"Kolme enkeliä" ja "Stork"

"kolme enkeliä" ja "stork" ei sitten ole evankelisia adventisteja. Sillä pitäytyvät valitettavasti tähän kastiin..

""">>>Evankeliset adventistit irtisanoutuvat lähes kaikista Adventtikirkon opetuksista ja lähestyvät erittäin paljon kristikunnan perusopetuksia, kun taas Seitsemännen päivän adventisteja ts. Adventistikirkkoa leimaa fundamentalismi ja profeetaksi julistetun Ellen G. Whiten kirjoitusten korkea arvostaminen samanvertaisiksi jopa Raamatun kanssa. Waiten käyttäminen apuna Sanan "oikeaan ohjaukseen, ymmärtämiseen ja tulkintaan" käytännössä tarkoittaa, että Waite on adventtikirkon ylin auktoriteetti totuutta arvioitaessa. Tämä on huolestuttavaa esimerkiksi siksi, että Waite tulkitsi Jeesuksen olevan luotu olento, arkkienkeli Mikael (S.D.A. Bible Commentary, osa 7, s. 1086; hakusana "Jesus Christ-names, titles, and appellations"), joka sai korotetun aseman nk. Jumalan poikana.
36950
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Mitä kirjoitit on aika huolestuttavaa!

Minä olen täysin luopumassa EGWstä ja pian koko akirkosta!
Tai siis olen jo EGWstä luopunut-väärä profeetta. Olen itse löytänyt kun olen tutkinut asiaa rukouksessa ja Pyhässä Hengessä.

Mut eikö Ellen johonki vuoteen uskonut et Jeesus oli Mikael ja sit uskoi jotain muuta...?

Ilmestyskirja seminaarissa vielä kulee et Jeesus eli Ylienkeli Mikael...et olisi sama

Katso Kulakiven kotisivuja esim

vielä ilmestyskirja vihkosissa on

Näiden raamatun paikkojen perusteella voimme päätellä että Jeesus on sama kuin ylienkeli Mikael...
Kun itse tutkin asiaa en voinut millään todeta et Jeesus on sama kuin Ylienkeli Mikael, niiden raamatun paikkojen perusteella.

Mikael on sotajoukkojen päälikkö! Hän oli johtamassa taivaan enkeleitä voittoon Lusiferista!

Jeesus on jo voittanut suuren taistelun.
Tämän maailman ruhtinas on jo voitettu! Itse Jumalan poika on uhrattu meidän puolestamme!

Jeesus on kuollut ristillä sovittaen kaikki meidän syntimme! Hallejuja!

Onko sulla tietoa enemmän evankeelisista adventisteista usassa? Niiden periaatteista?

Äänestä
  • Siis Espoon Kulmakivi seurakunnan kotisivuilla lukee.
    (pitäis kirjoittaa niin ettei tule lyöntivirheitä, sori)

    Kotisivuilla...kun on tulevia kursseja
    Laita haku googlen kautta, löytyy nopeammin. Tai onko enää...hyvä jos ovat poistaneet. Oli vielä tammikuussa 2008

    Äänestä

  • Aloittaja

    et Jeesus eli Ylienkeli Mikael kirjoitti:

    Siis Espoon Kulmakivi seurakunnan kotisivuilla lukee.
    (pitäis kirjoittaa niin ettei tule lyöntivirheitä, sori)

    Kotisivuilla...kun on tulevia kursseja
    Laita haku googlen kautta, löytyy nopeammin. Tai onko enää...hyvä jos ovat poistaneet. Oli vielä tammikuussa 2008

    ""jonka jälkeen Mikael eli Kristus saapuu pelastamaan kansansa""

    http://www.kulmakivi.fi/page?pageId=9

    Mikael enkeli= nähdään Kristuksena???

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    ""jonka jälkeen Mikael eli Kristus saapuu pelastamaan kansansa""

    http://www.kulmakivi.fi/page?pageId=9

    Mikael enkeli= nähdään Kristuksena???

    aivan kuin adventistien tulkintana. adventistit ovat useaan otteeseen sanoneet että Jeesus on Jumala, ei siis luotu, kuten väität adventistien sanovan!

    Äänestä

  • Aloittaja

    ihmekumma** kirjoitti:

    aivan kuin adventistien tulkintana. adventistit ovat useaan otteeseen sanoneet että Jeesus on Jumala, ei siis luotu, kuten väität adventistien sanovan!

    Ahaa vai minä väitän ja valehtelen? Adventistien omaa seminaari ohjelmaa lainasin. Jos siellä opetetaan, että Mikael on Jeesus. Olenko minä jotenkin silloin valehtelija? Relatkaa ny vähän?
    Minusta te adventisti olette aikamoisia valehtelijoita, jos ette voi selvää asiaa myöntää!!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Ahaa vai minä väitän ja valehtelen? Adventistien omaa seminaari ohjelmaa lainasin. Jos siellä opetetaan, että Mikael on Jeesus. Olenko minä jotenkin silloin valehtelija? Relatkaa ny vähän?
    Minusta te adventisti olette aikamoisia valehtelijoita, jos ette voi selvää asiaa myöntää!!

    mutta missään ei väitetä että Jeesus olisi luotu! Eli sinä vääristelet!!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Ahaa vai minä väitän ja valehtelen? Adventistien omaa seminaari ohjelmaa lainasin. Jos siellä opetetaan, että Mikael on Jeesus. Olenko minä jotenkin silloin valehtelija? Relatkaa ny vähän?
    Minusta te adventisti olette aikamoisia valehtelijoita, jos ette voi selvää asiaa myöntää!!

    Ilmestyskirjaseminaari opintovihko 3/ Liite 1

    MIIKAEL

    1. Seuraavan raamatullisen aineiston perusteella voimme päätellä, että nimi Miikael tarkoittaa Kristusta:
    a. Juud.9 nimittää Miikaelia ylienkeliksi.
    b. 1. Tess. 4:16 mainitsee, että kuolleet nousevat ylienkelin äänen kuuluessa.
    c. Joh.5:27-29 kertoo, että kuolleet nousevat haudoistaan kuullessaan Jeesuksen äänen. Jo näiden Raamatunkohtien perusteella voimme siis todeta, että Miikael tarkoittaa Jeesusta.

    2. Kristus on jumaluuden toinen persoona. Raamattu osoittaa selvästi, että hän on Jumala: Joh.1:1-3, 10, 14; Tiit.1:3,4; Kol.2:9; Kol.2:9; 1 Joh.5:20; 1 Tim.3:16.

    3. Kristus ei ole luotu olento, vaan hän on ollut olemassa iankaikkisesti Isänsä kanssa: Joh.1:1-3, 10,14; Joh.6:38; Joh.17:5, 24; Kol.1:15-17; Miika 5:1; Joh.8:58.

