Neandertalilaisen ja nykyihmisen

pro-scientist

biologisista suhteista on emer. prof. Petter Portinin mielenkiintoinen artikkeli Tieteessä tapahtuu -lehden numerossa 1/2008. Geneettisten erojen ja yhtäläisyyksien perusteella vaikuttaa siltä, että ne todellakin olivat eri lajeja (biologisen lajikäsityksen eli lisääntymisisolaation mukaan). Tuo viimeinen numero ei vielä ole näemmä netissä, mutta eiköhän se sinne piakkoin tule:

www.tieteessatapahtuu.fi

6

323

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiinnosta: miten Portin suhtautuu niihin mahdollisiin hybridijälkiin perimässämme, ja oletko sattumoisin itse niihin perehtynyt?

      • Jerobeam

        Vaikka tämä linkki ei käsittelekään juuri
        neanderthalin ja sapiensin risteytymistä,
        on viitteitä siitä, että ihmisenkin kehityksessä
        on saattanut tapahtua lajien välistä ristetymistä.

        http://www.nytimes.com/2006/05/18/science/18evolve.html?pagewanted=1&_r=2

        Sivusimme tätä aihetta tällä palstalla jokunen
        aika takaperin ja vaikken aiheeseen varsinaisesti
        olekaan perehtynyt, pitäisin nykypäivänä luonnossakin
        tapahtuvaa lähisukua olevien lajien välistä
        risteytymistä vahvana viitteenä risteytymisen
        suhteellisesta yleisyydestä aikojen saatossa.

        Kaikki lajin yksilöt eivät sitä tietenkään tee,
        mutta olettaisin että koska niin tapahtuu yhä
        tiettyjen olosuhteiden vallitessa, niin tämä
        käytäntö ei olisi mitenkään ennekuulumatonta.
        Lisääntymisvietti on vahvimpia tunnettuja viettejä.

        Sapiensin ja neanderthalin perimästä juttua:

        http://www.lbl.gov/Science-Articles/Archive/Genomics-Neanderthal.html


      • Jerobeam kirjoitti:

        Vaikka tämä linkki ei käsittelekään juuri
        neanderthalin ja sapiensin risteytymistä,
        on viitteitä siitä, että ihmisenkin kehityksessä
        on saattanut tapahtua lajien välistä ristetymistä.

        http://www.nytimes.com/2006/05/18/science/18evolve.html?pagewanted=1&_r=2

        Sivusimme tätä aihetta tällä palstalla jokunen
        aika takaperin ja vaikken aiheeseen varsinaisesti
        olekaan perehtynyt, pitäisin nykypäivänä luonnossakin
        tapahtuvaa lähisukua olevien lajien välistä
        risteytymistä vahvana viitteenä risteytymisen
        suhteellisesta yleisyydestä aikojen saatossa.

        Kaikki lajin yksilöt eivät sitä tietenkään tee,
        mutta olettaisin että koska niin tapahtuu yhä
        tiettyjen olosuhteiden vallitessa, niin tämä
        käytäntö ei olisi mitenkään ennekuulumatonta.
        Lisääntymisvietti on vahvimpia tunnettuja viettejä.

        Sapiensin ja neanderthalin perimästä juttua:

        http://www.lbl.gov/Science-Articles/Archive/Genomics-Neanderthal.html

        Jeps, olen tuosta hybridimahdollisuudesta itsekin useamman kerran kirjoittellut niin tänne kuin evoluutiopalstalle.

        Ihmisen perimässä on kaiketi ainakin puolenkymmentä jälkeä, jotka viittaavat mahdolliseen hybridiedeltäjään. Ajattelin josko Portinilla olisi tuohon "mahdolliseen" jo varmempaakin tietoa. N. vuosi sitten New Scientistissa oli artikkeli, jossa asiaa ei pidetty varmana, mutta todennäköisenä.


      • epä-hybridi
        illuminatus kirjoitti:

        Jeps, olen tuosta hybridimahdollisuudesta itsekin useamman kerran kirjoittellut niin tänne kuin evoluutiopalstalle.

