Oletko? Monestiko? Ja oletko saanut sen aikaan tietoisesti vai onko se vain tapahtunut?
Näkeekö/kokeeko ruumista irtautumisen tilassa maailman jotenkin eri lailla? Onko tietoisuus jotenkin erilainen?
Näkeekö/kokeeko ruumista irtautumisen tilassa maailman jotenkin eri lailla? Onko tietoisuus jotenkin erilainen?
Vastaukset 71
Vanhimmat
Se tapahtui yöllä, kun uni keskeytyi ja irtosin maallisesta majastani. Kävin jossain hyvin kaukana avaruudessa, jonne minua veti eräs olento. Tietoisuus oli siinä mielessä ihan erilainen, että koin niin suurta rakkautta, ettei sitä voi sanoin kuvailla.
Mistä tämä rakkauden tunne tulee? Oliko siellä muita kuin se olento? Miltä se olento näytti ja sanoiko/kertoiko se mitään? Millaista siellä avaruudessa oli? Oliko sinulla kehoa tässä tilassa vai olitko pelkkä tietoisuus?
"Mistä tämä rakkauden tunne tulee?"
Se tuli olennosta, joka veti minua puoleensa. Varmaan sitä säteili minustakin. Täyttä ekstaasia.
"Miltä se olento näytti ja sanoiko/kertoiko se mitään?"
Tämä onkin koko kokemuksen omituisin osa: en nähnyt oikein mitään. Oli hyvin hämärää. Näin kyllä tähtiä, kun kiidin valtavalla vauhdilla eteenpäin. Palasin takaisin hitaammin ja silloin näkymä oli vähän selkeämpi. En myöskään nähnyt olentoa. Tulin johonkin paikkaan. Olento risti kätensä yhteen omiani vasten. Se oli fyysinen kontakti. Ei ollut mitään sanoja. Näin omat käteni mutten olennon kättä. Koko kokemus oli tämän olennon hallinnassa. Miksi hän ei näyttäytynyt ja miksi kaikki oli niin pimeää, sitä en tiedä.
Mielenkiintoisia esityksiä?
Voisiko Erjuth tai joku muu valaista, mieltäni?
Kun te siis irtaannutte ruumiistanne, niin voiko joku toinen ihminen, estää teidän palaamisenne
ruumiiseen???
Ymmärsittekö? Voinko minä estää, jos olen paikalla, se ettet pääsisikään palaamaan ruumiiseesi?
Eikös estäminen, jos se on mahdollista olisi hyvä juttu, koskapa siellä, missä kävitte, oli niin sanoinkuvaamattoman kaunista??
Miksi teistä ei kukaan kirjoita asiakirjaa etukäteen valmiiksi, että kun irtoatte maallisesta ruumiista, niin lähin paikalla oleva henkilö voisi ja saisi luvan kanssa estää teidän takaisin tulonne???
Onhan väärin , noin kaunista ja ihanaa kokemusta jättää sikseen. Jos se vaan käy, niin olehan Erjuth ensimmäinen rohkea ja allekirjoita sellainen asiakirja., koskapa Erjuthin lisäksi , Aritta, heatherit jne ovat tietenkin sitä mieltä, että Erjuthion tai muittenkin henki tekee niinkuin hän itse tahtoo, eikä sitä voi estää palaamasta ruumiiseen ihmisen keinoin, niin sovitaan, että kun me muut ollaan epäuskoisia, niin , tehtäköön niin, että heti kun Erjuth, Aritta, tai Heather irtaantuu kehostaan, niin keho kannettakoon esim. laiturilta järveen, ja pantakoon myllynkivi kaulaan, ja heitettäköön laiturilta alas!
Tämä siksi, että Erjuthilla ja kummpaneilla on nyt riittävästi aikaa katsella niitä ihanuuksia, joita ruumiista irtaantuminen suo katseltavaksi.
Minulla kun on sellainen tieto, että henki ei tykkää palatessaan takaisin ruumiiseen, kahlailla vedessä, ja etsiä ruumista, mihin kohtaan nuo rakkaat ystävät sen heittivät.
No, kun henki tulee takaisin , eikä löydä Erjuthia, niin se menee takaisin niihin iloihin joista tulikin.
Vai mitä te arvelette sen tekevän? Soittaako se poliisille?
No poliisit eivät tule, kun sopimuksen kopio on Poliisin pöydällä, ja ystävät eivät nosta Erjuthia vedestä, kun rakastavat Erjuthia ja antavat hänen nautiskella sydämensä kyllyydestä, kaukana avaruudessa, jossa eräs olento häntä kuljettelee.
Tietääkö Erjuth kuinka kauan se olento suostuu sinua kuljettelemaan siellä avaruudessa, kun selviää että olet laiturin päässä, järven pohjassa, ja Erjuthin henki ei kehtaa kastella itseään?
Entäpä jos olennolla tulee muuta toimitettavaa, osaako se Erjuth yksin seikkailla avaruudessa??
Pitäisköhän sun miettiä vielä, niitä sopimuksen sanamuotoja ja sopimus ehtoja, ennenkuin irtaannut
seuraavan kerran ruumiistasi sopimuksen voimassa olo aikana???
kun asialla oli pimeyden ruhtinasa, joka ei voi tulla valoon, eikä asua valossa, koska hänen pimeäässä tehdyt teot tulisivat valkeuteen!!??
Lusifer ei mielellään näyttäydy, vaan toimii salassa, Lusiferilla on oikeus kulkea maan avaruudessa, mutta Taivaasta hänet oli heitetty alas, ...sen vuoksi et nähnyt Jumalan paratiisia, etkä elämän puuta, etkä Uutta Jerusalemia..
...saatan akuljetteli sinua, kuin Jeesustakin pitkin ja poikin ilmateitse...ihme kun ei nostanut sinua temppelin harjalle!!
Saatanahan on henki, eikä henkellä ole lihaa eikä luita, eikä käsiä, kuten näette minulla olevan , sanoi, Jeesus!! Opetuslapsilleen
Ehkäpä voikin estää takaisin paluun, tosin en usko, että niin pystyy tekemään pysyvästi. En ole lukenut sellaisesta, että jos ruumis on käyttökelpoinen, niin henki ei voisi siihen palata. Toisin on, jos ruumis on biologisesti kuollut. Silloin siihen ei voi enää palata.
"...tehtäköön niin, että heti kun Erjuth, Aritta, tai Heather irtaantuu kehostaan, niin keho kannettakoon esim. laiturilta järveen, ja pantakoon myllynkivi kaulaan, ja heitettäköön laiturilta alas!"
"Tämä siksi, että Erjuthilla ja kummpaneilla on nyt riittävästi aikaa katsella niitä ihanuuksia, joita ruumiista irtaantuminen suo katseltavaksi. "
Hehheh! Sen jälkeen kun tehtävä on täällä maan päällä tehty, on aika jäädä sinne pitemmäksi aikaa. Nyt siellä voi käydä silloin tällöin.
Avaruudessa voi seikkailla mielinmäärin, kunhan on henkisesti tarpeeksi kypsä siihen - näin siis jos omistaa kehon vielä.
Enpä ole kuullut sellaisesta, että Perkele voisi olla itse rakkaus. Perkele voi kyllä ehkä ottaa kauniin muodon, muttei olla rakastava. Perkele on negatiivinen olento, joka on etääntynyt rakkaudesta.
Kyllä se Saatana pyöri silloin jossain ihan muualla.
kehosi on toimitettu veden alle, sillä itsehän olit matkalla avaruuksissa, ja se merkitsee ettet voi palata kehoosi, koska silloinhan henki tekee sinut eläväksi, ja koska olet veden alla myllynkivi kaulassasi, niin sinä hukut,,,,ja sen jälkeen henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen sinulle antanutkin!!!
Että se, siitä!
Mutta, Jumalan sana on toista mieltä!!
Se tietää että saatana pukeutuu valkeuden enkeliksi,....ja lopulta se julistaa olevansa itse Kristus...ja kristusko ei osaa rakastaa???
