Olen etsinyt taulukkokirjoista bensa-diesel hevosvoimien muunnoskerrointa mutta en ole löytänyt. Yleensä ymmärtääkseni käytetään kerrointa 1,5 ja joissakin keskusteluissa on käytetty jopa 2.
Mikä on oikea kerroin ?
Mikä on oikea kerroin ?
Bensa-diesel hevosvoimien muunnoskerroin?
RistoMatti
145754
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Turboahdettu diesel vastaan samankokoinen vapaastihengittävä bensa. Dieselissä noin 0.7 x tehoa bensaan verrattuna.
Siis nykyaikainen 2.0-litrainen turbodiesel vastaa tehoiltaan nykyaikaista 1.4-litraista bensaa. Tätäkö hait?
Ja tämä on vain se karkea yleistys. Yleisestä linjasta paljonkin poikkeavia tapauksia on kuten esimerkiksi TSI-koneet.
Käytännössä silti bensiinimoottorinen auto kiihtyy nopeammin kuin vastaavan tehoinen dieselmoottoinen.
Vertailukelpoisia autoja löytyy esim.
(-85) VW Golf 1,3 55 hv (0-100: 15,5 s)
(-85) VW Golf 1,6 D 54 hv (0-100 18.0 s.
(-85) VW Golf 1,6 75 hv (0-100 14.5 s.)
(-85) VW Golf 1,6 TD 70 hv (0-100 15.5 s)
(-01) VW Polo 1,2 64 hv. (0-100 15,5)
(-01) VW Polo 1,9 SDI 68 hv (0-100 15,7 s)
(-05) VW Polo 1,4 80 hv. (0-100 12,2s. / 175 kmh)
(-05) VW Polo 1,4 TDI 80 hv. (12,5 s. / 174 kmh)
Erot eivät ole tietenkään ratkaisevan suuria, mutta toki vaikuttaisi siltä, että bensahevonen on hieman virkeämpi. Hevosvoima on tietenkin aina hevosvoima ja kilowatti on kilowatti. Erohan syntyykin siitä, että ilmoitettu teho on suurin hetkellinen teho, jonka moottori tuottaa.
Käytännössä dieselmoottorin tehokas vetoalue on kapeampi kuin bensiinimoottorin, mistä seuraa runsaampi vaihteiden käyttötarve. Manuaalilaatikko kun ei vedä vaihteen vaihtohetkellä, tämä syö suorituskykyä.
Lisäksi dieselkone vaatii tuottaakseen saman tehon joko suuremman iskutilavuuden (lisää painoa ja massasta aiheutuvaa viivettä) tai turboahtimen (viive). Toisaalta isommasta iskutilavuudesta ja ahtimesta johtuen dieselmoottori tuottaa usein suuremman vääntömomentin, mikä taas parantaa suorituskykyä optimitehoalueen ulkopuolella.
Yksi dieselin hevosvoima vastaa yhtä bensan hevosvoimaa. Hevosvoimia on käytössä tietyllä kierrosmäärällä tietty määrä.
Jos puhutaan huippuhevosvoimista ja yritetään verrata koneita keskenään, onkin hieman hankalampaa.
Esimerkiksi sataheppanen diesel kiihtyy yleensä 0-100 selkeästi hitaammin kuin sataheppanen bensa. Kerroin ehkä luokkaa 1,2. Toisaalta, sama sataheppanen kiihtyy ohitustilanteessa nopeammin kuin sama sataheppanen bensa, olettaen ettei vaihdekeppiin kosketa. Kenties se kerroin on nyt 1,5. Tässä siis verrattu ns. peruskoneita, eli turbo-diesel vastaan vaparibensa.
Vaihteilla ja välityksillä homma saadaan vielä sekaisin oikein kunnolla.
Ja lisäämällä turbo bensaan (johon se sopii kohtalaisesti, muttei yhtä loistavasti kuin dieseliin, eli saatu hyöty ei ole vastaava).
Ainut oikea kerroin siis kuitenkin yksi (1).
RistoMatti lukisi jostakin hevosvoiman määritelmän ja hetken funtsisi, niin muuntokertoimeksi tulisi tasan yksi.
Jos ei tullut, niin jossakin meni pahasti pieleen.
Itse vaihdoin juuri 2,5 l Bensa automaatti Mondeon vuosimallia 2003 (125 kW, 220 Nm) uuteen Passattiin TDI-koneella (DSG, 125 kW, 350 Nm) ja käytännössä tuo väittämäsi ainakin tuntuu aivan päinvastaiselta. Diesel kiihtyy aivan alkumetrejä lukuunottamatta paremmin mutta satasen jälkeen varsinkin ohituksissa voimasuhteet ovat vähintään tasan.