    4. Kristusta kutsutaan ylienkeliksi ilmeisesti siksi, että hän on taivaallisten enkelijoukkojen ylipäällikkö. Tämä ei kuitenkaan merkitse sitä, että hän ei olisi Jumala, eikä se myöskään merkitse sitä, että hän olisi luotu olento. Kun Joosua kohtasi olennon, joka sanoi olevansa Herran sotajoukon päämies, Joosua heittäytyi kasvoilleen maahan ja kumarsi häntä. Tämä osoittaa, että kysymyksessä oli itse Herra (Kristus) Joos.5:14,15.

    5. Luotuja olentoja, kuten enkeleitä, ei tule palvoa. Kol.2:18; Ilm.19:10; Ilm.22:8,9. Sen sijaan enkelit kumartavat Kristusta, Hebr.1:6.

    6. Nimitystä enkeli (sanansaattaja) käytetään Raamatussa useissa kohdin tarkoittamassa Kristusta: "Herran enkeli" 2. Moos.3:2; "Jumalan enkeli" 2 Moos.14:19; "Hänen kasvojensa enkeli" Jes.63:9; "Liiton enkeli" Mal.3:1; "Enkeli" Dan.3:28. Katsotaanpa vielä lähemmin joitakin Raamatunkohtia, joissa enkeli tarkoittaa Herraa, Jumalaa:

    a. "Herran enkeliä", joka tuli Gideonin luo, Tuom.6:11-22, kutsutaan jakeessa 14 nimellä Herra.

    b. Simsonin isä Maanoah sanoi nähneensä Jumalan, Tuom.13:22, kun Herran enkeli oli ilmestynyt hänelle ja hänen vaimolleen, Tuom.13:3-21.

    c. Enkeli, joka tuli ylimmäisen papin Joosuan luo, Sak.3:1-10, poisti häneltä hänen pahat tekonsa. Vain Jumala voi sen tehdä.

    d. Kun Jaakob taisteli enkelin kanssa, hän taisteli Jumalan kanssa ja sanoi jälkeenpäin nähneensä "Jumalan kasvoista kasvoihin", Hoos. 12:4,5; 1. Moos.32:30.

    7. Huolellinen vertailu osoittaa, että "ruhtinasten ruhtinas", Dan.8:25, "sotajoukon ruhtinas", Dan.8:11, "Miikael, se suuri enkeliruhtinas", Dan 12:1 ja "Voideltu ruhtinas", Dan.9:25 viittaavat kaikki samaan olentoon, Herraan Jeesukseen Kristukseen. Katso myös Ap.t.3:15; 5:31; Ilm.1:5

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_43276 kirjoitti:

    Ilmestyskirjaseminaari opintovihko 3/ Liite 1

    MIIKAEL

    1. Seuraavan raamatullisen aineiston perusteella voimme päätellä, että nimi Miikael tarkoittaa Kristusta:
    a. Juud.9 nimittää Miikaelia ylienkeliksi.
    b. 1. Tess. 4:16 mainitsee, että kuolleet nousevat ylienkelin äänen kuuluessa.
    c. Joh.5:27-29 kertoo, että kuolleet nousevat haudoistaan kuullessaan Jeesuksen äänen. Jo näiden Raamatunkohtien perusteella voimme siis todeta, että Miikael tarkoittaa Jeesusta.

    2. Kristus on jumaluuden toinen persoona. Raamattu osoittaa selvästi, että hän on Jumala: Joh.1:1-3, 10, 14; Tiit.1:3,4; Kol.2:9; Kol.2:9; 1 Joh.5:20; 1 Tim.3:16.

    3. Kristus ei ole luotu olento, vaan hän on ollut olemassa iankaikkisesti Isänsä kanssa: Joh.1:1-3, 10,14; Joh.6:38; Joh.17:5, 24; Kol.1:15-17; Miika 5:1; Joh.8:58.

    4. Kristusta kutsutaan ylienkeliksi ilmeisesti siksi, että hän on taivaallisten enkelijoukkojen ylipäällikkö. Tämä ei kuitenkaan merkitse sitä, että hän ei olisi Jumala, eikä se myöskään merkitse sitä, että hän olisi luotu olento. Kun Joosua kohtasi olennon, joka sanoi olevansa Herran sotajoukon päämies, Joosua heittäytyi kasvoilleen maahan ja kumarsi häntä. Tämä osoittaa, että kysymyksessä oli itse Herra (Kristus) Joos.5:14,15.

    5. Luotuja olentoja, kuten enkeleitä, ei tule palvoa. Kol.2:18; Ilm.19:10; Ilm.22:8,9. Sen sijaan enkelit kumartavat Kristusta, Hebr.1:6.

    6. Nimitystä enkeli (sanansaattaja) käytetään Raamatussa useissa kohdin tarkoittamassa Kristusta: "Herran enkeli" 2. Moos.3:2; "Jumalan enkeli" 2 Moos.14:19; "Hänen kasvojensa enkeli" Jes.63:9; "Liiton enkeli" Mal.3:1; "Enkeli" Dan.3:28. Katsotaanpa vielä lähemmin joitakin Raamatunkohtia, joissa enkeli tarkoittaa Herraa, Jumalaa:

    a. "Herran enkeliä", joka tuli Gideonin luo, Tuom.6:11-22, kutsutaan jakeessa 14 nimellä Herra.

    b. Simsonin isä Maanoah sanoi nähneensä Jumalan, Tuom.13:22, kun Herran enkeli oli ilmestynyt hänelle ja hänen vaimolleen, Tuom.13:3-21.

    c. Enkeli, joka tuli ylimmäisen papin Joosuan luo, Sak.3:1-10, poisti häneltä hänen pahat tekonsa. Vain Jumala voi sen tehdä.

    d. Kun Jaakob taisteli enkelin kanssa, hän taisteli Jumalan kanssa ja sanoi jälkeenpäin nähneensä "Jumalan kasvoista kasvoihin", Hoos. 12:4,5; 1. Moos.32:30.

    7. Huolellinen vertailu osoittaa, että "ruhtinasten ruhtinas", Dan.8:25, "sotajoukon ruhtinas", Dan.8:11, "Miikael, se suuri enkeliruhtinas", Dan 12:1 ja "Voideltu ruhtinas", Dan.9:25 viittaavat kaikki samaan olentoon, Herraan Jeesukseen Kristukseen. Katso myös Ap.t.3:15; 5:31; Ilm.1:5

    Pidät siis Miikael enkeliä Kristuksena. Asia on sitten harvinaisen selvä. Arvelinkin, että jehovantodistajat kuin adventistitkin opettavat Jeesuksen olevan ylienkeli Miikael;((

    Minusta Miikael ja Jeesus ovat Raamatun ilmoituksen mukaan selkeästi kaksi eri persoonaa!