Kukahan ensimmäisenä lankesi tämän tavattoman miellyttävän ja rakastettavan kerubin lumoihin??-...oikein vastasit..Eevahan se!
Emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet, ajaneet ulos riivaajia ja tehneet monta voimallista tekoa...Jeesus on rakkaus, ja hänen nimeään käyttäen rakastetaan, sillä eivätkö " monet voimalliset teot" ole juuri rakkautta?
Ja kuitenkin tekojen tekijä oli tuo laiton ..." laittomuuden tekijät"...saatanahan se enkeleineen
tekee laittomuutta koko ajan!
" Rakkaus Jumalaan on se että me pidämme Hänen käskynsä, ja ne eivät ole raskaat"
Mutta saatanalle ja hänen palvelijoilleen ne ovat hyvin raskaat, ....Perkele ei ole rakkaus, koska hän ei noudata lakia, ...vaan on laittomuuden salaisuus....ja niin ovat hänen omansakin....
Ethän sinäkään noudata käskyjä, vaan riitelet Jumalan kanssa, kun hän sanoo: " Jos tahdot elämään sisälle , pidä käskyt"
Erjuth sanoo; " En pidä, ei minun tarvitse,...ja en pysty pitämään...joten en edes yritä pitää!!
Aikaisemmin sanot, että Saatana ei voi tulla valoon, ja nyt hän kuitenkin pystyy pukeutumaan valkeuden enkeliksi. Jos Saatana todella muuttuu Kristuksen(ehdottoman rakkauden) kaltaiseksi, niin mikä ihmeen ongelma siinä on enää? Silloin ei ole enää mitään eksyttäjää. Saatanakin voi muuten pelastua, sen kirkkoisä Origeneskin tiesi. Vain yksi on pysyvä(Jumala); kaikki muu kehittyy. Jos Perkele pystyy rakastamaan, ei hän ole enää Perkele. Sillä Saatana syöstiin ulos taivaasta hänen kateutensa vuoksi, hän tuli vihaiseksi Jumalalle. Jos Saatana tarjoaa jollekin rakkautta, hän pelaa Jumalan pussiin. Mutta Saatana ei vain tunne rakkautta. Se on negatiivinen olento, joka valitsi pimeyden. Ja jos Saatana yhtäkkiä tuntee rakkautta ihmisiä kohtaan ja tahtoo palauttaa heidät Jumalan luo - niin iloitkaamme!
Eli vielä kerran:
Jos joku tapaa olennon, joka on rakastava, ja jonka jälkivaikutus on hyvä, ei olento ole ollut paha vaan hyvä.
Mutta jos joku tapaa olennon, joka on kaunis mutta puhuu herjaten ja lannistaen, olento on paha.
Yhdelle Franciscus Assisilaisen seuraajalle, Ruffinolle, ilmestyi paholainen Ristiinnaulitun hahmossa. Se lannisti Ruffinon ja vakuutti tämän olevan tuomittujen joukossa, ja sanoi Franciscuksen olevan eksyttäjä.
Ruffino ei enää luottanut Franciscukseen ja kadotti luottamuksensa ja rakkautensa.
Lopulta kuitekin Franciscus saa puhuteltua häntä, kertoi, että Ruffinolle oli ilmestynyt riivaaja eikä Kristus. Näin Franciscus Ruffinolle puhui:
"Mutta jos riivaaja yhä sanoo sinulle: 'Olet kirottu', sinun tulee vastata hänelle: 'Avaa suusi ja syydä sinne sontasi.' Ja heti kun hän kuulee tämän vastauksen, hän lähtee pakoon, mikä on varma merkki siitä, että kysymyksessä on Perkele. Sinun olisi kyllä pitänyt tuntea hänet riivaajaksi jo siitäkin, että hän paadutti sydämesi kaikessa hyvässä; sehän on ominaista hänen työlleen. Siunattu Kristus ei koskaan paaduta uskovan sydäntä, vaan pehmittää sen niin kuin hän sanoo profeetan suun kautta: 'Minä otan teiltä kivisydämen ja annan teille lihasydämen.'"
Ruffino palautui sitten normaaliksi.
Uskonnollisia kokemuksia on katsottava myös seuraamuksien mukaan. Kokemukseni pehmitti sydäntäni, ei kovettanut sitä. Lue nyt tämä viesti tarkkaan äläkä vääristele sitä.
katsahda kuin siihen mitä on kirjoitettu!
Vaikka on totta että saatana esiintyy rakkauden enkelinä ja tekee tunnustekoja ja ihmeitä, niin hän tekee niin: " Eksyttääkseen , jos mahdollista valitutkin"
Eihän normaaleja ihmisiä enää tarvitse eksyttää, koksa he ovat jo eksyksissä ja synnin sairaita....hän, saatana haluaa eksyttää valitutkin, eli valitut tuntevat Saatanan juonet, sillä " ne eivät ole heille tuntemattomat"
Ei pelkkä rakkauden tunteminen ole rakkautta, vaan teot ne rakkautta ovat.
" Minä tunnen rakastavani sinu Kaisa, mutta menin ja makasin silti Liisan kanssa"...Tajusitko!
Saatanalla oli mahdollisuus pelastua, se on totta, mutta se mahdollisuus on jo ohitettu, kun Kristus kuoli!
Saatana tottakait tekee hyvää saadakseen ne, jotka uskovat hänen tekoihinsa eksytettyä heidät, ...saatana opettaa vastoin Jumalan sanaa ja 10- käskyä, siitähän sen eksytyksen henken tuntee!!
valkeuden enkeliksi Kristuksen tarjoamassa valossa, vaan omassaan!!
Ja hänen valonsa on pimeyttä Kristuksen valolla katsottuna...siitä minä puhuin!!
Tästä on ollut jossain aloituksessa ennenkin, mutta et ole vastannut suoraan, miten selität nämä kokemukset?:
http://leewi.vuodatus.net/blog/197508
http://leewi.vuodatus.net/blog/139066
http://www.saunalahti.fi/~expresso/varo/haivahdys_ikuisuudesta-Ian_McCormack.pdf
Ja kiitos ei sitten mitään rönsyilyä ja asian vierestä sanailua ja Raamatunlauseisiin hukuttamista, vaan ihan selkeästi miten nämä kokemukset muka sitten ovat olleet mahdollisia.
Ja jos sanot, että ko. henkilöt ovat edelleen väärällä tavalla uskovia ja takana ainoastaan Saatanan juoni, niin miten pystyt sen todistamaan,
jos he kuitenkin ovat kääntyneet Jumalan ja Jeesuksen puoleen ja uskovat häneen, niin eikö se ole kristinuskon ja pelastuksen YDIN, jonka sivussa pitäisi sitten tulla se kaikki muukin, eli ihminen uudistuu sisältä niin, että muuttuu kokonaan muutenkin (eikö näille henkilöille ollut juuri käynyt näin?). Eihän uskoa tarvitse mitenkään "suorittaa", olet itsekin myöntänyt.
Ja lisäksi, noissa kertomuksissahan ei kukaan yrittänytkään väittää, että ihmiset eivät kuolemansa jälkeen joudu vastuuseen mistään tässä elämässä tehdystä, mitään tilintekoa ei ole ja tyrmätty kristinuskon keskeistä sanomaa, kuten aina väitetään Saatanan yrittävän juonia näiden kokemusten avulla.
Vaan aivan päinvastoin, miten se sitten voisi sopia kuvioihin?
Ja Erjuthin tekstiä lainaten:
>Jos Saatana tarjoaa jollekin rakkautta, hän pelaa Jumalan pussiin. Mutta Saatana ei vain tunne rakkautta. Se on negatiivinen olento, joka valitsi pimeyden. Ja jos Saatana yhtäkkiä tuntee rakkautta ihmisiä kohtaan ja tahtoo palauttaa heidät Jumalan luo - niin iloitkaamme!
Eli vielä kerran:
Jos joku tapaa olennon, joka on rakastava, ja jonka jälkivaikutus on hyvä, ei olento ole ollut paha vaan hyvä.