Eli kokemus on minulle näyttänyt, että diesel hönkii hyvin alle satasen vauhdissa ja yli satasessa vastaavantehoinen bensa jättää. Mittaustuloksia ei ole mutta tämä (1 miljoonan ajaneen) perstuntumalta.
En nyt jaksa tarkistaa, mainitsinko jotain automaatista (tai siis vaihteiden vaihtamisesta).
Juu, kyllä se bensavehje kulkee, kunhan lyö pienempää sisään. Sen sijaan, jos puhutaan ns. ohituskiihtyvyydestä, eli kiihtyvyydestä vaikkapa välillä 80-120 suurimmalla vaihteella ajaen, diesel yleensä päihittää samantehoisen bensakoneen.
Alkumetreillä diesel nimen omaan bensalle häviääkin siinä 0-100 kiihtyvyydessä. Itse tänään piruuttani vähän kokeilin, ja ne ensimmäiset metrit kun turbokaan ei ole vielä mukana pelissä ovat todella takkuisia... :)
Sinun tapauksessasi vielä hiemna haittaa se, että vertailet eri autoja keskenään. Samaa kokoluokkaa nuo kai ovat, mutta painossa ja ilmanvastuksessa voi (muun muassa) olla silti merkittäviä eroja. Ilmanvastuksen erot alkavat näkymään nimen omaan kovemmissa vauhdeissa...
myytinmurtajissahan koitettiin testata tuota juottamalla yhdelle hevoselle bensaa ja toiselle dieseliä mutta sen jälkeen kumpikaan ei kyennyt enää tekemään töitä ensinkään joten kertoimeksi tuli tasan nolla.
Myös höyrykoneen hevosvoimakertoimen mittaus päättyi epäonnisesti ja väitetty kerroin 3 jäi vahvistamatta mutta toisaalta Pouttu maksoi valmiiksi höyrytetystä hevosesta melkein kolme sataa!
Sitä pikkutilkkanen korviin...
Käyppä kokeilemassa
Golf 2.0TDI DSG ja
Golf 1.4TSI DSG
Liikkuvat ihan yhtä iloisesti... tai tukkoisesti.
kelpo kerroin.
1 Hevosvoima= 1 Hevosvoima.
1 Kilowatti= 1 Kilowatti.
Siinä pari fysiikan kaavaa, joisa voit tuota kerrointa käyttää.
eiköhän tuo ole ihan sama onko bensa vai diesel.
samantehoiset koneet, teho vaan saadaan eri kierroksilla.
tehot samat eli kiihtyy tasatahtia nuilla kierroksilla:
200 Nm/ 1700rpm
100 Nm/ 3400rpm
vai laskinko taas väärin ?
eli pelkkiä autokauppiaiden vedätyspuheita nuo maksimivääntömomentit:
tuossa vasta yksi kauppias vertasi 1.6 bensakonetta ja 1.5 dieseliä toisiinsa kertomalla kuinka paljon suurempi on tuo dieselin maksimivääntö. olisiko ollut jotain 150 vs. 220 , merkin saa jokainen itse arvata.
kyllähän se luku on isompi siinä dieselissä, ja pöljänä minun olisi sitten pitänyt ajatella että ompas tuo diesel paljon parempi.
kuitenkin auto kulkee ihan yhtä lujaa ( ja kiihtyy ) oli siinä kumpi kone tahansa.
Laskukaava, teho vatteina:
P=M*2*pii*n
[P]=W
[M]=Nm
[n]=1/s
Samoilla vääntömomentin ja kierrosluvun arvoilla teho on sama bensiini ja dieselmoottoreissa. Kertoimella voi muuttaa kilovatit hevosvoimiksi.
Nyt teit viimeisen tempun väittämällä että on olemassa ikävä fysiikan kaava joka sitoo väännön ja tehon jotenkin toisiinsa.
Kyllä jokainen tänne kirjoittava esson paarin punaniska tietää että auto liikkuu väännöllä eikä teholla ja heidän autossaan on ainakin sellainen kone joka tuotta alakierroksilla pelkkää vääntöä. Tehoa siitä rupeaa tulemaan sitten vasta punaviivan tuntumassa.
Sitä paitsi turbodieselin hevosvoima vastaa ainakin kahta bensakoneen hevosvoimaa. Kyllä tamä tiedetään jo alkuillasta ja kolmannen keskiketterän jälkeen vieläkin paremmin.
Jään mielenkiinnolla odottamaan parin kuukauden tauon jälkeen sitä normaalia 276 viestin threadia aiheesta :D
Ohittaessa kovassa kiihdytyksessä samalla vaihdetta vaihtaen painelaakeri rasittuu bensakoneessa enemmän kuin dieselissä.
Bensakoneen kovilla kierroksilla painelaakeri tekee vaihdon aikana suuremman kitka/kulutus työn kuin dieselissä. Itse en bensakoneella revittäisi vaihteita kovilla kierroksilla.