        Ihmisen perimässä on kaiketi ainakin puolenkymmentä jälkeä, jotka viittaavat mahdolliseen hybridiedeltäjään. Ajattelin josko Portinilla olisi tuohon "mahdolliseen" jo varmempaakin tietoa. N. vuosi sitten New Scientistissa oli artikkeli, jossa asiaa ei pidetty varmana, mutta todennäköisenä.

        ette ole tuota aiemmin kuulleet?
        No hyvä että nyt, sillä harva tietää vieläkään.

        Katsokaapa homo sapiens-lajia. Tunnette VARMASTI itsekkin huomattavasti normaalia yksinkertaisempia ykslöitä, kuten VARMASTI myös syvällisesti ajattelevia ja lahjakkaita yksilöitä.

        Huomaatteko. Yksinkertaiset ovat yleensä suurikokoisia ja "raamikkaita", lahjakkaat ovat useimmiten pienikokoisempia ja joutuvat tekemään töitä pienen hauiksensa kehittämiseen.

        Kyllä. Tadaa. Neandertaali oli könsikäs ja tyhmä, nyky-ihminen pieni mutta osaava. Osassa meistä neandertaalin geenit kulkee vahvoina, toisissa ei ehkä lainkaan?

        Miksi meissä heidän geenejä? Oiskohan nyky-ihmisissä ollut naisia ketkä himoili naapurimetsässä asuvaa isoa raavasta körilästä?

        Pieni populaatio silloin, joten prosentuaalisesti suuri siirtymä geeneissä kun ajattelee nykypäivää. Näinhän se koulumurhaajakin kirjoitti manifestissään. hehee.

        Minusta tämä on hauskaa :)

        Puhumattakaan Eurooppalaisten ryntäyksestä Amerikkaan, jossa tappoivat omat esi-isänsä (intiaanit kun meni sinne jäälauttoja pitkin ranskan rannikolta joskus muinoin).

        Summa summarum. Mitä väliä? Ihminen geeneistä riippumatta on äärettömän tyhmä. Minäkin, sinäkin. Puhumattakaan tämmöisistä palstoista netissä, Suomi24:ssä =)

        Jaa miksi tänne. Okei, myönnän. Naureskelin kreojen ja evojen välisiä kinoja, kunnes ajattelin avautua. pitää se jonnekin purkaa kerran vuodessa :)

        Kaikkea hyvää kaikille, koittakaa nauttia arjesta. Siis oikeesti, nauttia. Silloin tällöin.

        terkuin
        =)


      • pro-scientist

        lukea juttua kunnolla töissä ja lehti jäi sinne. Palaan asiaan maanantaina. Portin kyllä käsitteli tuotakin asiaa, sen verran ehdin vilkaista.


      • pro-scientist

        unohdin sanoa etten ole geneetikko enkä myöskään ihmisen evoluution asiantuntija. Niissä asioissa tietoni ovat lähinnä valistuneen maallikon tasolla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      234
      3992
    2. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      123
      2307
    3. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      82
      1996
    4. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      141
      1461
    5. Mistä kehon osasta

      Pidät minussa eniten?
      Ikävä
      77
      929
    6. Seuraavakin hallitus joutuu leikkaamaan

      Sitähän tämä hallitus nyt höpöttää, kun itse on ajanut tilanteen katastrofaaliseksi. Orpon hallitus lähti suurin puhein
      Maailman menoa
      127
      927
    7. Hotelli kainuu

      Mietityttää, hotelli Kainuussa, se, että asiakkaat voivat valita ketä saa olla ja ketä ei, Illan aikana asiakkaina!
      Kuhmo
      37
      920
    8. Ovatko vastasyntyneet vauvat syntisiä?

      Se ihmisten keksimä järjetön perisynti, jos ovat!
      Luterilaisuus
      330
      849
    9. Pitäis vaan lopettaa

      Sinun kanssa yhteydenpito. Alkaa vaan haluamaan enemmän ja tuskin lopulta mikään kohtaisi. Ja ikävä vaan kasvaa ja lähei
      Ikävä
      8
      847
    10. J. Rinta-Joupilla jättimäinen veropetosvyyhti

      Seinäjoen keskustan kiinteismiljonäärit olleet jo pitkään ahtaalla ja liittykö J. Rinta-Jouppikin rintamaan? https://yl
      Seinäjoki
      61
      756
    Aihe