Mutta jos joku tapaa olennon, joka on kaunis mutta puhuu herjaten ja lannistaen, olento on paha.<
Saatana olisi siis todella pahemman kerran epäonnistunut näiden henkilöiden kanssa, jos tarkoitus olisi ollut pelkästään eksyttää, kun lopputulos oli kuitenkin aivan jotain muuta kuin olettaisi hänen päämääränään olevan.
Siitähän ei päästä kuitenkaan minnekään, että nämä ihmiset saivat vahvan uskon ja se on totuus, vaikkakin olisi sinun mielestäsi jotenkin vääränlaista uskoa!!
mittään ihmeellistä siinä, että Jumala herättää kuolleita!
Muista Lasarus!
" Ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kin he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi"
Mark 16: 14
Eli , minä uskon, että Jumala herättää kuolleita!! Mitä siitä?
" Ja monta pyhien nukkuneiden ruumista nousi ylös , ja he ilmestyivät monille" ....näin Jeesuksen ristiinkuolemisen yhteydessä...Hän Jeesus vei siis vankeja saaliikseen!
" Kuoleman vankeja"
Aivan , Buddha ja monet , monet muut ovat kerran kadotuksessa, ..kun se päivä tulee, sillä Jumala on määrännyt sille päivän!!!
...peruste on siinä että pitää uskoa Jeesusta.
Tutki ja näe Raamatusta, mitä Jeesus on sanonut ja opettanut...ja usko Jeesukseen , eli Jeesusta!!
Muista myös että Hän on sama aina ...alusta loppuun..Luomisesta ..aina iankaikkisuuteen..
Se, mitä he ovat nähneet hengessään,...ja mitä rikasmies...vertauksessa näki...on hyvää kertomusta siitä mitä tapahtuu kun tuomion jälkeen tuomiot toimeenpannaan.
Mitä minun pitäisi sanoa noihin näkyihin ja ylösnousemukseen? Sekö mikä osa on saatanasta ja mikä osa Jumalasta?
Raakaa tekstiä...but I love it!
:)
Mitähän nää lentäjät tähän selittää.
Jees...eiku Benedi ON kingi!
En todellakaan tarkoittanut tässä nimenomaan nyt sitä kuolleista heräämista, älähän nyt taas eksy sivupoluille!
En ole ihan niin "vihreä" ja tietämätön kuin ilmeisesti kuvittelet.
On alkanut pikku hiljaa ärsyttää tämä jokaikisessä vastauksessai ilmenevä "rautalangasta vääntö". Alat selittää sellaisia täysin itsestäänselviä asioita, jotka ovat jo täysin tiedossa, siitäkin huolimatta, että mukana on myös ihan asiaa.
Juuri se jäi tästä selityksestä puuttumaan, että miksi nämä henkilöt kokivat ruumiistairtautumisen näin ja kokivat samalla tavalla olevansa tietoisia kuin kaikki muutkin, jotka ovat kokeneet ruumiistairtaantumisia?
Ei kyllä tullut noissa linkeissä olevista teksteistä mitenkään ilmi, että kyseessä olisi ollut jotkin harvinaiset yksittäistapaukset, tai nuo tapahtumat eivät olisi tapahtuneet heille "oikeasti", vaan jonkunlaisina vertauksina näytetty (mutta eihän henki ole mielestäsi missään vaiheessa enää tietoinen ja yksilö kuoleman jälkeen, miten tuo olisi sitten ollut mahdollista?).
Lukuisilla muillakin on kuitenkin samankaltaisia kokemuksia ruumiista irtauduttuaan, niitä ei vain ole kaikkia kirjoitettu ylös.
Miksi joka kerta moinen näytelmä?
Siellä toisella puolellahan he näkivät kuolleita, jotka olivat myös ilmeisen tietoisia olemassaolostaan ja kun sanot, että "he näkivät hengessään", niin heidän henkensä oli siis tietoisena, koska he olivat kliinisesti kuolleet, eikä heitä oltu vielä herätetty, että olisivat voineet kokea nämä asiat jotenkin aivojensa kautta.
kun nämä hurmahenget estävät Ihmisiä pääsemästä Jumalan valtakuntaan opeillaan, niin estetään mekin heidän pääsynsä takaisin ruumiiseen, viemällä ruumis, jonka henki seikkailee taivaan avaruuksissa, saatanan hallinnoimalla alueella,...veteen.
Hämmästys lienee suuri, kun jos henki aikoo mennä ruumiiseen se hukkuu muutamassa minuutissa, joten ei ole muuta vaihtoehtoa kuin jättää ruumis lopullisesti oman onnensa nojaan...kuten Matti ja Teppo laulavatkin osuvasti!"!
Arvaas mitä. Sinä Benedi! Et todellakaan voi olla mikään. Et ’neutraali’, et ’fanaattinen’ etkä harraskaan uskovainen. Vaan ihan ’tavallinen’ tallustelija!
Oot kait vaan lukenut Raamatun. Läpikotaseensa. Ja pikkasen vielä sen päällekin! Ihan vaan meidän. Tai siis sanotaan nyt vaan, minun kiusakseni (täällähän ei näet saa tehdä niitä yleistyksiä)!
Tuli vaan mieleeni, kun lukaisin tämän tekstisi. Toki. Ihan hyvä ja humoristinen. Sinällään. Mutta pikkasen yliampuva. Kuiteskin! Ja aistittavissa on. Jopa sellaista ’piiloivaa’!?
Eli tyyli, tyyliä! Jota ei kukaan ’neutraalisti’ uskoaan seuraava viittis heitellä! (Ja kuinkahan niille Sinunkin juurillesi ja oksillesi käy? Näillä tallaisilla heitoilla!)
Mutta kait Sinä oletkin nyt vetäissyt esiin sen kolmannen ulottuvuutesi!
Mutta oikeesti. Itse en ole kokenut minkäänlaisia ruumiista irtaantumisia. Tietääkseni! Eikä minun tarttekaan. Kun tiedän, että joskus se minun henkeni lähtee. Kuiteskin! Sille viimeiselle reissulleen! Ja nähtäväksi jää! Kuinka sen käyn?
Eli, ei tässä suhteessa tarvitse tehdä mitään sopimuksia! Kenenkään!
Ps. Toisaalta! En nyt menisi vakuuttamaan, että se Erjuth siellä avaruudessa ihan ittekseen seikkailisi!!
Inkvisitio olisi tarvinnut sinunlaisiasi kelpo uskonsotureita kerettiläisiä kiduttamaan.
Nyt menee lahjakkuus hukkaan.
kanssa oo kivempi iskeä tarinaa ku epätavallisen kanssa!!
Tietenkin "vertaukseni" oli ihan yhtä yliampuva tähän teemaan kohdistettuna, kuten noitten toistenkin, moneen kertaan täällä "laukkaavien" sielun vaeltajien yliampuvat jutut.
Piiloiva, pitää paikkansa, sehän se on jutun huumori.
Toisaalta Kristusta julistetaan niin monessa tarkoituksessa, joku kateudesta, joku riidanhalusta, ja suurin osa toivottavasti hyvässä tarkoituksessa!
Nämä, hyvässä tarkoituksessa julistajat julistavat Kristusta rakkaudesta, koska tietävät että rakkaus vaatii evankeliumia puolustamaan.
Puolustavathan sielun vaellusopin opettajat, ja ruumiista irtautujatkin omia kokemuksiaan ja ovat " kahleissa" sanomansa tähden....että se mikä heille on tapahtunut koituisi heidän oppinsa menestykseksi!!!
Se, miten ja millä tavalla evankeliumia julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudesta, niin onko sillä sitten merkitystä, pääasia että julistetaan.
Eihän julistaja itse voi tietää kuinka julistus on päättyvä kuulijan kannalta, joko pelastukseksi tai
paatumukseksi??
Julistaja julistaa, ja kylväjä kylvää, ...eiköhän kylvömaan muokkaaja ole joku muu kuin kylväjä?