    (Hebr 1:1-8 ) "Sitten kuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: - "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit"! Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka"

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Pidät siis Miikael enkeliä Kristuksena. Asia on sitten harvinaisen selvä. Arvelinkin, että jehovantodistajat kuin adventistitkin opettavat Jeesuksen olevan ylienkeli Miikael;((

    Minusta Miikael ja Jeesus ovat Raamatun ilmoituksen mukaan selkeästi kaksi eri persoonaa!

    (Hebr 1:1-8 ) "Sitten kuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"? Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: - "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit"! Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka"

    No mitenkä selität nämä:

    2 Moos.3:2,6: "Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta;... Ja hän (siis tämä enkeli)sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala" Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa".

    Tuom.6 luvussa Herran enkeli tuli Gideonin luo ja jostain syystä tätä enkeliä kutsutaan jakeessa 14 Herraksi.

    Maanoahille ilmestyi enkeli ja hän sanoo Tuom.13:22: "Me olemme kuoleman omat, sillä olemme nähneet Jumalan."

    Hoosea 12:4,5:" Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa. Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme".

    Kumpi näissä jakeissa oleva enkeli oli? Enkeli vai Jumala?

    Ja jos kerran "ruhtinasten ruhtinas, sotajoukon ruhtinas, voideltu ruhtinas" viittaavat Jeesukseen, onko mahdotonta ajatella, että Miikael, se suuri enkeliruhtinas voisi myös tarkoittaa Jeesusta?

    Ei se asia halvenna Jeesuksen Jumaluutta millään tavalla, että häntä pidetään enkeliruhtinaana, enkeleiden päällikkönä. Jeesus on Jumala!

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    No mitenkä selität nämä:

    2 Moos.3:2,6: "Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta;... Ja hän (siis tämä enkeli)sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala" Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa".

    Tuom.6 luvussa Herran enkeli tuli Gideonin luo ja jostain syystä tätä enkeliä kutsutaan jakeessa 14 Herraksi.

    Maanoahille ilmestyi enkeli ja hän sanoo Tuom.13:22: "Me olemme kuoleman omat, sillä olemme nähneet Jumalan."

    Hoosea 12:4,5:" Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa. Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme".

    Kumpi näissä jakeissa oleva enkeli oli? Enkeli vai Jumala?

    Ja jos kerran "ruhtinasten ruhtinas, sotajoukon ruhtinas, voideltu ruhtinas" viittaavat Jeesukseen, onko mahdotonta ajatella, että Miikael, se suuri enkeliruhtinas voisi myös tarkoittaa Jeesusta?

    Ei se asia halvenna Jeesuksen Jumaluutta millään tavalla, että häntä pidetään enkeliruhtinaana, enkeleiden päällikkönä. Jeesus on Jumala!

    JT:ien mukaan Jeesus oli Jumalan luoma mahtava henkiolento. Ja koska hänet luotiin ensimmäisenä, häntä voidaan tässä mielessä kutsua Jumalan Pojaksi. Moni ei todellisuudessa tiedä mitä JT:t todella opettavat Jeesuksesta. Opetuksen mukaan Jeesus oli ennen maailmaan tuloa arkkienkeli Mikael, eli enkeli. Jeesus (Mikael) oli siis olemassa ennen maailmaan tuloaan henkipersoonana taivaassa. Jeesus eli maan päällä ja kuoli. JT:ien opetuksen mukaan ihmisen kuollessa, hän lakkaa olemasta. Jeesus kuoli. Mitä sitten tapahtui Jeesuksen ylösnousemuksessa? Kuka herätettiin kuolleista, kun maan päällä elänyt Jeesus lakkasi olemasta? Opetuksen mukaan Jumala loi Mikaelin uudestaan henkiolennoksi, kun Jeesus kuoli. Ylösnoussut Jeesus onkin uudelleenluotu Mikael. (Tästä seuraa monia kysymyksiä, johon en ole löytänyt vastausta. Mistä ylösnoussut Mikael sai ruumiin, jossa ilmestyä monille Jeesuksena. Eikö Jeesuksena ilmestyminen ollut petosta koska ruumis ei ollutkaan Jeesuksen tai koska ylösnoussut olikin Mikael? Toisaalta Mikael, joka nyt hallitsee taivaassa, ei olekaan koskaan elänyt maan päällä, koska häntä ei ollut olemassa Jeesuksen 33.5 vuotisen vaelluksen aikana. Kuinka voidaan sitten opettaa hänen olleen esimerkkinä ihmiselle kuinka elää maan päällä? Kysymyksiä olisi vielä, mutta missä ovat vastaukset?)

    JT:ien Jeesus on Jumalan Poika, mutta vain hyvin rajatussa mielessä. Myös mormoneille Jeesus on Jumalan Poika. Myös heille Jeesus on Jumalan ensimmäinen luomus. JT:ien ja mormonien opit ovat tässä asiassa hyvin samankaltaiset. Mormonit tosin uskovat Jeesuksen olleen hieman enemmän, nimittäin välimies, puolestapuhuja, Vapahtaja. Mutta vieläkin moni uskoo hänen olevan paljon enemmän.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_43276 kirjoitti:

    No mitenkä selität nämä:

    2 Moos.3:2,6: "Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta;... Ja hän (siis tämä enkeli)sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala" Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa".

    Tuom.6 luvussa Herran enkeli tuli Gideonin luo ja jostain syystä tätä enkeliä kutsutaan jakeessa 14 Herraksi.

    Maanoahille ilmestyi enkeli ja hän sanoo Tuom.13:22: "Me olemme kuoleman omat, sillä olemme nähneet Jumalan."

    Hoosea 12:4,5:" Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa. Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme".

    Kumpi näissä jakeissa oleva enkeli oli? Enkeli vai Jumala?

    Ja jos kerran "ruhtinasten ruhtinas, sotajoukon ruhtinas, voideltu ruhtinas" viittaavat Jeesukseen, onko mahdotonta ajatella, että Miikael, se suuri enkeliruhtinas voisi myös tarkoittaa Jeesusta?

    Ei se asia halvenna Jeesuksen Jumaluutta millään tavalla, että häntä pidetään enkeliruhtinaana, enkeleiden päällikkönä. Jeesus on Jumala!

    En taida ymmärtää! Jeesus on Jumalan Poika, ei siis ylienkeli Miikael niinkuin ajattelette. Enkeli ei voi olla Jumala. Jeesus on sanan mukaan enkeleitä korkeampi ja Hänen nimensä on paljon jalompi kuin enkelien, eikös vaan?

