat Ruotsioin, melko vähän Tanskaan tai Norjaan, ja Fär-saarilta ja Islannista ei meille esimerkkejä tarjota.

suorat sanat, kirjoitti:

RKP on ruotsin viides kolonna Suomessa.

Talahan se sieltä on mallia hakemassa, ainakin kielipolitiikkaan. Varmaan myös Ruotsin maahanmuuttopolitiikka olisi finnomaanien mieleen.

Henkilökohtaisesti kannatan ihan kotimaista suomenruotsalaisiin, ja meidän ongelmiin ja intresseihin keskittyvää politiikkaa, niin kuin RKP tekeekin.

Voihan sieltä Ruotsistakin mallia ottaa soveltuvin osin mutta taitaa olla niin että trendi on kääntynyt ja että ne sieltä Ruotsista kurkkivat rajan yli itään ihmetellen Suomen menestystä ja että mitä täältä voisi kopioida.

Ruotsissa on monta suomenruotsalaista näkyvillä, johtavilla paikoilla. Olisi varmaan suomenkielisiäkin jos kielitaito riittäisi. Yksi tulee kuitenkin nyt mieleen 'Dansens Hus'in' johtaja on suomalainen ja suomenkielinen Virve Sutinen ja on niitä varmaan muitakin.