Ja samoin sateen, lämmön antaja on toinen kuin kylväjä,,,,ja sitäpaitsi harvan kylväjän käsi on niin vakaa, että siemenet lentäisivät aina vaan muokattuun ja hyvään maahan, kyllä niitä väkipakolla osa lentää orjantappuroihin ja kalliopinnalle, missä on vähän maata, jossa siemen voisi kasvaa ja tuottaa satoa!!
Mutta. olkoon työmies palkkansa ja ruokansa ansainnut, ...itäväthän ne tavallisenkin kylväjän siemenet suunnilleen yhtä hyvin, kuin ammattilaisenkin!!!
...sillä inkvisitio , ja Rooman kirkon työ tuotti pimeänä keskiaikana runsaasti hedelmää n. 50 miljoonaa toisinajattelijaa surmattiin sen toimesta.
Minä olen enmmänkin Lutherin kannalla kun hän päättävästi ja lujin ottein esitti: " Sanalla meidän pitää kukistaa ja hävittää se, mikä on rakennettu väkivallalla"
" Minä en tahdo käyttää pakkoa taikauskoisia enkä uskottomia vastaan...Ei ketään tule pakottaa. Vapaus kuuluu uskon perusolemukseen"
Edelleen Luther: " Meillä on oikeus puhua, mutta meillä ei ole oikeutta panna sanaa täytäntöön. Saarnatkaamme; loppu kuuluu Jumalalle.
Jos minä käyttäisin pakkoa, niin mitä saisin sillä aikaan? Teeskentelyä, muodollisuutta, matkimista, ihmistapoja, ulkokultaisuutta....Mutta ei oleisi vilpittömyyttä, ei uskoa, eikä rakkautta.
Mistä taas nämä kolme puuttuvat, sieltä puuttuu kaikki, enkä minä antaisi päärynän kantaakaan sellaisesta tuloksesta...Jumala saa sanallaan enemmän aikaan kuin te ja minä ja koko maailma yhteisvoimin. Jumala valtaa sydämen; ja kun sydän on saatu, on kaikki voitettu.
Minä tahdon saarnata, keskustella ja kirjoittaa; mutta minä en tahdo pakottaa ketään, sillä usko on vapaaehtoinen asia.
Katsokaa, miten minä olen menetellyt: Minä nousin vastustamaan paavia, aneita ja paavin kannattajia, mutta ilman väkivaltaa ja metelöimistä.
Minä esitin Jumalan sanaa; minä saarnasin ja kirjoitin- muuta en tehnyt.
Mutta minun nukkuessani...sana jota olin julistanut, tuotti paavin vallalle sellaisen tappion, ettei mikään ruhtinas tai keisari ole tehnyt sille niin suurta vahinkoa
Kuitenkaan minä en tehnyt mitään; sana yksin teki kaiken. Jos minä olisin turvautunut asevoimaan, olisi kenties koko saksa joutunut kokemaan verenvuodatuksen kauhuja. Mutta mihin tulokseen se olisi johtanut?
Eikö, sekä sielun että ruumiin turmioon ja tuhoon. Sentähden minä pysyin rauhassa ja jätin sanan yksinään kulkemaan yli koko maailman"
Näin Luther, ja minun kirjoittamani sana leviää myös yli koko maailman netin kautta.
Paavi , joka käytti väkivaltaa, surmaamalla, vainoamalla ja kiduttamalla inkivisitionsa kautta, saa kokea sitä itsekin
" Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat...Ilm. 20 10
Luther sanoi: " Jos paavi ei ole peto, niin sanokaa minulle, kuka se sitten on"???
Näin Benkku vastasi Erjuthille! Benkun lahjojen käytöstä!!
Apostoli Johannes kuuli näyssä suuren äänen taivaassa sanovan: " Voi maata ja merta, sillä perkele on astunut alas TEIDÄN LUOKSENNE pitäen suurta vihaa, KOSKA HÄN TIETÄÄ, että hänellä on vähän aikaa" Ilm. 12: 12
Kauhistavia ovat ne näyt, jotka saavat aikaan tämän taivaallisen äänen huudon. Saatanan viha lisääntyy hänen aikansa lyhetessä, ja hänen eksyttämis- ja hävittämistyönsä on saavuttava huippunsa ahdistuksen aikana.
Pelottavia yliluonnollisa näkyjä esiintyy nyt taivaalla pahojen ihmeitä tekevän voiman merkkeinä.
Riivaajien henget menevät maan kuningaitten luo ja kaikkeen maailmaan, kietoakseen ihmisiä petoksiinsa ja yllyttääkseen heitä liittymään saatanaan hänen viimeisessä taistelussaan taivaan hallitusta vastaan.
Näiden välikappaleiden kautta tulevat sekä alamaiset että hallitsijat, eduskunnat jen. petetyiksi
Ilmestyy henkilöitä, jotka tekevät suuria parantamisihmeitä sekä väittävät saavansa taivaasta ilmestyksiä, ja nämä ilmestykset ovat ristiriidassa Raamatun todistusten kanssa!!
Ei mene enää kauan, kun saatana kruunaa työnsä petoksen tässä suuressa murhenäytelmässä esiintymällä Kristuksena.
Kirkkohan on kauan ainakin selittänyt odottavansa Vapahtajan tulemusta toiveittensa täyttymyksenä.
Nyt suuri pettäjä saa näyttämään siltä kuin Kristus olisi tullut.
Eri osissa maailmaa hän näyttäytyy ihmisten keskuudessa häikäisevän kirkkaana majesteettisena olentona, samanlaisena kuin Johannes kuvaa ilmestyskirjassa Jumalan Poikaa Ilm 1: 13-15
Häntä ympäröivä kirkkaus voittaa kaiken, mitä kuolevaiset ihmiset koskaan ovat nähneet. Halki ilmojen kuuluu riemuhuuto: " Kristus on tullut" Kristus on tullut!
Ihmisten kumartuessa maahan häntä palvomaan, hän nostaa kätemnsä, kuin Kristus ja siunaa heitä.
Hänen äänensä on lempeä ja hillitty, mutta hyvin soinnukas ja täynnä rakkaudellisia vivahteita,
Ystävällisesti ja säälivästi hän esittää joitakin suloisia, taivaallisia totuuksia, joita Vapahtajakin julisti.
Hän parantaa ihmisten sairauksia ja sitten, Kristuksena esiintyen, väittää " muuttaneensa ajat ja lain" Dan 7:25.
Hänväittää mm. muuttaneensa 4-käskyn , ja siirtäneensä sapatin pyhyyden sunnuntaille, ja kehoittaa kuten paavikin, että sunnuntai työt pitäisi kieltää, koska sen rikkominen on tuonut maailmaan paljon kärsimystä.
Hän jopa selittää että ne miljoonat ihmiset jotka itsepintaisesti pitävät kiinni, Luomisessa asetetun sapatin, lepopäivän pyhyydestä , häpäisevät hänen nimeään, kun kieltäytvät kuuntelemasta hänen enkeleitään, jotka hän on lähettänyt tuomaan heille valoa ja totuutta.
Tämä on väkevä, melkein voittamaton eksytys, koska suurin osa maailman kansoista jo muutoinkin arvostavat viikon 1:sen päivän pyhyyttä, vaikka se onkin katolisen kirkon , paavin , lapsi!!
Ihmiset pienimmäästä suurimpaan uskovat tähän pettäjään ja sanovat:
" Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan suureksi" Apt. 8:10
Tällainen eksytys, tämän olennon kautta on teillä pian edessänne...ja kuka teistä voi kestää!??
Mutta Jumalan lapset eivät joudu harhaan. Miksi? Siksi koska tämän väärän Kristuksen opetukset eivät ole sopusoinnussa Raamatun kanssa!!
Hän antaa siunauksen pedon ja sen kuvan( sunnuntain) kumartajille, niille, joiden ylle Raamatun todistuksen mukaan vuodatetaan Jumalan sekoittamaton viha! Ilm. 13:15 ja Ilm 19:20
Saatana ei saa kuitenkaan jäljitellä Kristuksen tulemisen tapaa!
Vapahtaja on varoittanut kansaansa petoksesta tässä asiassa ja on selvästi ilmoittanut tulemisensa tavan.
" Vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin...Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', ( Kokousareenalla), niin älkää uskoko.
" Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus" Matt 24: 24-27
Tätä tulemusta on mahdoton jäljitellä. Sen saavat kaikki tietää. Sen todistajana on koko maailma!!
Älkää eksykö saatanan petoksiin , juoniin ja sen verkkoihin sotkeutuko!!
ovat vastaanottaneet rakkauden totuuteen, tutkimalla ahkerasti Raamattua, tulevat varjelluiksi näiltä eksytyksiltä, jonka valtaan maailma joutuu.
Jumalan lapset eivät perusta uskoaan aistien todistuksille, eikä silmien näölle, eikä korvien kuulolle, vaan Jumalan sanaan.
Tämän vuoksi me emme usko noita kuolleitten sielujen tapaamisia, ja avaruudessa liitelyjä, jonkun näkymättömän olennon kanssa!
Kuolleitten ylösnousemukseen me uskomme, jos joku on ollut kuolleena vuosia, ja herää haudastaan, sillä saatanalla ei ole " kuoleman ja tuonelan avaimia"!!!
Silloin kun ihmisaistit selvästi ja väjäämättömästi osoittavat muuta, kuin Jumalan sana, kristitty hylkää aistiensa todistuksen, ja uskoo Jumalan sanaan Raamattuun.
Tässä on jyrkkä ero, uskovan ja jumalattoman välillä!!
Kahden suuren erheen avulla: Sielunkuolemattomuuden, ja Jumalan käskyjen mitätöimisen, ja sunnuntain pyhyyden avulla, saatana saa kiedotuksi ihmiset petoksiinsa, ...ja kun nämä erheet omaksutaan, saatna voi tehdä lukemattomia eri variaatioita sielun, eli kuolleitten elossa olemisesta, sekä ihmisaisteilla ja ilmestymiskokemusten avulla havaittavaksi.
Yksi saatanan juonista on yhdistää valheisiin niin paljon totuutta, että sen voi syöttää lähes kaikille....voihan myrkyn salata, sekoittamalla sen terveelliseen ruokaan, esim. luonnonriisipaistokseen, joka on höystetty vihanneksilla ja kylmäpuristetulla oliiviöljyllä!
mutta eihän se myrkyn ominaisuuksia muuta!!
Vaikka Luther teki suunnattoman työn, niin silti ihmiset ovat vuosisatojen aikana hyväksyneet paavillisen harhakäsityksen sielun luontaiseta kuolemattomuudesta, ja näin avasivat viimeisenkin oven ja suojan spiritualismin petoksia vastaan.
Myös paavillinen iankaikkisen piinan oppi, on johtanut monet epäilemään Raamattua ja hylkäämään Jumalan antamat oikeatkin totuudet!
Uskonnolliset johtajat ovat opetuksineen avanneet oven epäuskolle, ja spiritualismille ja Jumalan pyhän lain halveksimiselle; ja näillä johtajilla on pelottava vastuu kristillisesä maailmassa vallitsevasta jumalattomuudesta.
Nykyään on melkeinpä mahdoton nähdä eroa kristityiksi tunnustautuvien ja jumalattomien välillä. Kirkon jäsenet rakastavat sitä samaa kuin maailmakin rakastaa., ja ovat valmiit liittymään siihen.
Saatana haluaa yhdistää kirkkokunnat yhdeksi kokonaisuudeksi ja vahvistaa asiaansa vetämällä kaikki spiritualismin riveihin.
Katolilaiset, protestantit ja maailman lapset ovat entistä valmiimpia liittymään yhdeksi suureksi kokonaisuudeksi, jonka päämies on Paavi...Ja paavin päämies on tietenkin saatana, sillä sanoohan raamattu näin: " Minä tiedän missä sinä asut, siellä missä on saatanan valtaistuin"
Lutherin mukaan peto on paavi, ja paavin teot , pitkin historiaa ovat saatanan tekoja, sillä hän on " Valehtelija ja murhaaja alusta asti" ( Jeesus)
Tätä ekumeenista yhteisliittymää pidetään tuhatvuotisvaltakuntaa jouduttavana tapahtumana...nämä kirkot ratsastavat spiritualismin selässä kohti auringon laskua ja perikatoa!
Mutta me kristityt emme ole aistiemme vieteltävissä spiritualismin keinoin, vaan käännämme mielemme aurinkon nousuun, Herran Päivään!!
Saatanako sitten myös nuo linkeissä mainitut ihmiset herätti kuolleista?
Ei kai hän sentään siihen pysty, kuten itsekin sanoit: "saatanalla ei ole " kuoleman ja tuonelan avaimia"!!!"
Jos koko homma oli alunperin Saatanan työtä, niin miksi heidät sitten herätettiin ja lopputulos oli se mikä oli, (eli alkoivat julistaa Jumalan sanaa -vaikkakin sinun mielestäsi vääräuskoisesti, mutta eiköhän siinä sanassa kuitenkin jotain ihan oikeinkin lie mennyt, ainoastaan tämä yksi kohta eriävä)??
Hieman ristiriitaista, eikä niin vähääkään!
Kahdesti out of bodyn ja kerran near death experiencen.
Tietoisuus on muuttunut molemmissa 100%, erittäin intensiivisiä ja henkisiä kokemuksia molemmat, ei niitä oikein voi pukea sanoiksi siten että joku toinen sen voisi ymmärtää. Tuntuu että vihdoinkin on tajunnut "kaiken" :D
Että nuo kokemukset saivat minut vakuuttuneeksi siitä että uskonnot ovat täyttä hölynpölyä. Silmät vain aukesi jotenkin käsittämättömällä tavalla.
Minulla taasen uskoontulo oli niin voimakas kokemus, että se aukaisi silmät näkemään Raamatussa mainitun hengellisen todellisuuden olevan totta.
minäkin uskon "hengellisen todellisuuden" olevan totta mutta en todellakaan lähimainkaan siten kuin se raamatussa kerrotaan. Siinä olet täysin oikeassa että etsivä löytää, toivottavasti sinäkin jaksat edelleen etsiä, ehkä joskus sitten löydätkin.
vaikka et osaakaan pukea sanoiksi. Tapahtuiko ne obe:t ja nde ihan sattumalta?
Mitä niissä tapahtui? Yksityiskohtia? Näitkö jotain olentoja tai oliko siellä muita? Ja jos niin kerrottiinko että miksi ollaan täällä maapallolla? Mitä kuulit? Miten voi tajuta "kaiken"? Mitä se tarkoittaa? Oliko sulla kehoa siinä tilassa vai pelkkä tietoisuus vai mitä? Millaista siellä "toisaalla" oli verrattuna tänne maapallolla olemiseen?
väsätä jotakin. En nähnyt olentoja, NDE:ssä näkyi kirkas tunneli, kuten monet muutkin ovat kertoneet, mielen valtasi täydellinen rauhan, ymmärryksen ja yhteyden tunne koko universumia kohtaan. Tunne että ei ole mitään hätää tai pelättävää missään. Itse lakkasi olemasta kokonaan, tai ainakin siltä se tuntui. Ainut mikä tavallaan jäi jäljelle omasta näkökulmasta oli "mielen ääni". Aika oli kadonnut enkä voinut käsittää mitään siitä.
Jotain sen suuntaista jäi käteen että mielestäni "minä" on tavallaan vain aivojen luoma harha.
Oikeasti me kaikki olemme vain osa tätä yhtä ja samaa universumia, halusimmepa sitä tai emme.
Plääh, melko paskaa tekstiä :D
jotta onko universumi todellinen vai vain ihmisen mielen luoma illuusio. Oletko oikeasti olemassa vai uskotko vain sanoihin? Entä jos et kuulisi ja näkisi etkä osaisi puhua, voisitko tällöin tietää, että olet olemassa ja että muut ovat? Täyttä hölynpölyä siis koko ruumiista irtautuminen, sillä niin kauan asiat ovat höpöä ennenkuin ne todistetaan oikeiksi - ks. suhteellisuusteoria, jota ei ole vielä todistettu, mutta silti siihen turvaamme aina ja kaikkialla.