    (Juud 1:9) "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra"!

    Tuo Herra tuossa kohtaa tarkoittaa Jeesusta. Kreik, =(kyrios). Ei kai Miikael jos olisi samalla Jeesus voisi tuossa itsellen noin sanoa? On eri persoonista kyse.

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    No mitenkä selität nämä:

    2 Moos.3:2,6: "Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta;... Ja hän (siis tämä enkeli)sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala" Ja Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa".

    Tuom.6 luvussa Herran enkeli tuli Gideonin luo ja jostain syystä tätä enkeliä kutsutaan jakeessa 14 Herraksi.

    Maanoahille ilmestyi enkeli ja hän sanoo Tuom.13:22: "Me olemme kuoleman omat, sillä olemme nähneet Jumalan."

    Hoosea 12:4,5:" Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa. Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme".

    Kumpi näissä jakeissa oleva enkeli oli? Enkeli vai Jumala?

    Ja jos kerran "ruhtinasten ruhtinas, sotajoukon ruhtinas, voideltu ruhtinas" viittaavat Jeesukseen, onko mahdotonta ajatella, että Miikael, se suuri enkeliruhtinas voisi myös tarkoittaa Jeesusta?

    Ei se asia halvenna Jeesuksen Jumaluutta millään tavalla, että häntä pidetään enkeliruhtinaana, enkeleiden päällikkönä. Jeesus on Jumala!

    Taivaan sotajoukkojen päälikkö.
    Joku on laskenut, että kaiken kaikkiaan Jeesuksella
    on 250 nimeä ja lisäksi ilm.kirjassa 3:12 sanoo
    "....Minä kirjoitan häneen(häneen joka voittaa ja pääsee perille) Jumalan nimen ja Jumalani
    kaupungin nimen,uuden Jerusalemin, joka laskeutuu
    taivaasta Jumalan luota,SEKÄ OMAN UUDEN NIMENI."
    Jeesus saa siis vielä yhden uuden nimen, jota emme
    vielä tiedä.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    En taida ymmärtää! Jeesus on Jumalan Poika, ei siis ylienkeli Miikael niinkuin ajattelette. Enkeli ei voi olla Jumala. Jeesus on sanan mukaan enkeleitä korkeampi ja Hänen nimensä on paljon jalompi kuin enkelien, eikös vaan?

    (Juud 1:9) "Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra"!

    Tuo Herra tuossa kohtaa tarkoittaa Jeesusta. Kreik, =(kyrios). Ei kai Miikael jos olisi samalla Jeesus voisi tuossa itsellen noin sanoa? On eri persoonista kyse.

    Tietysti Jeesus on enkeleitä korkeampi, ei sitä kukaan epäile.

    Miikael on suomeksi "Kuka on Jumalan kaltainen"

    Juudan kirjeessä on tuo yksi jae, jossa Miikael ja paholainen väittelee Mooseksen ruumiista. No mitenkä normaali enkeli olisi siinä mukana? Eiköhän Jeesus ja paholainen sieluista ole aina tapelleet? Kyllä se "Suuri taistelu" on ollut jo kauan käynnissä...

    Mooseksen kuolemasta on 5 Moos. 34:5,6:" Ja Herran palvelija Mooses kuoli siellä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja hän hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria, mutta ei kukaan ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti".

    Ja Room.5:14:"kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti..." Eli Mooses oli ensimmäinen, joka nousi kuolleista.

    Matt.17:3:"Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssaan". Joten he siis olivat eläviä. Eliahan nousi taivaaseen elävänä ilman kuolemaa (2 Kun.2:3,5,11). Mooses kuoli ja eiköhän tuo Juudan kohta, kiistely Mooseksen ruumiista, sovi tuohon tilanteeseen, kun Mooses herätettiin kuolleista.

    En rupea selittelemään tuota jaetta, jonka laitoit, mutta Juudas lainaa kyseisessä jakeessa "Mooseksen taivaaseenastuminen" nimistä kirjaa, jota myös alkuseurakunnassa arvostettiin.

    Äänestä

  • Myöskin kirjoitti:

    Taivaan sotajoukkojen päälikkö.
    Joku on laskenut, että kaiken kaikkiaan Jeesuksella
    on 250 nimeä ja lisäksi ilm.kirjassa 3:12 sanoo
    "....Minä kirjoitan häneen(häneen joka voittaa ja pääsee perille) Jumalan nimen ja Jumalani
    kaupungin nimen,uuden Jerusalemin, joka laskeutuu
    taivaasta Jumalan luota,SEKÄ OMAN UUDEN NIMENI."
    Jeesus saa siis vielä yhden uuden nimen, jota emme
    vielä tiedä.

    Se uusi nimi on varmasti "sapatti", adventistien pelastaja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_43276 kirjoitti:

    Tietysti Jeesus on enkeleitä korkeampi, ei sitä kukaan epäile.

    Miikael on suomeksi "Kuka on Jumalan kaltainen"

    Juudan kirjeessä on tuo yksi jae, jossa Miikael ja paholainen väittelee Mooseksen ruumiista. No mitenkä normaali enkeli olisi siinä mukana? Eiköhän Jeesus ja paholainen sieluista ole aina tapelleet? Kyllä se "Suuri taistelu" on ollut jo kauan käynnissä...

    Mooseksen kuolemasta on 5 Moos. 34:5,6:" Ja Herran palvelija Mooses kuoli siellä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja hän hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria, mutta ei kukaan ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti".

    Ja Room.5:14:"kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti..." Eli Mooses oli ensimmäinen, joka nousi kuolleista.

    Matt.17:3:"Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssaan". Joten he siis olivat eläviä. Eliahan nousi taivaaseen elävänä ilman kuolemaa (2 Kun.2:3,5,11). Mooses kuoli ja eiköhän tuo Juudan kohta, kiistely Mooseksen ruumiista, sovi tuohon tilanteeseen, kun Mooses herätettiin kuolleista.

    En rupea selittelemään tuota jaetta, jonka laitoit, mutta Juudas lainaa kyseisessä jakeessa "Mooseksen taivaaseenastuminen" nimistä kirjaa, jota myös alkuseurakunnassa arvostettiin.

    Sinä olet sinä ja minä olen minä. Olemme täysin eri persoonia. Tätä rataa.. Ei enkeli Miikael voi olla Jeesus Jumalan poika. Enkeli on lähettiläs. Jeesus on Jumala. Jeesus voi kyllä lähettää/ käskyttää Miikael enkeliä toimintaan jne.. muttei muuta.(säger jag!)

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Tietysti Jeesus on enkeleitä korkeampi, ei sitä kukaan epäile.

