Neandertalilaisen ja nykyihmisen

pro-scientist

biologisista suhteista on emer. prof. Petter Portinin mielenkiintoinen artikkeli Tieteessä tapahtuu -lehden numerossa 1/2008. Geneettisten erojen ja yhtäläisyyksien perusteella vaikuttaa siltä, että ne todellakin olivat eri lajeja (biologisen lajikäsityksen eli lisääntymisisolaation mukaan). Tuo viimeinen numero ei vielä ole näemmä netissä, mutta eiköhän se sinne piakkoin tule:

www.tieteessatapahtuu.fi

6

314

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiinnosta: miten Portin suhtautuu niihin mahdollisiin hybridijälkiin perimässämme, ja oletko sattumoisin itse niihin perehtynyt?

      • Jerobeam

        Vaikka tämä linkki ei käsittelekään juuri
        neanderthalin ja sapiensin risteytymistä,
        on viitteitä siitä, että ihmisenkin kehityksessä
        on saattanut tapahtua lajien välistä ristetymistä.

        http://www.nytimes.com/2006/05/18/science/18evolve.html?pagewanted=1&_r=2

        Sivusimme tätä aihetta tällä palstalla jokunen
        aika takaperin ja vaikken aiheeseen varsinaisesti
        olekaan perehtynyt, pitäisin nykypäivänä luonnossakin
        tapahtuvaa lähisukua olevien lajien välistä
        risteytymistä vahvana viitteenä risteytymisen
        suhteellisesta yleisyydestä aikojen saatossa.

        Kaikki lajin yksilöt eivät sitä tietenkään tee,
        mutta olettaisin että koska niin tapahtuu yhä
        tiettyjen olosuhteiden vallitessa, niin tämä
        käytäntö ei olisi mitenkään ennekuulumatonta.
        Lisääntymisvietti on vahvimpia tunnettuja viettejä.

        Sapiensin ja neanderthalin perimästä juttua:

        http://www.lbl.gov/Science-Articles/Archive/Genomics-Neanderthal.html


      • Jerobeam kirjoitti:

        Vaikka tämä linkki ei käsittelekään juuri
        neanderthalin ja sapiensin risteytymistä,
        on viitteitä siitä, että ihmisenkin kehityksessä
        on saattanut tapahtua lajien välistä ristetymistä.

        http://www.nytimes.com/2006/05/18/science/18evolve.html?pagewanted=1&_r=2

        Sivusimme tätä aihetta tällä palstalla jokunen
        aika takaperin ja vaikken aiheeseen varsinaisesti
        olekaan perehtynyt, pitäisin nykypäivänä luonnossakin
        tapahtuvaa lähisukua olevien lajien välistä
        risteytymistä vahvana viitteenä risteytymisen
        suhteellisesta yleisyydestä aikojen saatossa.

        Kaikki lajin yksilöt eivät sitä tietenkään tee,
        mutta olettaisin että koska niin tapahtuu yhä
        tiettyjen olosuhteiden vallitessa, niin tämä
        käytäntö ei olisi mitenkään ennekuulumatonta.
        Lisääntymisvietti on vahvimpia tunnettuja viettejä.

        Sapiensin ja neanderthalin perimästä juttua:

        http://www.lbl.gov/Science-Articles/Archive/Genomics-Neanderthal.html

        Jeps, olen tuosta hybridimahdollisuudesta itsekin useamman kerran kirjoittellut niin tänne kuin evoluutiopalstalle.

        Ihmisen perimässä on kaiketi ainakin puolenkymmentä jälkeä, jotka viittaavat mahdolliseen hybridiedeltäjään. Ajattelin josko Portinilla olisi tuohon "mahdolliseen" jo varmempaakin tietoa. N. vuosi sitten New Scientistissa oli artikkeli, jossa asiaa ei pidetty varmana, mutta todennäköisenä.


      • epä-hybridi
        illuminatus kirjoitti:

        Jeps, olen tuosta hybridimahdollisuudesta itsekin useamman kerran kirjoittellut niin tänne kuin evoluutiopalstalle.

        Ihmisen perimässä on kaiketi ainakin puolenkymmentä jälkeä, jotka viittaavat mahdolliseen hybridiedeltäjään. Ajattelin josko Portinilla olisi tuohon "mahdolliseen" jo varmempaakin tietoa. N. vuosi sitten New Scientistissa oli artikkeli, jossa asiaa ei pidetty varmana, mutta todennäköisenä.

        ette ole tuota aiemmin kuulleet?
        No hyvä että nyt, sillä harva tietää vieläkään.

        Katsokaapa homo sapiens-lajia. Tunnette VARMASTI itsekkin huomattavasti normaalia yksinkertaisempia ykslöitä, kuten VARMASTI myös syvällisesti ajattelevia ja lahjakkaita yksilöitä.

        Huomaatteko. Yksinkertaiset ovat yleensä suurikokoisia ja "raamikkaita", lahjakkaat ovat useimmiten pienikokoisempia ja joutuvat tekemään töitä pienen hauiksensa kehittämiseen.

        Kyllä. Tadaa. Neandertaali oli könsikäs ja tyhmä, nyky-ihminen pieni mutta osaava. Osassa meistä neandertaalin geenit kulkee vahvoina, toisissa ei ehkä lainkaan?

        Miksi meissä heidän geenejä? Oiskohan nyky-ihmisissä ollut naisia ketkä himoili naapurimetsässä asuvaa isoa raavasta körilästä?

        Pieni populaatio silloin, joten prosentuaalisesti suuri siirtymä geeneissä kun ajattelee nykypäivää. Näinhän se koulumurhaajakin kirjoitti manifestissään. hehee.

        Minusta tämä on hauskaa :)

        Puhumattakaan Eurooppalaisten ryntäyksestä Amerikkaan, jossa tappoivat omat esi-isänsä (intiaanit kun meni sinne jäälauttoja pitkin ranskan rannikolta joskus muinoin).

        Summa summarum. Mitä väliä? Ihminen geeneistä riippumatta on äärettömän tyhmä. Minäkin, sinäkin. Puhumattakaan tämmöisistä palstoista netissä, Suomi24:ssä =)

        Jaa miksi tänne. Okei, myönnän. Naureskelin kreojen ja evojen välisiä kinoja, kunnes ajattelin avautua. pitää se jonnekin purkaa kerran vuodessa :)

        Kaikkea hyvää kaikille, koittakaa nauttia arjesta. Siis oikeesti, nauttia. Silloin tällöin.

        terkuin
        =)


      • pro-scientist

        lukea juttua kunnolla töissä ja lehti jäi sinne. Palaan asiaan maanantaina. Portin kyllä käsitteli tuotakin asiaa, sen verran ehdin vilkaista.


      • pro-scientist

        unohdin sanoa etten ole geneetikko enkä myöskään ihmisen evoluution asiantuntija. Niissä asioissa tietoni ovat lähinnä valistuneen maallikon tasolla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      14
      2083
    2. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      191
      1639
    3. Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä

      Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain
      Maailman menoa
      167
      1586
    4. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      101
      1379
    5. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      38
      1208
    6. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      144
      996
    7. Naiseni on todellinen seksipeto

      Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu
      Ikävä
      49
      982
    8. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      84
      968
    9. Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.

      Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      869
    10. Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."

      Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks
      Suomalaiset julkkikset
      13
      847
    Aihe