Kerrot sen juuri niin kuin kaikki on.
Olemme vain illuusiota täällä maan päällä. (Jokuset ovat varmaan kyllästyneet tämän toistamiseen.) Olemme kaikki yhtä.
Tämä elämä ei ole meidän oikea elämämme vaikka se siltä tuntuukin.
Kiitos että kerroit. :-)
Tottakai universumi on todellinen, en kai mitään sellaista ole koskaan väittänyt ettei olisi?
Lähinnä yritin kertoa että olemme kaikki osa universumia vaikka meistä usein tuntuukin siltä että olemme jotenkin "minä" ja muut ihmiset, asiat ja materia ovat siitä ulkopuolella.
Tuo on se ihmismielen tuottama "illuusio", ei ehkä oikea sana mutta toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan.
erään hyvän kirjan, joka sivuaa aihetta:
Barbara Szandorowska: Pimeää valoa
Enpä suosittele. Siitä vaan jää kummittelemaan eräs henkilö päähän ja alkaa pelkäämään josko joskus vahingossa ajattelee sitä. Vaikka kertomus onkin hyytävä, selitys on että päähenkilö ajautui vain huonoon seuraan ja hänen olisi pitänyt tajuta se heti alkumetreillä.
Olen kyllä irtautunut muutaman kerran, mutta ne olivat erilaisia kuin sinulla.
1. Irtaannuin kerran lapsena ruumiistani katsomaan muualle erästä tapahtumaa joka todellakin tapahtui. Toisin sanoen olin koulussa ja irtaannuin oman itseni näköisessä ruumiissa löytäen itseni kotoa todistamassa erästä tapahtumaa. Myöhemmin kaikki todentui tapahtuneeksi juuri kuten olin nähnyt ja vanhemmilleni kertonut. Olin siis ítseni näköinen, noin 15-20 cm lattiasta irti itsessäni olevan(?) tiedon mukaan käteni olisi mennyt vain materian läpi jos olisin yrittänyt koskea(ja tarkoitus oli että vain todistan tapahtuman).
2. Kerran irtaannuin, edelleen hereillä ollessani (olin aikuinen) niin, että menin erään toisen ihmisen entiseen elämään nyrkin kokoisena valkoisena (ei hohtavan valkoisena vaan ennemminkin helmen valkoisena)pallona. Olin kokijan pään sisällä jolloin koin tunteensa ja kun minut otettiin sieltä välillä ulos ohimon viereen niin näin ympäristön.
Sitä vastoin tuon rakkauden olen kohdannut ilman ruumiista irtautumista. Useamman kerran aikoinaan. Ehkä kýmmenen kertaa.
Kerron pääperiaatten niistä kokemuksista.
1 Aina on niin, että yhtäkkiä minut täyttää kirkas (mutta ei häikäisevä, en vain löydä oikeaa sanaa) keltainen valo.Maisema muuttuu silmissäni taivaallisen kauniiksi vaikka kaikki yleensä pysyykin muutoin ympäristössä muuttumattomana.
Tämän valon sisällä on persoonallinen henki koska hänellä on yleensä aina jokin viesti tai tehtävä minulle. Sanoo sen telepaattisesti, mutta toisinaan koen sen kuulemisena-hyvin kauniina äänenä, jota en osaa kuvailla. Sille en osaa löytää sanoja jotka kuvaisivat sitä.
Kokemus on aina rakkauden täytteinen. Mukana on aina jotain suuresti pyhää.
a. Joskus on vain niin että tämä Henki tulee ja täyttää minut ilman mitään sen kummempaa. Hetki vain on äärettömän hyvä ja edellä kerrotun kaltainen.
b. joskus on niin että alku on sama mutta sitten henki vastaa johonkin rukoilemaani/kysymääni asiaan. Esim kerran ilmoitti että kahden viikon sisällä minulle tullaan tarjoamaan työpaikka ja että tarjolla on myös asunto samassa paikassa. Minua kehoitettiin ottamaan se työ.
c. taas alku sama mutta viesti onkin toiselle ja kun näin on niin samalla tilanne on reaalimaailmassakin sellainen, että viestin /tai teon) voi luonnollisella tavalla toteuttaa. Aina vastaanottaja on kokenut hetkessä jotain ..taianomaista tms..(miten tuon luonnehtisi?) ovat raitistuneet ja tulleet uskoon tai ovat uskaltaneet ottaa vastuun jostain mitä kaikki ovat epäilleet ettei tule mitään ja sitten on hyvin mennytkin ja jotenkin itse tilanteessa jo jotenkin osoittaneet jostain syystä hämmästystä ja oivallusta tai syvää rauhaa tms. joten se ei ole vain minun kokemaani vaan vaikuttaa myös heihin joille viesti on tarkoitettu.
2. Kerran muuttui myös luonto tässä valossa niin, että näin luonnon, esim puiden jotenkin värähtelevän, siis ikäänkuin vaikkapa lehtien solujen tms.niin että puut olivat kyllä puita mutta värähtelivä aivan eri tasossa tai jotain ja värit olivat äärimmäisen kauniit (entisestäänkin kauniimmat jos niin voi sanoa, sillä kaunista kaikki oli aina kun tämän valon kautta näki asiat)aivan kuin jossain yliluonnollisen taivaallisissa sfääressä.
Toivottavasti osasin selittää ymmärrettävästi ?
Minun piti vastata jollekin, mutta tuli väärään kohtaan. Sori :)
en ole varma .kerran ainakin sairaana ollessani kovassa kuumeessa luulin nähneeni itseni sängyssä.heräsin siihen ja säikähdin ,kun en tiennyt oliko unta vai ei.Tilanne tuntui tosi hölmöltä.tarkoititko tämmöistä tilannetta?
Mikä tarkoitus oli tuolla kokemuksella jonkun entisen elämän pään sisään menolla?
Olin ihmetellyt sydämeni pohjasta erästä asiaa liittyen erääseen ihmiseen. Olin usein kysynyt huolissani Jumalalta miksi ? Asia oli sen luontoinen, että kun ymmärsin mistä menneestä elämän kokemuksesta käsin toimi tässä elämässä, ymmärsin myös nykyisen elämänsä suuruuden.
Jos aiot seuraavaksi kysyä miksi minun se piti tietää niin en minä sitä kerro :) Tärkeintä on että minä tidän miksi. Tieto oli kuitenkin hyödyllinen totta kai. Muutoin sitä ei olisi annettu koettavaksikaan.
miksi Jumala ei voinut ilmoittaa suoraan, mistä asiassa oli kyse, vaan piti viedä toisen pään sisään ja vielä jonnekin menneisiin elämiin. Herää kysymys oletko uudestisyntynyt kristitty ja jos koet olevasi, mitä se sinulle tarkoittaa?
mikä tilivelvollinen Jumala sinulle on ? :0
Oletkohan nyt jotenkin harhautunut suhteessasi Jumalaan ? Ja mikä ihme luulet minun olevan selittämään Jumalan aivoituksia?
Ilmestyykö Jumala sinulle useinkin kertomaan ajtuksiaan ? Olisitko ystävällinen ja kertoisit omista kokemuksistasi ?
Minähän esitin ihmettelyni siitä ilmoitustavasta, joka poiki kysymyksen, johon et vastannut...
väärin ? En ymmärrä miksi kysyt minulta miksi Jumala ilmoittaa niinkuin ilmoittaa..
En minä tunne Jumalan aivoituksia. Minulle sanottiin vain että se on lahja ja sain vaikuttavan kokemuksen sen ihmisen tunteista siinä elämäntilanteessa jossa hän silloin eli ja samoin ymmärsin koko sen tilanteen muutenkin ja tunteiden syyn, kun näin mitä siinä elämässä tapahtui. Ne tunteet hän toi mukanaan siitä elämästä tähän elämään.