    Miikael on suomeksi "Kuka on Jumalan kaltainen"

    Juudan kirjeessä on tuo yksi jae, jossa Miikael ja paholainen väittelee Mooseksen ruumiista. No mitenkä normaali enkeli olisi siinä mukana? Eiköhän Jeesus ja paholainen sieluista ole aina tapelleet? Kyllä se "Suuri taistelu" on ollut jo kauan käynnissä...

    Mooseksen kuolemasta on 5 Moos. 34:5,6:" Ja Herran palvelija Mooses kuoli siellä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja hän hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria, mutta ei kukaan ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti".

    Ja Room.5:14:"kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti..." Eli Mooses oli ensimmäinen, joka nousi kuolleista.

    Matt.17:3:"Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssaan". Joten he siis olivat eläviä. Eliahan nousi taivaaseen elävänä ilman kuolemaa (2 Kun.2:3,5,11). Mooses kuoli ja eiköhän tuo Juudan kohta, kiistely Mooseksen ruumiista, sovi tuohon tilanteeseen, kun Mooses herätettiin kuolleista.

    En rupea selittelemään tuota jaetta, jonka laitoit, mutta Juudas lainaa kyseisessä jakeessa "Mooseksen taivaaseenastuminen" nimistä kirjaa, jota myös alkuseurakunnassa arvostettiin.

    Raamatun hakusanaluettelosta: Siellä Mikaen on ainoastaan 1 ylienkeleistä. Raamattu ei opeta missään , että ylienkeli Mikael tarkoittaa Jeesusta. Tämä on vanhan Areolaisen Jumal käsitteen jäänteitä. Adv kirkon alkuaikoina mukana oli paljon Areolaisia.( Adventtikirkko identiteettiä etsimässä-kirja) Myös Ellen White omaksui osittain tämän sekavan Jeesuskuvan. Alfa ja Omega kirjassa Ellen sanoo, että jeesus kulki israelin kansan edellä enkelinä. Jaakob pain Jeesuksen kanssa jne..

    Raamattu kertoo Jumalan kulkeneen tulenpatsaana Israelin kansan edellä. Mooses kerran halusi nähdä Jumalan , mutta Jumala vastasi,"Et voi, sillä kuolisit" Kuitenkin Mooses sai nähdä Jumalan pyydeltyään hartaasti, mutta vain selkäpuolelta. Eikö tämä , minkä Mooses näki ollut Jeesus?

    Jeeus ei puhu evankeliumeissa missään, eikä uuden testamentin kirjoittajat, että jokin profetia tai vanhan testamentin historiallinen tapahtuma Jeesuksesta viitaisi enkeliin.

    Enkeli ovat palvelukseen lähetettyjä henkiä, jotka tuoivat viestin Jumalalta, eli puhuvat sen, mitä Jumala käskee heidän puhua.



    Jeesuksen näkeminen tai hänen kanssaan painiminen olisi kuolema syntiselle ihmiselle!

    Paavali kohtasi Jeesuksen Damaskoken tiellä, Hän ei nähnyt Jeesusta, mutta kuuli äänen. Tämä kohtaaminen sai hänet kaatumaan , kuin kuollut maahan ja tulemaan sokeaksi, Mitä olisi käynyt Paavalille, jos Jeesus olisi paininut hänen kanssaan? Tuhkaa tulitikkuaskillinen tai pelkkää ilmaa!

    Johannes sai nähdä Jeesuksen patmossaarella. ja oli vähällä kuolla Ilm. 1: 10 Herran päivänä Henki valtasi minut, ja minä kuulin takaani kovan äänen, kuin olisi torveen puhallettu. Ääni sanoi " kirjoita mitä näet ...

    ...17 Hänet nähdessäni minä käännyin kuin kuolleena maahan!

    Kontrasti: seimenlapsesta Golgatalle , syntisten ystävä, sairauden tuttava, syljetty, pilkattu, hakattu, hljätty, jumalan hylkäämä meidän tähtemme!

    Sama Jumala. Kuitenkin niin peljättävä, pyhä, kaikkivaltias, tulisilmä, tuli , Henki, luoja, että pieni, viisas, fiksu oppinut, tärkeilijä, kaikkitietävä, maailman napa- ihminen "lankeaa kuollenna maahan Hänen edessään.

    Tämän ymmärtäminen nostaa Ristin ja Jeesuksen veren voiman arvoon arvaamattomaan. Se on jotain yhtä pyhää voimakasta ja suurta jonka me syntiset ihmiset saadaan lahjana omistaa!!

    "Kaikki, jotka ottivat Hänet vastaan saivat oikeuden tulla Jumalan lapsiksi"

    USKO SE JA OLE AUTUAS!!

    JEESUS ON JUMALA!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Sinä olet sinä ja minä olen minä. Olemme täysin eri persoonia. Tätä rataa.. Ei enkeli Miikael voi olla Jeesus Jumalan poika. Enkeli on lähettiläs. Jeesus on Jumala. Jeesus voi kyllä lähettää/ käskyttää Miikael enkeliä toimintaan jne.. muttei muuta.(säger jag!)

    "Sinä olet sinä ja minä olen minä". Tuohan oli hyvä vertaus ;) Me vaihdellaan ajatuksia niin tiiviisti, että kohta voisikin luulla yhdeksi henkilöksi :) En jaksa enää tästä asiasta tapella, olen jo kirjoittanut tarpeeksi siitä sekä oman ja ennenkaikkea adventtikirkon näkemyksen.

    Siunausta Utulilan päivään, veljeni Herrassa, erillisenä persoonana :D

    Äänestä

  • Aloittaja

    Veli Herrassa kirjoitti:

    Raamatun hakusanaluettelosta: Siellä Mikaen on ainoastaan 1 ylienkeleistä. Raamattu ei opeta missään , että ylienkeli Mikael tarkoittaa Jeesusta. Tämä on vanhan Areolaisen Jumal käsitteen jäänteitä. Adv kirkon alkuaikoina mukana oli paljon Areolaisia.( Adventtikirkko identiteettiä etsimässä-kirja) Myös Ellen White omaksui osittain tämän sekavan Jeesuskuvan. Alfa ja Omega kirjassa Ellen sanoo, että jeesus kulki israelin kansan edellä enkelinä. Jaakob pain Jeesuksen kanssa jne..

    Raamattu kertoo Jumalan kulkeneen tulenpatsaana Israelin kansan edellä. Mooses kerran halusi nähdä Jumalan , mutta Jumala vastasi,"Et voi, sillä kuolisit" Kuitenkin Mooses sai nähdä Jumalan pyydeltyään hartaasti, mutta vain selkäpuolelta. Eikö tämä , minkä Mooses näki ollut Jeesus?