Olisihan Jumala voinut jotenkin muutenkin asian hoitaa, mutta koska olin hyvin huolissani enkä ymmärtänyt lainkaan, oli tämä aika looginen ja suora tapa antaa minun tietää. Miksi se olisi pitänyt toisin kertoa ...? Minusta se oli kyllä ihan hyvä näin. Sen jälkeen ymmärsin tätä ihmistä ja sitä mitä oli tekemässä tässä elämässä, ja tiesin että hän(kin) on korkeimman varjeluksessa, enkä puuttunut siihen, mikä olisikin ilmeisesti ollut väärin.
Tätäkö selitystä tarkoitit ? :)
pitänyt jättää se ilmoitustavan ääneen ihmettely pois, mutta se nyt vaan tuli ylöskirjattua näin kristityn näkökulmasta katsottuna. Kristitylle kokemuksesi kuulostaa vähän oudolta. Sillä kysymykselläni olisin vain halunnut tarkistaa hengellisten kokemuksesi aitoutta; ovatko ne varmasti aitoja vai sitten sen jäljittelijän aikaansaannosta.
Mutta minun puoleltani asia saa jäädä tähän, olen ehkä jo saanut sen vastauksen, jota hain...
katsottuna, sinun olisi ehkä pitänyt jättää kokonaan Jumalan arvostelu pois.
Olisit voinut kysyä suoraan Jumalalta jos sinulla oli jotain häneen ja hänen valtakuntaansa liittyvää asiaa. Niinhän minäkin tein, sen kerran kun halusin toisen elämään mitenkään puuttua estävästi ja tuomiten enkä tukien.
Ei ollut Jumalan arvostelua ihmetellä sinun kertomustasi Jumalan ilmoitustavasta, joka on vastoin yleistä kristillistä opetusta.
Opetusta meillä on lupa arvostella: koetelkaa kaikki henget. Mutta sinä kiemurtelet ja yrität viedä huomion asian viereen, jotta en saisi selville, mistä hengestä kokemuksesi on lähtöisin.
sanomasta väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Minä en ole opettanut sinulle mitään. En myöskään ole kuullut että pitäisi arvostella jotakin. Jos kohtaat hengen niin koettele sitä. Niin minäkin omani.
Mutta älä syytä minua sellaisesta mitä en ole tehnyt. En ole kiemurrellut enkä koe olevani mato sinun koukussasi. Tai edes tiedä syytä miksi minun sitä pitäisi olla.
Edelleen, aivan suoraan ja rehdisti: kysy suoraan Jumalalta jos sinulla oli jotain häneen ja hänen valtakuntaansa liittyvää asiaa.
Aiheetta kai enempään ?
sinun kauttasi vaikuttaa, olen yrittänyt päästä selvyyteen kysymällä oletko uudestisyntynyt. Mutta koska et voi tähän vastata, oletan ettet ole, koska uudestisyntynyt kyllä pystyy sanomaan auliisti sen. (Itse olen uudestisyntynyt)
Olet laittanut yleisesti nähtäväksi kokemuksiasi, joista Raamattu sanoo:
"1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan." 1Joh.4:1.
"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika." 2.Joh.1:9
Jokaisessa ihmisessä vaikuttaa joku henki, joko Jumalan tai tämän vihollisen.
yrittänyt.
Matt. 7:1
Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
1. Kor. 4:5
Älkää siis tuomitko ennenaikaisesti, ennen kuin Herra tulee. Hän valaisee pimeyden kätköt ja tuo esiin sydänten ajatukset, ja silloin itse kukin saa kiitoksen Jumalalta.
Room. 14:13
Älkäämme siis enää tuomitko toisiamme. Katsokaa sen sijaan, ettette saata veljeänne kompastumaan ja kaatumaan
Luuk. 6:37
"Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan
Olen kirjoittanut yleiselle keskustelupalstalle. Paino sanalla keskustelu ei sanalla vaino...
Mutta kiitos, minä pääsin jo perille sinusta, ihan pyytämättä ja haluamatta.
Enhän kysymykselläni ole tuominnut, vaan yrittänyt ottaa selvää, johon meillä on lupa.
http://www.heinola.org/~patato/haipola1.html
vai on täällä lupa vainota jotakuta joka ei sitä halua:D
Teillähän erikoisia lupia on ;) Oletko nyt aivan varma että lupapaperit on oikein luettu ja ymmärretty ? Ja varmastiko ei ole väärennetty tai väärin tulkittu ?
Luulenpa että sinulle ei enää vastata, enkä yhtään ihmettelisi. Linkkikin johon johdatit on hämäräperäinen ja kun sen alkuperää etsin tulikin selville ettei sellaista löydy. Siellä ilmoitettiin että linkkisi sattaa olla salakuuntelun kohde ja on ainakin muuten hämärä. Joten teikäläiset taisivat nyt projisoida omia pelkojaan. Uskonpa hyvinkin että tuo näkyjen näkijä näki teidän henkenne :D Sehän haisee jo tännekin ;)
en minä sinua vainoa. Lopetan tämän jälkeen, mutta katsoin vielä tarpeelliseksi laittaa faktatietoa. Kyllä linkkisivun tekijä löytyy, ei kyse ole mistään hämäräperäisestä sivusta. Ja salakuuntelun kohteesta!!! en ole löytänyt pienintäkään vinkkiä missään!
Älkää tuomitko -linkkisivultahan ei ole linkkiä eteenpäin, mutta lopussa on tekstinkirjoittajan nimi Petteri Haipola. Googlaamalla olisit päässyt hänen kotisivuilleen:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/index.shtml
>Uskonpa hyvinkin että tuo näkyjen näkijä näki teidän henkenne>
Taitaa mennä jo vainoharhojen puolelle! ;)
"Tervetuloa Cutting Edge Finland -sivustolle!
Tiedätkö mitä tarkoittaa Illuminati? Tiedätkö mitään lukuisista salaseuroista maailmalla? Millaisia ihmisiä ovat poliittiset ja arvovaltaiset ihmiset, jotka meitä hallinnoivat? Oletko jo ehkä kuullut jossain puhuttavan Uudesta Maailmanjärjestyksestä? (Uusi maailmanjärjestys UMJ, New world order NWO)
Sivuston tarkoitus on vastata sinulle yllämainittuihin kysymyksiin, jotta sinä ymmärtäisit millaisessa maailmassa me elämme. Vieläkin tärkeämmät kysymykset liittyvät kuitenkin sinun ja läheistesi hengellisyyteen. Lopun ajat ja Jumalan tuomiot ovat käsillä, joten on syytä pitää varansa.
Tunnetko Jumalan sanan? Elätkö Herran tahdon mukaisesti? Tiedätkö mitä tarkoitetaan raamatun käsitteellä Lopun aika? Kuinka hyvin tunnet ilmestyskirjan?
Oletko uskossa? Testaa tästä kuulutko pelastettujen joukkoon.
Sinun täytyy syntyä uudesti!
Viimeksi päivitetty:
16.1.2008"
http://www.heinola.org/~patato/index.php
Vainoharhaa? Projisoitkohan taas omat ja ryhmäsi tunteet tänne ;)
"Tiedätkö mitä tarkoittaa Illuminati? Tiedätkö mitään lukuisista salaseuroista maailmalla?"
Luulenpa että ette tiedä mikä on pelkoa ja mikä vainoharhaa. Avitan pikkuisen. Oma oivallus kun on kuitenkin se tärkein. (Kannettu vesi kun ei kaivossa pysy)Se on sitä mitä sieltä teiltä sivustoltanne löytyy :) Kannattanee katsoa peiliin ja tutkia sitä omaa henkeänne. Vai oliko niin että teillä ei sitä olekaan. Vai kuinka on tulkittavissa että teidän hengen näkeminen onkin vainoharhaista :D (ei tarvitse vastata)
pääsi myös tällaiselle sivulle:
Tämän sivuston varmenteessa on ongelma.
"Tämän sivuston varmennetta ei ole myöntänyt luotettu myöntäjä.
Tämän sivuston esittämä suojausvarmenne on osoitettu muun WWW-sivuston osoitteelle.