    Jeeus ei puhu evankeliumeissa missään, eikä uuden testamentin kirjoittajat, että jokin profetia tai vanhan testamentin historiallinen tapahtuma Jeesuksesta viitaisi enkeliin.

    Enkeli ovat palvelukseen lähetettyjä henkiä, jotka tuoivat viestin Jumalalta, eli puhuvat sen, mitä Jumala käskee heidän puhua.



    Jeesuksen näkeminen tai hänen kanssaan painiminen olisi kuolema syntiselle ihmiselle!

    Paavali kohtasi Jeesuksen Damaskoken tiellä, Hän ei nähnyt Jeesusta, mutta kuuli äänen. Tämä kohtaaminen sai hänet kaatumaan , kuin kuollut maahan ja tulemaan sokeaksi, Mitä olisi käynyt Paavalille, jos Jeesus olisi paininut hänen kanssaan? Tuhkaa tulitikkuaskillinen tai pelkkää ilmaa!

    Johannes sai nähdä Jeesuksen patmossaarella. ja oli vähällä kuolla Ilm. 1: 10 Herran päivänä Henki valtasi minut, ja minä kuulin takaani kovan äänen, kuin olisi torveen puhallettu. Ääni sanoi " kirjoita mitä näet ...

    ...17 Hänet nähdessäni minä käännyin kuin kuolleena maahan!

    Kontrasti: seimenlapsesta Golgatalle , syntisten ystävä, sairauden tuttava, syljetty, pilkattu, hakattu, hljätty, jumalan hylkäämä meidän tähtemme!

    Sama Jumala. Kuitenkin niin peljättävä, pyhä, kaikkivaltias, tulisilmä, tuli , Henki, luoja, että pieni, viisas, fiksu oppinut, tärkeilijä, kaikkitietävä, maailman napa- ihminen "lankeaa kuollenna maahan Hänen edessään.

    Tämän ymmärtäminen nostaa Ristin ja Jeesuksen veren voiman arvoon arvaamattomaan. Se on jotain yhtä pyhää voimakasta ja suurta jonka me syntiset ihmiset saadaan lahjana omistaa!!

    "Kaikki, jotka ottivat Hänet vastaan saivat oikeuden tulla Jumalan lapsiksi"

    USKO SE JA OLE AUTUAS!!

    JEESUS ON JUMALA!

    Samaa mieltä ja hyvä kirjoitus sinulta!Ihmettelenkin miksi adventistit vielä pitävät itsepintaisesti kiini kaikista Ellenin tulkinnoista.
    Suuresti palvovat näköjään EGW:ta. Tämä heidän profeettansa palvominen näkyy kaikessa. ..NO!! ei ihme kun pidetään Whitea arvovaltaisena jatkuvana totuuden lähteenä. Joten aika sidottuja on adventistit omaksumaan Whiten sanomisia.

    Äänestä

  • ihmekumma** kirjoitti:

    aivan kuin adventistien tulkintana. adventistit ovat useaan otteeseen sanoneet että Jeesus on Jumala, ei siis luotu, kuten väität adventistien sanovan!

    Itse luin tuon linkin esittelyn kurssista ja selvästi siellä Jeesus tulkittiin Miikaeliksi.
    Adventismi on kavalaa vääristelyä ja ihmisten harhautusta. Myös sinut on saatu harhautettua 100%;sesti.
    Sinähän itse olet selvä todiste valheen vaikuttaman opin vaarallisuudesta.

    Äänestä

  • kolmexkolme kirjoitti:

    mutta missään ei väitetä että Jeesus olisi luotu! Eli sinä vääristelet!!

    kas kun ei myös Matti, Martti tai Miekkonen? Höpsis! Kuka mahtaa vääristellä? Raamatusta ei löydy osviittaa sille, että ylienkeli Mikael olisi sama asia kuin Jeesus Kristus – ja se on fakta.

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Tietysti Jeesus on enkeleitä korkeampi, ei sitä kukaan epäile.

    Miikael on suomeksi "Kuka on Jumalan kaltainen"

    Juudan kirjeessä on tuo yksi jae, jossa Miikael ja paholainen väittelee Mooseksen ruumiista. No mitenkä normaali enkeli olisi siinä mukana? Eiköhän Jeesus ja paholainen sieluista ole aina tapelleet? Kyllä se "Suuri taistelu" on ollut jo kauan käynnissä...

    Mooseksen kuolemasta on 5 Moos. 34:5,6:" Ja Herran palvelija Mooses kuoli siellä Mooabin maassa, Herran sanan mukaan. Ja hän hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan, vastapäätä Beet-Peoria, mutta ei kukaan ole saanut tietää hänen hautaansa tähän päivään asti".

    Ja Room.5:14:"kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti..." Eli Mooses oli ensimmäinen, joka nousi kuolleista.

    Matt.17:3:"Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssaan". Joten he siis olivat eläviä. Eliahan nousi taivaaseen elävänä ilman kuolemaa (2 Kun.2:3,5,11). Mooses kuoli ja eiköhän tuo Juudan kohta, kiistely Mooseksen ruumiista, sovi tuohon tilanteeseen, kun Mooses herätettiin kuolleista.

    En rupea selittelemään tuota jaetta, jonka laitoit, mutta Juudas lainaa kyseisessä jakeessa "Mooseksen taivaaseenastuminen" nimistä kirjaa, jota myös alkuseurakunnassa arvostettiin.

    Juudas nimeää tekstin sisäisesti mille lähdemateriaalille hän perustaa oman esityksensä. Henokin kirja, jota hän käyttää, oli osa sitä pyhien kirjojen kokoelmaa, josta myöhemmin VT kaanon muodostui. Qumranin kirjakokoelmissa Henokin kirja on osa tuota "kaanonia" ja Juuda viittaa Henokin kirjaan arvovaltaisena lähteenä:

    "Heistä on myös ennustanut Henok, Aadamista seitsemäs: ’Katso, Herra tulee pyhiensä tuhatlukuisen joukon kanssa ja panee jokaisen tuomiolle. Hän rankaisee kaikkia jumalattomia jokaisesta teosta, jonka he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikista julkeista puheista, joita nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet.’" (Juuda14,15)

    Henokin kirjassa tämä kohta on seuraavanlainen:

    "[Suuri Pyhä lähtee paikaltaan, ja ikuinen Jumala astuu maahan] Ja katso! Hän tulee kymmenien tuhansien pyhiensä kanssa jakamaan oikeutta kaikille, ja tuhoamaan kaiken jumalattoman: Ja tuomitsemaan kaiken lihan kaikista heidän jumalattomuuksiensa teoista, joita he ovat jumalattomasti tehneet, ja kaikista asioista, joita jumalattomat syntiset ovat Häntä vastaan puhuneet." (Henok1.[4] 9)

    Samaisessa Henokin kirjassa kerrotaan myös ylienkeli Mikaelista ja hänen roolistansa, johonka siis Juudas viittaa omassa kirjeessänsä (jakeessa 9). Henok kertoo Mikaelin lisäksi myös muiden ylienkelien nimet, jotka ovat Gabriel, Rafael, Sariel, Raguel ja Remiel (Henok20.1-8). Näistä ylienkeleistä sanotaan, että heidän paikkansa on SEISTÄ JUMALAN EDESSÄ.

    Raamattu ja juutalainen perinne on erehtymättömän yksiselitteinen näiden ylienkelien tehtävistä. Mikael on yksi niistä seitsemästä ylienkelistä, jotka seisovat Jumalan valtaistuimen edessä. Ilmestyskirjassa viitataan näihin ylienkeleihin:

    "Kun Karitsa avasi seitsemännen sinetin, taivaassa syntyi hiljaisuus, ja sitä kesti puolen tunnin verran. Minä näin, kuinka NIILLE SEITSEMÄLLE ENKELILLE, jotka SEISOIVAT JUMALAN EDESSÄ, annettiin seitsemän torvea." (Ilm8.1,2)

    Eli, Ilmestyskirja kerronnassaan viittaa nimenomaan tiettyihin tunnettuihin enkeleihin. Luukas puolestansa kertoo, että nimenomaan yksi näistä ylienkeleistä, Gabriel, ilmoitti Jeesuksen syntymästä; Enkeli vastasi: "Minä olen Gabriel, YKSI NIISTÄ, jotka SEISOVAT JUMALAN EDESSÄ." (Luuk1.19).

    Sekä Qumranin kirjoituksissa että varhaiskristillisen perinteen piirissä, tämä kysymys on aina ollut vesiselvä. Vanhojen kristillisten kirkkojen opetuksessa tämä juutalainen perinne on säilynyt ja erityisesti ortodoksisen kirkon enkeliopetuksessa.

    Äänestä

"Evankeeliset adventistit" luopuvat totuudesta hylätessään Jeesuksen uskon ja Jeesuksen todistuksen. Mutta me emme katso luopioihin, vaan me katsomme uskomme alkajaan ja päämäärään, Jeesukseen. Kirkko ei katso Whiten kirjoituksia Raamatun veroisiksi, joten lainauksessasi valehdellaan siltä osin. Kristikunnan opetukset poikkeavat aika paljon Raamatun opetuksista ja siten on valitettavaa että jotkut jotka ovat jo totuudessa luopuvat siitä ja valitsevat babylonin, mutta niin on eenustettu käyvänkin:"Kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän (Jeesuksen)uskoa maan päältä?" Lisäksi White eikä adventtikirkko sano Miikaelia luoduksi vaan tietysti julistamme totuutta että Jeesus on Jumala ja siten myös Jumalan vertainen, kuten Miikael, Jeesuksen yksi nimi, kuvastaa!

Äänestä
  • Ylijumalana ainakin on Ellen, sitten Mikael pelastajana. Mitä muita jumalia teillä on?

    Äänestä

  • adventismissa on? kirjoitti:

    Ylijumalana ainakin on Ellen, sitten Mikael pelastajana. Mitä muita jumalia teillä on?

    olevansa kristittyjä eivät puhu totuutta, vaan vääristelevät asioita toisista uskovista?
    Minulla on vain Jeesus pelastajani,ei ole muita jumalia, onko sinulla sitten muita?

    Äänestä

  • Elina2 kirjoitti:

    olevansa kristittyjä eivät puhu totuutta, vaan vääristelevät asioita toisista uskovista?
    Minulla on vain Jeesus pelastajani,ei ole muita jumalia, onko sinulla sitten muita?

    Oletko poistanut raamatustasi Israelin jumalan?

    Äänestä

Kiitos!

Sinähän olet kohta samanlainen, kun AVK.

Kolme-enkeliä antoikin sinulle vastauksen. No ehkä en ole Kytin mielestä evankeelinen adventisti, hänellä on omat kriteerinsä, mutta Kristuskeskeinen olen yrittänyt olla tällä palstalla, väitä mitä väität! Minua ei haittaa, vaikka sinä ja muut kriitikot pitäisivät minua ja muita adventisteja harhaoppisina lahkolaisina, Jeesuksen mielipiteellä on ainoastaan väliä.

Äänestä
  • Mikä on jeesuksen mielipide adventismista?

    Äänestä

  • että se on samantekevää mitä muut sanovat minun uskostani olen tehnyt liiton Herrani kanssa enkä ihmisten ja Hän on tuomarini, joko Hänen edessään nousen taikka kaadun,ei kuolevainen ihminen voi toista kuolevaista pelastaa, eikä kadottaa, mutta vain voi murhetta saattaa pahoilla puheillaan, vaikka Jeesus käskee rakastamaan toisiaan eikä satuttamaan.

    Äänestä

  • Elina2 kirjoitti:

    että se on samantekevää mitä muut sanovat minun uskostani olen tehnyt liiton Herrani kanssa enkä ihmisten ja Hän on tuomarini, joko Hänen edessään nousen taikka kaadun,ei kuolevainen ihminen voi toista kuolevaista pelastaa, eikä kadottaa, mutta vain voi murhetta saattaa pahoilla puheillaan, vaikka Jeesus käskee rakastamaan toisiaan eikä satuttamaan.

    Aamen!

    Elämme lopunaikaa ja paholainen tietää, että hänellä on vähän aikaa jäljellä. "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle".

    Kaikkien kristittyjen ja etenkin adventistien pitäisi pukeutua Jumalan sota-asuun, että kestäisimme paholaisen hyökkäykset.

    Tietenkin rakkaus on tärkein, ei nimi adventtikirkon rekisterissä ketään pelasta, eikä opinkohdat Jeesuksesta "irrallisena", täytyy olla yhteys päähän, Jeesukseen, Hänessä meillä on pelastus.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Sinä voit puolestani jatkaa adventistien seminaari kerhoja, jossa opetetaan Jeesusta enkelin vertaisena. Eikä sinua varmaan tämä edes mitenkään hetkauta?
    Helpompi on syyttää minua vääristelijäksi ja panettelijaksi, sekö tyydyttää?

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Aamen!

    Elämme lopunaikaa ja paholainen tietää, että hänellä on vähän aikaa jäljellä. "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle".

    Kaikkien kristittyjen ja etenkin adventistien pitäisi pukeutua Jumalan sota-asuun, että kestäisimme paholaisen hyökkäykset.