Suojausvarmenneongelmat saattavat johtua huijausyrityksestä tai palvelimelle lähettämäsi tiedon salakuuntelusta.
On suositeltavaa, että suljet tämän WWW-sivun, ja että et siirry tähän sivustoon.
Sulje WWW-sivu napsauttamalla tätä.
Jatka tähän sivustoon (ei suositella).
Lisätietoja
Jos päädyit tälle sivulle napsauttamalla linkkiä, tarkista, että osoiterivillä oleva osoite on oikea.
Kun vierailet sivustossa, jonka osoite on muodossa https://example.com, yritä lisätä www-etuliite osoitteeseen, kuten https://www.example.com.
Jos päätät jättää tämän virheen huomiotta ja jatkaa, älä anna henkilökohtaisia tietojasi tässä sivustossa.
Saat lisätietoa Internet Explorerin ohjeen Varmennevirheet-osiosta."
https://webmail.heinola.org
Ihan tiedoksi. Itse en tiedä onko tuosta mitään haittaa tai mitään merkitystä ylipäätään.
Ei taatusti ole kyseessä mikään illuminaatin sivusto, vaan PETTERI HAIPOLAn kotisivut. Laita googleen hakusanaksi Petteri Haipola, niin saat oikean sivun!
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/index.shtml
Sinun antaman sivun osoite on tämä, jossa ei ole haipolasta hajuakaan:
http://www.heinola.org/~patato/index.php
Kello on jo kymmenen, aika herätä!!
Linkissä, joka oli "Mitä pelkäät" -viestissäni, on Petteri Haipolan kirjoitus aiheesta "Älkää tuomitko! Kadotustuomiota älkää lausuko!". Ilmeisesti tämä on vienyt väärälle sivulle. Saat sen googlaamalla hakusanoilla: "Älkää tuomitko Petteri Haipola", jos ei nyt seuraava linkki toimi:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/oppi/tuomitseminen.html
antamasi ensimmäise linkin polkua, löytyi se sanomani sivu :D
mutta mitä ihmettä nyt tuohon takkerrut ? :0
Pidä vain edelleen hattu silmillä :D
En minä teidän kotisivuja ole etsimässä. Yritin vain auttaa. Nyt jo määräät heräämisaikanikin :D Olette te tuhtia väkeä ,heh, sen huomasi jo kristityn testauksistannekin ;)
ole kotisivuja vaan Petteri Haipolan kotisivuista on kyse, jossa on kirjoitus tuomitsemisesta!
>Seuraamalla taaksepäin antamasi ensimmäise linkin polkua, löytyi se sanomani sivu>
Miksi menit taaksepäin, kun olisi riittänyt vain mennä siihen linkkiin, jossa oli Haipolan kirjoitus?
Höh, heinola.org 'in palvelimella voi olla vaikka minkälaisia sivuja, joilla ei ole mitään yhteyttä keskenään!
>mutta mitä ihmettä nyt tuohon takkerrut ?>
Siis mihin minä takerrun kun itse alat vänkäämään jotain illuminaatista?
>Pidä vain edelleen hattu silmillä>
Ei ole tarkoitus pitää, vaan tutkia ja ottaa selvää kaikenmaailman profeetoista ja sanomista.
>Yritin vain auttaa.>
Auttaa? Mihin, miten auttaa?
Lainasit Raamatusta tuomitsemis-kohtia ja minä vuorostani laitoin linkissä tietoa tuomitsemis-sanan käytöstä.
Oppia ikä kaikki!
ja Safariin niin pääset Wintoosan ongelmista eroon! ;)
Tai imuroi selaimeksi Mozilla Firefox!
http://www.mozilla-europe.org/fi/products/firefox/
Exploreria ei kannata käyttää.
"Ei ole tarkoitus pitää (hattua silmillä), vaan tutkia ja ottaa selvää kaikenmaailman profeetoista ja sanomista."
Mitä ihmettä sitten minulle kirjoittelet. Et edes ymmärrä mitään. Koko ajn kyselemäsä tyhmiä..
Hakisit ne kaikenmaailman profeetat ja sanomat kynsiisi. Minä en ole kumpaakaan :O
Mene sinne kotisivuillenne etsimään :)
Kiitos kun neuvoit ja kiitos linkistä :)
Kuva musta-valkea, luultavasti aivot olivat hapen puuteessa.
(itse rentoutuminen)
itsesuggestion.
teidän mitä kuoleman jälkeen tapahtuu ,tulin takaisin ja nyt olen itse saatana.ja toin koko helvetin tullessani.
olin silloin nukkumassa ja ehtinyt syvässä unessa.sen jälkeen en missään tuntunut, että olin ruumissa irtautuminen jonnekin mutta heräsin aamupäivällä sitten lähdin kauppaan kun ihmettelin koska joku nainen moikkata minua vaikka etten tunne ja tavannut naista:-/.mietin mitä oikein olin tehnyt..vähän myöhemmin vasta tajusin ,että olin ruumissa irtautuminen ollut.Olin lukenut ,että ruumiin irtautuminen ihmiselle tapahtuu yleensä joskus ainakin viides mutta täysin vaaraton ja aina takaisin ruumiseen normaalisti mutta ei voi tietää mitä oli tehnyt silloin.
Kirjoitat jotenkin kummallisesti,tekstiäsi on
vaikea ymmärtää.Syntyperäinen suomalainen ei kir-
joita tuolla lailla.En tarkoita loukata sinua,
mutta ihmettelenpä vaan miksi kirjoitat niin
oudosti.
suomalainen mutta en jaksa joka kerta selittää miksi kirjoitukseni oudosti tai vastaava..en ole kuuleva,piste.
Moi vaan pöpipäät oon tosiaan parikertaa vetänyt obe:t ja seuraavan kerran kun se tapahtuu joko itse tietoisesti tehden tai vahingossa unenkautta pyrin jäämään sinne.Sen verran voin avautua että se mitä mä näin tai koin niin ei ollut kuin tosi hiljaista ja rauhallista.suosittelen.
Erään ryyppyreissun jälkeen olo oli sen verran rento että se vaan tapahtui.
Lysähdin vaan sen jälkeen melko heti olohuoneen sohvalle ja koin vielä avoimesta olohuoneen ikkunasta tulevan tuulen kasvoillani. Silmät meni aina välillä kiinni ja auki ja lopulta nukahdin. Siinä samassa huomasin että en tuntenut enää tuulta kasvoillani, mutta maisema oli aivan samanlainen kuin se kotonani on. Kaikki suodattui vain hieman violetinoloisen valon läpi ja oloni oli erittäin kevyt ja eloisampi kuin ruumiillisessa todellisuudessa voi olla!
Nousin hitaasti itsestäni istumaan ja huomasin että valahdin sohvan viereen "kellumaan" vain. Olin sen verran innoissani että päätin liukua lattiaa pitkin katsomaan nukkuvaa kaveriani ja näin hänellä silmät kiinni. En tuntenut minkäänlaista tömähdystä vaan kelluin edelleen. Sitten päätin mennä katsomaan itseäni eteisen pelilistä ja suureksi hämmästyksekseni näinkin vain takanani olevan naulakon enkä itseäni lainkaan!!
Jatkoin matkaani kepein askelin keittiöön ja sekunnin mietinnän jälkeen hyppäsin keittiön seinän/ikkunan läpi kerrostalostani ilmaan, lensin postilaatikoiden yli ja sitä mukaa kun oloni parani, myös edessä avautuva näkymä vaikutti yhä suurenmoisemmalta. Näin jopa jonkin isän ja hänen pikkupoikansa jossain alhaalla ja he viluttivat minulle. Sitten kuitenkin kun en enää oikein tiennyt, mitä tehdä, jokin orjantappuramainen seinä tuli eteeni ja esti etenemiseni mihin myös heräsin hetken jälkeen. Olen 100% varma että kyseessä ei ollut pelkkä uni. Vastaavaa olen kokenut kyllä sittemminkin selkounien muodossa, mutta ne eivät ole yltäneet koskaan samalle todellisuuden tunteen tasolle kuin mainittu kokemus.