    Tietenkin rakkaus on tärkein, ei nimi adventtikirkon rekisterissä ketään pelasta, eikä opinkohdat Jeesuksesta "irrallisena", täytyy olla yhteys päähän, Jeesukseen, Hänessä meillä on pelastus.

    Mihin nyt sinun ramatullisuus unohtui? Eihän adventistit ole yhtä kuin israelilaiset :)

    13 Ja kun lohikäärme näki olevansa heitetty maan päälle, ajoi hän takaa sitä vaimoa, joka oli poikalapsen synnyttänyt.
    14 Mutta vaimolle annettiin sen suuren kotkan kaksi siipeä hänen lentääksensä erämaahan sille paikalleen, jossa häntä elätetään aika ja kaksi aikaa ja puoli aikaa poissa käärmeen näkyvistä.

    Israelin pako erämaahan kolmeksi ja puoleksi vuodeksi. Nämä jakeet voidaan liittää jakeisiin 7-9. Suuren kotkan siivet kuvaavat nopeutta.

    15 Ja käärme syöksi kidastansa vaimon jälkeen vettä niinkuin virran, saattaakseen hänet virran vietäväksi.
    16 Mutta maa auttoi vaimoa; maa avasi suunsa ja nieli virran, jonka lohikäärme oli syössyt kidastansa.
    17 Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.

    Saatanan sotajoukot, jotka on lähetetty tuhoamaan pakeneva Israel, tuhoutuvat Jumalan aikaansaamien luonnonkatastrofien kautta. Kun saatana huomaa, että sen aikeet on tehty tyhjäksi, se yrittää tuhota israelilaisten kristittyjen jäännöksen. Israel ei ole vielä koottu kokonaan yhteen, ja on paljon israelilaisia uskovia, jotka asuvat pakanamaissa. He joutuvat saatanan vihan ja vainon kohteeksi.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Sinä voit puolestani jatkaa adventistien seminaari kerhoja, jossa opetetaan Jeesusta enkelin vertaisena. Eikä sinua varmaan tämä edes mitenkään hetkauta?
    Helpompi on syyttää minua vääristelijäksi ja panettelijaksi, sekö tyydyttää?

    Sinulle on useaan otteeseen jo kerrottu, miten ymmärrämme Miikaelin, älä viitsi leikkiä tietämätöntä! Jeesus on Jumalan Poika ja Jumala siis itsekkin, kyllä sinä Utulila sen tiedät!

    Kriitikoiden väitteet tällä palstalla ei todellakaan minua hetkauta, olen jo turtunut teidän räksytyksiin.

    No, no, "Kytin" sivuilta vain tahtoo saada aika yksipuolista totuutta, jos sitä edes totuudeksi voi sanoa... Eiköhän täällä olla tarpeeksi monta kertaa käännetty toinenkin poski arvon kriitikoiden lyötäväksi, vaikka kyllä meilläkin on oikeus ja velvollisuus puolustautua.

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_43276 kirjoitti:

    Sinulle on useaan otteeseen jo kerrottu, miten ymmärrämme Miikaelin, älä viitsi leikkiä tietämätöntä! Jeesus on Jumalan Poika ja Jumala siis itsekkin, kyllä sinä Utulila sen tiedät!

    Kriitikoiden väitteet tällä palstalla ei todellakaan minua hetkauta, olen jo turtunut teidän räksytyksiin.

    No, no, "Kytin" sivuilta vain tahtoo saada aika yksipuolista totuutta, jos sitä edes totuudeksi voi sanoa... Eiköhän täällä olla tarpeeksi monta kertaa käännetty toinenkin poski arvon kriitikoiden lyötäväksi, vaikka kyllä meilläkin on oikeus ja velvollisuus puolustautua.

    Adventistien kulmakivi Danielin kirja-seminaari opetusta>>""jonka jälkeen Mikael eli Kristus saapuu pelastamaan kansansa""

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Adventistien kulmakivi Danielin kirja-seminaari opetusta>>""jonka jälkeen Mikael eli Kristus saapuu pelastamaan kansansa""

    Kirjoitin sulle vastauksen Miikaelista tuonne vähän ylemmäksi. Ehkä se vähän selkeyttää ymmärtämistä? Hymyä huuleen veljeni Utulila :)

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Kirjoitin sulle vastauksen Miikaelista tuonne vähän ylemmäksi. Ehkä se vähän selkeyttää ymmärtämistä? Hymyä huuleen veljeni Utulila :)

    Ateistina olen Storkin kanssa ihan samaa mieltä. Ei sillä todellakaan ole mitään merkitystä sapatinviettoon, vaikka jeesus olisikin vain enkeli.

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Kirjoitin sulle vastauksen Miikaelista tuonne vähän ylemmäksi. Ehkä se vähän selkeyttää ymmärtämistä? Hymyä huuleen veljeni Utulila :)

    Oikea kysymys kuuluu, että vuodatettiinko Pyhä Henki
    lauantaina vaiko sunnuntaina.
    sormistakin voi laskea, mutta varmimmin vastaus
    löytyy kalenterista kuin kalenterista.
    Kahdeksantena sunnuntaina se, helluntai.

    Sapatin Herra nousi sunnuntaina ylös ja sunnuntaina
    Hän puhalsi Hengen seurakuntaansa.

    Ei ihme, että kristikansa arvostaa viikon ekaa
    päivää ja eritoten silloin viettää ehtoollista.
    Asia ilmenee vain sivumennen - sillä se on aivan
    luonnolinen asia. Luonnollinen kuin luominen ja
    uuden luominen Herran akutta.

    Ap. t. 20:7
    Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää,
    niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


old_profile_39738 kirjoitti:

"kolme enkeliä" ja "stork" ei sitten ole evankelisia adventisteja. Sillä pitäytyvät valitettavasti tähän kastiin..

""">>>Evankeliset adventistit irtisanoutuvat lähes kaikista Adventtikirkon opetuksista ja lähestyvät erittäin paljon kristikunnan perusopetuksia, kun taas Seitsemännen päivän adventisteja ts. Adventistikirkkoa leimaa fundamentalismi ja profeetaksi julistetun Ellen G. Whiten kirjoitusten korkea arvostaminen samanvertaisiksi jopa Raamatun kanssa. Waiten käyttäminen apuna Sanan "oikeaan ohjaukseen, ymmärtämiseen ja tulkintaan" käytännössä tarkoittaa, että Waite on adventtikirkon ylin auktoriteetti totuutta arvioitaessa. Tämä on huolestuttavaa esimerkiksi siksi, että Waite tulkitsi Jeesuksen olevan luotu olento, arkkienkeli Mikael (S.D.A. Bible Commentary, osa 7, s. 1086; hakusana "Jesus Christ-names, titles, and appellations"), joka sai korotetun aseman nk. Jumalan poikana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu