Olisi pari kysymystä tietäville:
Suomi tuli itsenäiseksi 1917.
Suomi oli Ruotsin osana 600? 400? vuotta.
Suomi oli Venäjän osana 110 vuotta?
Suomi syntyi 10 000 vuotta sitten? Ensimmäiset suomalaiset asukkaat?
1. Kysymys
Miten vanha Suomi on?
2. Kysymys
Miksi Suomella ja Virolla on sama sävel kansallislaulussa?
Tattista vaan, jos joku auttaa mua.
Miten vanha Suomi on?
50
9197
Vastaukset
- Käynyt sielläkin!
Mitä tarkoitat Suomen iällä? Valtiota, kansakuntaa vai asumishistoriaa?
Suomen valtion ikä on helppo määrittä itsenäisyysjulistuksesta. Sitä ennen Suomi oli osa jotakin muuta maata tai vailla hallintoa.
Yhtenäistä asumishistoriaa löytyy jääkaudesta lähtien!
Kansakuntana Suomi kehittyi pikku hiljaa osana Ruotsia. Suomen kielioppi ja suomenkielinen kirjallisuus voidaan laskea lähtökohdaksi. Lopullinen kansakunnan synty tapahtui ehkä juuri 200 vuotta sitten Suomen sodassa kun Venäjä valloitti Suomen Ruotsilta ja alkoi autonomian aika osana Venäjän keisarikuntaa.
Lisätietoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_historia
Toinen kysymys on hyvä! Olen sitä myös ihmetellyt koska maamme laulu on aika heikko tekele. Virolaistenkin olisi luullut löytävän jostain pareman kansallissävelmän kuin Suomen maamme laulu. Ehkä Virolaisilla oli kiire ja he näin halusivat osoittaa kunnioitusta Suomea kohtaan.
Mielestäni Suomen pitäisi vaihtaa kansallislaulu Sibeliuksen Finlandiaan!laulaa Finlandiaa? Oletko ajatellut, miltä kuulostaa, kun koululuokka tai bussillinen retkeläisiä yrittää laulaa Finlandiaa? "Kesäpäivä Kangasalla" jo kuurouttaa nuottikorvan.
- Kalevipoeg
Eduskunta hyväksyi 6.12.1917 senaatin ehdotuksen Suomen itsenäisyydestä. Ulkovallat tunnustivat sen Venäjän (eli Leninin tunnustuksen jälkeen) ja Neuvostoliittohan syntyi vasta 1920 luvulla ja Tarton rauha määritteli rajamme alueena. Moni piti itsenäisyyspäivänä valkoisten marssia Helsinkiin toukokuussa 1918 ja kyllähän syksyllä 1918 Suomi tunnustettiin uudestaan tasavaltana ja suvereenina valtiona. Kuningaskuntaa Saksan vasallina ei tainnut ulkopuoliset tunnustaa, mutta eduskunnan päätös oli siitäkin.
Käsite kansakunnasta syntyi vasta 1900 luvulla, sitä ennen oli oikeastaan hallitsijan mukaan nimettyjä alueita kuten Ruotsi ja Venäjä. Meillähän oli suuriruhtinaamme ja Ruotsinkin kuninkaita oli ennen Ruotsia, eli Kustaa Vaasaa. Oliko siis Suomi olemassa Ruotsin aikana. Varsinais-Suomi ainakin oli osa Ruotsia. Oman kotikaupunkini perusti kuningas K. Baijerilainen, mutta suomalainen se nyt on. Sen kaupunkiluonne oli alkuun heppoinen kuten esim Helsingin alueenkin nimitys Suomena. - tekele........
Totta puhut, että Maammelaulu on heikko tekele, joka pitäisi vaihtaa.
Ehkä paras olisi Vala,
sitten Lippulaulu, Suomen laulu - Almaliina
Kalevipoeg kirjoitti:
Eduskunta hyväksyi 6.12.1917 senaatin ehdotuksen Suomen itsenäisyydestä. Ulkovallat tunnustivat sen Venäjän (eli Leninin tunnustuksen jälkeen) ja Neuvostoliittohan syntyi vasta 1920 luvulla ja Tarton rauha määritteli rajamme alueena. Moni piti itsenäisyyspäivänä valkoisten marssia Helsinkiin toukokuussa 1918 ja kyllähän syksyllä 1918 Suomi tunnustettiin uudestaan tasavaltana ja suvereenina valtiona. Kuningaskuntaa Saksan vasallina ei tainnut ulkopuoliset tunnustaa, mutta eduskunnan päätös oli siitäkin.
Käsite kansakunnasta syntyi vasta 1900 luvulla, sitä ennen oli oikeastaan hallitsijan mukaan nimettyjä alueita kuten Ruotsi ja Venäjä. Meillähän oli suuriruhtinaamme ja Ruotsinkin kuninkaita oli ennen Ruotsia, eli Kustaa Vaasaa. Oliko siis Suomi olemassa Ruotsin aikana. Varsinais-Suomi ainakin oli osa Ruotsia. Oman kotikaupunkini perusti kuningas K. Baijerilainen, mutta suomalainen se nyt on. Sen kaupunkiluonne oli alkuun heppoinen kuten esim Helsingin alueenkin nimitys Suomena.Itsenäinen Suomi on siis 90 v.
Suomi, joka oli Venäjän alaisuudessa on 200 v.
Suomi, joka oli Ruotsin alamainen on 600 v? 800 v?
Milloin Suomi sai nimen Suomi tai Finland?
Se voisi olla se hakemani Suomen ikä? Siis milloin Suomi syntyi? - Käynyt sielläkin!
Almaliina kirjoitti:
Itsenäinen Suomi on siis 90 v.
Suomi, joka oli Venäjän alaisuudessa on 200 v.
Suomi, joka oli Ruotsin alamainen on 600 v? 800 v?
Milloin Suomi sai nimen Suomi tai Finland?
Se voisi olla se hakemani Suomen ikä? Siis milloin Suomi syntyi?Maantieteellisesti Suomen maaperä on vanha, miljoonia vuosia.
Mielestäni kuitenki kyse Suomesta kansakuntana liittyy ihmisiin ja kieleen.
On mahdotonta tietää milloin joku Suomenniemellä asuva ihminen koki olevansa Suomalainen.
Jos Suomen iäksi ei kelpaa hallinollinen määritelmä, niin jäljelle jää kielen synty.
Mikael Agricola julkaisi ABC-kirjan 1543. Mielestäni Suomen kielen synty oli tärkein perusta kansakunnalle. Suomen kieli erotti meidät Ruotsalaisista ja Venäläisistä! - PolPot pääkallovuori
Almaliina kirjoitti:
Itsenäinen Suomi on siis 90 v.
Suomi, joka oli Venäjän alaisuudessa on 200 v.
Suomi, joka oli Ruotsin alamainen on 600 v? 800 v?
Milloin Suomi sai nimen Suomi tai Finland?
Se voisi olla se hakemani Suomen ikä? Siis milloin Suomi syntyi?Suomi, joka oli Venäjän alaisuudessa on 200 v.
Suomi, joka oli Ruotsin alamainen on 600 v? 800 v?
Vähän korjaisin: Suomi oli Venäjän yhteydessä suuriruhtinaskunnassa Venäjän Keisarin eli Suomen suuriruhtinaan alaisuudessa. Muodollisesti lainsäädännössä Venäjää ja Suomea hallittiin rinnakkain Venäjän ministerit eivät todellakaan johtaneet Suomea vaan sen teki Suomen Senaatti. Myöskään keisariin ei suhtauduttu kuten vieraaseen valloittajaan vaan varsin kunnioittavasti ja Suomen hallitsija koettiin omaksi, paitsi viimeinen eli Nikolai II. Suomi siis ei kuulunut Venäjään vaan Venäjän imperiumiin , eikä Venäjän alaisuudessa vaan Venäjän Keisarin alaisuudessa.
Suomea ei taas Ruotsin aikana ollut olemassa minään yhtenäisenä kokonaisuutena. Ei ollut Ruotsia ilman Suomea eikä alamaisuutta. Suomi ymmärrettiin tuolloin Varsinaisen Ruotsin osaksi, ja tämä oli se voima, joka valloitti erilaisia alueita muualta. Täytyy muistaa, että tämän vanhan Ruotsin keskusalue, Svea, alisti tietenkin Suomeksi nykyään ymmärretyn alueen valtaansa, mutta niin se alisti myös götanmaalaiset, gotlantilaiset ja muut. Lisäksi nykyisen Ruotsin eteläosat kuuluivat ennen Tanskaan (Skåne , Halland) ja niitä alueita kohdeltiin ennen huonommin, koska ne olivat ns. miehitettyjä alueita ja niissä oli eri lainsäädäntökin kuin varsinaisessa Ruotsissa.
Se on kuitenkin totta, että Ruotsin ajan lopussa Suomesta oli tullut periferiaa, kun aiemmin Varsinais-Suomi oli ollut aivan tärkeimpiä alueita Ruotsissa. Tämä johtui Venäjän mahdin kasvusta ja siitä seuranneesta tilanteesta, jossa Suomi oli ollut taistelutantereena ja näin myös sotien köyhdyttämä. - Anonyymi
sharyn kirjoitti:
laulaa Finlandiaa? Oletko ajatellut, miltä kuulostaa, kun koululuokka tai bussillinen retkeläisiä yrittää laulaa Finlandiaa? "Kesäpäivä Kangasalla" jo kuurouttaa nuottikorvan.
Maamme laulu on Humppa
Finlandia on mahtava hymni, nimensä mukaan Suomen valtiolle kuin tehty kansallislaulu
Kuunnelkaa
Tosin niin kauan kuin suomi jäsenenä on epäonnistuneessa eussa, kelpaa humppa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maamme laulu on Humppa
Finlandia on mahtava hymni, nimensä mukaan Suomen valtiolle kuin tehty kansallislaulu
Kuunnelkaa
Tosin niin kauan kuin suomi jäsenenä on epäonnistuneessa eussa, kelpaa humppaEU ON TOIMINUT HYVIN JA SE.ON SAANUT STALLARIN RAIVOTILAAN!
Meillä on asiasta hyvä esimerkki! Britannia houkuteltiin väärillä väitteillä eroamaan EU:sta ja BREXIT TOTEUTUI! MILLÄ SEURAUKSILLA?
Brysselin vuosiensa aikana Johnson oppi lietsomaan EU-vastaisuutta, mikä erittäin todennäköisesti auttoi häntä brexitin ”loppuun saattamisessa”. Tämä vaalilupaus oli merkittävässä roolissa vuoden 2019 vaalivoitossa, sillä jatkuvaan brexit-vääntöön kyllästyneet äänestäjät kääntyivät helppoa ratkaisua tarjonneen Johnsonin ja konservatiivipuolueen puoleen.
Brexitin todellisuus iski kuitenkin vastoin Johnsonin hallituksen kasvoja kuin shampanjassa uitettu rätti.
Neuvottelut olivat tuskaisaa seurattavaa, mutta lopulta ne saatiin eräänlaiseen välimaaliin ja Johnson pääsi iloitsemaan kansalle, että ”saimme brexitin tehtyä”.
Brexit ei kuitenkaan ollut mikään yksittäinen asiakirja, jonka allekirjoittamalla koko asia on sovittu hamaan loppuun asti. Sen sijaan kyse on erittäin monimutkaisesta ja alati elävästä prosessista.
Johnson tai hänen hallituksensa ei kuitenkaan ole myöntänyt tätä todellisuutta. Seurauksena on ollut kauppasodan uhkaa EU:n kanssa, uhkailuja repiä jo sovittuja sopimuksia yksipuolisesti auki Pohjois-Irlannin suhteen sekä jatkuvat lykkäykset muun muassa muun muassa rajatarkastuksia koskevissa asioissa.
Brexit on muun muassa tutkimusten ja Britannian viranomaisten laskelmien mukaan aiheuttamassa suurta taloudellista vahinkoa sekä kuluttajille että valtiolle. Ajoittain riitainen irtautuminen EU:sta on maksanut myös Britannian kansainväliselle arvoivallalle sekä niin sanotuille pehmeälle vallalle vaikeammin laskettavissa olevia, mutta siitä huolimatta valtavia summia.
- näin on
kallioperä on pääosiltaan 3-1.4 miljardia vuotta vanhaa. n.10 000 vuotta sitten tämä alue vapautui jääpeitteestä (115 000–10 000 oli jääkausi). Kyllä se "Suomi" oli sen alla odottamassa syntyään. Suomi on valtiona 90 v, tänä vuonna on synttärit.
- saakka
Mutta mistä saakka ollaan matkustettu, kun mannerlaatat liikkuvat koko ajan?
- muinoin
saakka kirjoitti:
Mutta mistä saakka ollaan matkustettu, kun mannerlaatat liikkuvat koko ajan?
400 miljoonaa vuotta sitten Suomi ohitti päiväntasaajan ja siitä lähtien ollaan ajauduttu yhä pohjoisemmaksi...
- Almaliina
Milloin Suomi sai nimen Suomi tai Finland?
Se voisi olla se hakemani Suomen ikä?
Eikö kukaan tosiaan tiedä, miksi meillä on Viron kanssa sama sävelmä kansallislaulussa?- Anonyymi
Sanat on J Runebergin ja sävellys Paciuksen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanat on J Runebergin ja sävellys Paciuksen
L
Lisään vielä Maamme lauluun;Fredrik Pacius joka sanotaan olevan "finska musikens fader"laulettiin ensimmäinen kerta ,på Flora dagen 13 maj 1848 på Gumtäkts äng av Akademiska Sångföreningen - Anonyymi
Siksi,että Viro otti saman kansallislaulun sävelmän.
- Almaliina
Milloin Suomi sai nimen Suomi tai Finland?
Milloin voisi katsoa ensimmäisen suomalaisen ihmisen syntyneen? Onko meillä tiedossa joku ihminen, jolla on suomalainen nimi ja jota voisi sanoa suomalaiseksi esim. joku, joka on syntynyt Suomen alueella, Karjala mukaan lukien 1000 v? 2000 v.? … jne. sitten? (historiankirjat, sukututkimus?)
Jonnekin olen näillä kysymyksilläni matkalla, mutta määränpää ei ole itselläkään vielä ihan selvillä.
Kiitosta vaan kaikille, jotka vaivautuvat vastaamaan.Taannoin avasin ketjun Suomen nimestä. Saattaa löytyä vielä jos kahlaa taaksepäin viestiketjuhistoriassa.
Einar ja Mikko Juvan mainiossa teoksessa "Suomen kansan historia" esitetään teoria siitä että Finland juurtuisi samasta lähteestä kuin Pohjois-Norjan Kveenit, tarkoittaen alunperin maata jota hallitsevat naiset: Hvinland, Kvinland. Aiheesta on kirjoittanut noin 1000 vuotta sitten saksalainen kirkkoisä Adam Bremeniläinen.
Se nimestä jota muut meistä käyttävät. Itse itsestämme käyttämä nimitys "suomalaiset" ja Suomi on paljon vanhempaa perua ja siitä on olemassa lähinnä arvauksia. Nimi ulottuu kirjoitetun historian tuolle puolen ja sen alkuperää tuskin koskaan selvitetään sen tarkemmin.
Eestiläiset tykästyivät Paciuksen sävelmään samoihin aikoihin kun suomalaisetkin. Tekivät samankaltaiset sanat ja ottivat laulun käyttöön jopa muistaakseni vähän ennen kun ylioppilaat sitä Kumtähden kentällä esittivät. Itse olen myöd Finlandian kannalla. Pacius lähinnä kirjoitti ylös saksalaisen oluttupahoilauksen sävelen. Runebergin sanat toki ovat komeat.- Agmont
Eiköhän todennäköisin selitys ole se, että Suomi tulee muinaisindoeurooppalaisesta sanasta "zeme", joka merkitsi yksinkertaisesti maata. Samaa perua ovat myös nimet Häme ja Saame. Nimi olisi siis tullut vasarakirveskansan mukana (n. 4500 vuotta sitten), ja muuttunut sukupolvien kuluessa eri heimoilla hieman eri tavalla. Suomalaisiahan olivat nimenomaan ne, joita sittemmin kutsuttiin varsinaissuomalaisiksi.
- aika..
Agmont kirjoitti:
Eiköhän todennäköisin selitys ole se, että Suomi tulee muinaisindoeurooppalaisesta sanasta "zeme", joka merkitsi yksinkertaisesti maata. Samaa perua ovat myös nimet Häme ja Saame. Nimi olisi siis tullut vasarakirveskansan mukana (n. 4500 vuotta sitten), ja muuttunut sukupolvien kuluessa eri heimoilla hieman eri tavalla. Suomalaisiahan olivat nimenomaan ne, joita sittemmin kutsuttiin varsinaissuomalaisiksi.
paljon juttua aiheesta, kannataa lukea kokonaan, koko ketju.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000000545&posting=22000000027576800 - Agmont
Agmont kirjoitti:
Eiköhän todennäköisin selitys ole se, että Suomi tulee muinaisindoeurooppalaisesta sanasta "zeme", joka merkitsi yksinkertaisesti maata. Samaa perua ovat myös nimet Häme ja Saame. Nimi olisi siis tullut vasarakirveskansan mukana (n. 4500 vuotta sitten), ja muuttunut sukupolvien kuluessa eri heimoilla hieman eri tavalla. Suomalaisiahan olivat nimenomaan ne, joita sittemmin kutsuttiin varsinaissuomalaisiksi.
Joo.. Haistakaa vittu.. Lol Ootte Kersoi!!! on parempi ihminen kuin te!!!!!!!
Tunnen sen vittu irlissäkin. Joten haistakaapa vitut!! - Enolerobottibotti
aika.. kirjoitti:
paljon juttua aiheesta, kannataa lukea kokonaan, koko ketju.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000000545&posting=22000000027576800Finland = evämaa = kalastajien maa = suomumaa = Suomi
- historia
Suomihan tarkoitti alunperin vain Varsinais-Suomea. Sen lisäksi oli muita maita, kuten Karjala. Kun ruotsalaisen valloittivat Varsinais-Suomen, Egentliga Finlandin, alkoi Suomikin siitä laajeta aina seuraavaien valloitusten yhteydessä. Nyt kolmannes vanhaa Karjalaa kuuluu Suomeen.
2) Suomi ja Viro ovat toisilleen hyvin läheisiä maita ja kansoja. Miksi kansallislauluissa pitäisi olla eri sävel??? Tai miksei muka sävel voi olla sama? Mielestäni samassa sävelessä ei ole minkäänlaista ongelmaa. - Lol Ootte Kersoi!!!!
Ettekö nyt tiedä kuinka vanha Suomi on? Minä ainakin tiedän. Mutta teille kersoille en sitä kerro. Kysykää vittu iteltänne tai joltain jos olette niin tyhmiä. Haistakaa täys PASKA!!!!!
- bates gen hitl brit
Itsenäinen Suomi on sata vuotta vaikka brittien tunnustus taisi tulla vasta 1919 ellen väärin muista.
- näin se meni
Määrittelykysymys, Suomi valtiona perustettiin 1809 Aleksanteri I toimesta, venäjän tsaarihan omasta mielestään palauttu Suomen kansakuntien joukkoon ja näinollen perusti Suomen suuriruhtinaskunnan, jonka suuriruhtinas oli tietenkin hän itse, Suomi voidaan tulkita valtiona syntyneen silloin.
Suomi itsenäistyi 1917 ja siitä tuli tasavalta, eli tasavallan aika on se aika, joka faktojen mukaan on ainakin ihan selvää Suomen aikaa, edellisistä ajoista voidaan olla montaa eri mieltä, ihan perustellusti ...
Kansana kysymys on moniulotteisempi, sillä esim. 1700 luvulla ei kansallisvaltioita vielä ollut olemassa, ihmisten identtiteetti muodostui säädyn, uskonnon, suvun ja heimon mukaan, se että oliko varsinaisesti olemassa suomalaisia vielä tuolloin, on oikeastaan tulkinnan varainen juttu.
Suomenkielistä väestöä, eli ihmisiä jotka puhui jotain suomenmurretta tai sukukieltä on ollut olemassa itämeren alueella varovaisesti arvioiden ainakin 5000 vuotta, mutta Suomi on ollut asuttuna paljon pitempään, ehkä jopa pitempään mitä Ruotsi on ollut asuttuna, jääkauden aikana jään reuna siirtyi Suomen yli idästä länteen jään pikkuhiljaa sulaessa ja pohjoisessa Kuolan niemimaalla oli täysin jäättömiä alueita myös silloin kun muu osa maasta oli jään alla.
Se että meillä on sama saksalainen kansanballadi kansallislauluna virolaisten kanssa, on oikeastaan sattumaa, olemme lainanneet sen virolaisilta ....
Ruotsinvallan aikaan suomella tarkoitettiin yleensä vain varsinais-suomea.- sotmrfn duth pul caj
Me emme olleet mikään valtio vaan autonominen osa Venäjää. Markka oli toki merkittävä myönnytys joka antoi tietyn omaleimaisuutensa mutta mitään vapaata itsenäistä demokraattista oikeusvaltiota se ei meistä vielä tehnyt.
sotmrfn duth pul caj kirjoitti:
Me emme olleet mikään valtio vaan autonominen osa Venäjää. Markka oli toki merkittävä myönnytys joka antoi tietyn omaleimaisuutensa mutta mitään vapaata itsenäistä demokraattista oikeusvaltiota se ei meistä vielä tehnyt.
Suomi oli lähes suvereeni valtio vuodesta 1809. Sillä oli oma lainsäädäntönsä , pääkaupunkinsa ja senaattinsa. Ja sellaiset nimet kuin esim. valtiopäivät tai Valtion Arkisto kertovat tästä. Kun ensimmäisen maailmansodan lopulla monet entiset Venäjän osat itsenäistyivat, suurin osa niistä joutui luomaan valtiorakenteet tyhjästä, Suomi taas oli sellaisenaan "valmis". Tämän takia on vaikea sanoa milloin maamme tarkalleen ottaen itsenäistyi, syksyllä 1917 kun senaatti otti hallitusvallan, joulukuun 4. vai 6. vai kenties silloin kun maamme tunnustettiin? Koska itsenäisyys ei tuonut muutuksia, ei sitä edes alkuun huomattu. 7.12.1917 Helsingin Sanomat uutisoi itsenäistymisjulistuksen hyväksymisestä aivan tavallisena pikku-uutisena. Vasta vuoden 1918 alkupuoliskolla todella tajuttiin että maa on itsenäinen.
"vapaata itsenäistä demokraattista oikeusvaltiota se ei meistä vielä tehnyt"
Entä sitten, ei kai kukaan niin ole väittänytkään?"Se että meillä on sama saksalainen kansanballadi kansallislauluna virolaisten kanssa, on oikeastaan sattumaa, olemme lainanneet sen virolaisilta ...."
Höpsistä! Virolaiset lainasivat sävelmän suomalaisilta (tosin sillä muutoksella että siinä ei kerrata neljää viimeista säettä), sanat ovat erilaiset. Pacius teki sävelmän ylioppilaiden pyynnöstä käytettäväksi Flora-juhlassa 1848. Koska Maamme-lauluun oli tehty lukuisia sävelmiä, ei Pacius uskonut omansakaan saavan sen kummempaa suosiota, vaan oletti sen olevan lähinnä yhtä tilaisuutta varten tehty kertakäyttösävelmä. Kun hänellä oli kiire sen tekemisessä, päätti hän mukailla saksalaista juomalaulua arvellen ettei kukaan Suomessa tunne sitä. Tämä versio jäi kuitenkin elämään.- tox cosm nh bikr pöy
Michelarkangelo kirjoitti:
Suomi oli lähes suvereeni valtio vuodesta 1809. Sillä oli oma lainsäädäntönsä , pääkaupunkinsa ja senaattinsa. Ja sellaiset nimet kuin esim. valtiopäivät tai Valtion Arkisto kertovat tästä. Kun ensimmäisen maailmansodan lopulla monet entiset Venäjän osat itsenäistyivat, suurin osa niistä joutui luomaan valtiorakenteet tyhjästä, Suomi taas oli sellaisenaan "valmis". Tämän takia on vaikea sanoa milloin maamme tarkalleen ottaen itsenäistyi, syksyllä 1917 kun senaatti otti hallitusvallan, joulukuun 4. vai 6. vai kenties silloin kun maamme tunnustettiin? Koska itsenäisyys ei tuonut muutuksia, ei sitä edes alkuun huomattu. 7.12.1917 Helsingin Sanomat uutisoi itsenäistymisjulistuksen hyväksymisestä aivan tavallisena pikku-uutisena. Vasta vuoden 1918 alkupuoliskolla todella tajuttiin että maa on itsenäinen.
"vapaata itsenäistä demokraattista oikeusvaltiota se ei meistä vielä tehnyt"
Entä sitten, ei kai kukaan niin ole väittänytkään?Venäläiset oli täällä aina kenraalikuvernöörin muodossa. Mitään lakeja mikä loukkasi Venäjää ei saannut tehdä ja arvostelu kiellettiin. Ainut syy miksi ryssä ei kohdellut meitä kuten puolalaisia oli se että olimme kuuliaisia alamaisia ja halusivat osoittaa että kannattaa mieluummin Tsaaria kumartaa kuin Lontoon ja Tukholman herroja. Ryssien pahimmat pelothan toteutuivat juuri Lokakuun vallankumouksen jälkeen kun Suomi tai ainakin osa siitä kääntyi juuri Iso-Britannian ja Ruotsin puoleen.
- bunsd krug tv pöyt
Michelarkangelo kirjoitti:
"Se että meillä on sama saksalainen kansanballadi kansallislauluna virolaisten kanssa, on oikeastaan sattumaa, olemme lainanneet sen virolaisilta ...."
Höpsistä! Virolaiset lainasivat sävelmän suomalaisilta (tosin sillä muutoksella että siinä ei kerrata neljää viimeista säettä), sanat ovat erilaiset. Pacius teki sävelmän ylioppilaiden pyynnöstä käytettäväksi Flora-juhlassa 1848. Koska Maamme-lauluun oli tehty lukuisia sävelmiä, ei Pacius uskonut omansakaan saavan sen kummempaa suosiota, vaan oletti sen olevan lähinnä yhtä tilaisuutta varten tehty kertakäyttösävelmä. Kun hänellä oli kiire sen tekemisessä, päätti hän mukailla saksalaista juomalaulua arvellen ettei kukaan Suomessa tunne sitä. Tämä versio jäi kuitenkin elämään.Älä välitä tuosta tyypistä. Tietääkseni joka virolainen työeläkeläis idiootti joka on jo vuosia trollaillut ympäri internetiä. Virolaista "älykkyyttä" parhaimmillaan.
- näin se meni
tox cosm nh bikr pöy kirjoitti:
Venäläiset oli täällä aina kenraalikuvernöörin muodossa. Mitään lakeja mikä loukkasi Venäjää ei saannut tehdä ja arvostelu kiellettiin. Ainut syy miksi ryssä ei kohdellut meitä kuten puolalaisia oli se että olimme kuuliaisia alamaisia ja halusivat osoittaa että kannattaa mieluummin Tsaaria kumartaa kuin Lontoon ja Tukholman herroja. Ryssien pahimmat pelothan toteutuivat juuri Lokakuun vallankumouksen jälkeen kun Suomi tai ainakin osa siitä kääntyi juuri Iso-Britannian ja Ruotsin puoleen.
Turha kiihkoilla, Aleksanteri I käsitteli Suomea yhtenä kokonaisuutena, ruhtinaskuntana jolla on oma hallinnollinen pääkaupunki ja tietty lainsäädännöllinen asema, ennen Aleksanteria Suomea ei ole käsitelty näillä rajoilla yhtenä kokonaisuutena, joten voidaan varsin perutellusti väittää, että Aleksanteri synnytti Suomen, mikäli puhutaan alueesta nimeltä Suomi.
Itsevaltias on aina itsevaltias ja pitää vallan itsellä, se on itsevaltiuden perusperiaate. tox cosm nh bikr pöy kirjoitti:
Venäläiset oli täällä aina kenraalikuvernöörin muodossa. Mitään lakeja mikä loukkasi Venäjää ei saannut tehdä ja arvostelu kiellettiin. Ainut syy miksi ryssä ei kohdellut meitä kuten puolalaisia oli se että olimme kuuliaisia alamaisia ja halusivat osoittaa että kannattaa mieluummin Tsaaria kumartaa kuin Lontoon ja Tukholman herroja. Ryssien pahimmat pelothan toteutuivat juuri Lokakuun vallankumouksen jälkeen kun Suomi tai ainakin osa siitä kääntyi juuri Iso-Britannian ja Ruotsin puoleen.
Nimimerkki "näin se meni" vastasi hyvin puolestani, joten en puutu muuhun kuin tähän:
"kannattaa mieluummin Tsaaria kumartaa..."
Suomea ei hallinnut tsaari, vaan keisari, koska Suomi oli osa Venäjän imperiumia, mutta ei osa Venäjän valtiota. Venäjän tsaarikuntaan kuului alue, joka kattoi karkeasti määriteltynä nykyisen Venäjän Euroopanpuoleisten osien keski- ja pohjoisosat, mutta siihen ei kuulunut esim. Suomen Suuriruhtinaanmaata tai Siperian, Astrakanin ja Kazanin tsaarikuntia.- Anonyymi
Michelarkangelo kirjoitti:
Suomi oli lähes suvereeni valtio vuodesta 1809. Sillä oli oma lainsäädäntönsä , pääkaupunkinsa ja senaattinsa. Ja sellaiset nimet kuin esim. valtiopäivät tai Valtion Arkisto kertovat tästä. Kun ensimmäisen maailmansodan lopulla monet entiset Venäjän osat itsenäistyivat, suurin osa niistä joutui luomaan valtiorakenteet tyhjästä, Suomi taas oli sellaisenaan "valmis". Tämän takia on vaikea sanoa milloin maamme tarkalleen ottaen itsenäistyi, syksyllä 1917 kun senaatti otti hallitusvallan, joulukuun 4. vai 6. vai kenties silloin kun maamme tunnustettiin? Koska itsenäisyys ei tuonut muutuksia, ei sitä edes alkuun huomattu. 7.12.1917 Helsingin Sanomat uutisoi itsenäistymisjulistuksen hyväksymisestä aivan tavallisena pikku-uutisena. Vasta vuoden 1918 alkupuoliskolla todella tajuttiin että maa on itsenäinen.
"vapaata itsenäistä demokraattista oikeusvaltiota se ei meistä vielä tehnyt"
Entä sitten, ei kai kukaan niin ole väittänytkään?Suomi oli itsenäinen v 1917-1995. Tämän jälkeen kansa meni typeryyksissään antamaan itsenäisyytensä Euroopan unionille, joka tulee kaatumaan erimielisyyksiin ja vihreään ilmastonmuutos verotukseen vuonna 2026.
- lzkflgjfnd
Suomen ikä on 98
- todellinen_päivämäärä
Suomi itsenäistyi 4.1.1918 kun Venäjä ja sitä myöten muut maat alkoivat tunnustaa Suomen.
- vaikeamääritellä
- kansan ikä saattaa olla 10000 vuotta ,valtiona vain noin 100 v -kveeniläinen kansa kuului suomalaiseen heimoonyhteisöön silleen ,jotenni yhteinäisenä vuodesta 1000., mutta osana ruotsia 1240v
- Kaikonmänt
Kansan idea tuli esiin vasta nationalismin myötä 1800-luvulla, tuolloin sepitettiin myös suomenkielisille heimoille kuvitteellinen yhteinen historia ja jaettu nykyisyys. Sitä ennen oli vain erilaisia suomenkielisiä heimoja ja yksilöitä, nämä menetettiin nationalismin keinotekoisen konstruktion alle jo aikoja sitten.
- hieno.määrittely
Vai hallitsi Ruotsi Suomea jo 700 luvulla. Sinussa olisi ainesta historian professoriksi.
- Jukka-Joensuusta
Kaikonmänt kirjoitti:
Kansan idea tuli esiin vasta nationalismin myötä 1800-luvulla, tuolloin sepitettiin myös suomenkielisille heimoille kuvitteellinen yhteinen historia ja jaettu nykyisyys. Sitä ennen oli vain erilaisia suomenkielisiä heimoja ja yksilöitä, nämä menetettiin nationalismin keinotekoisen konstruktion alle jo aikoja sitten.
Ja sinä tiedät mitä ihmiset ovat ajatelleet menneinä vuosisatoina? Eräs yleinen virhe on pitää menneisyyden ihmisiä idiooteina. Kun länsisuomalainen kohtasi Laatokan luoteisrannalla asuvan karjalaisen vaikkapa 1000 vuotta sitten, hän varmasti havaitsi että ymmärtävät toisiaan. Mistä tämä yhteinen kieli oli saanut alkunsa?
"Suomi"ei ole tarkoittanut alunperin vain "Varsinais-Suomea", vaan koko Suomenlahden ( ikivanha nimi) pohjoisrantaa. Venäläisissä kronikoissa ei ennen 1150-lukua eroteltu länsisuomalaisia ja karjalaisia omiksi heimoikseen. Vasta I-ristiretki ja katolilaisuus erotti heidät. Väitän että nykyisen Suomen "suomalaistuminen" oli jo tapahtunut tuolloin, ainakin se alue joka käsitti Tornio - Sortavala-linjan.
Ruotsin alaisuuteen Suomi joutui 1250-l. Samalla alkoi ruotsalaisten muutto Suomeen.
Mitä menneisyyden lähteet kertovat Suomesta ja suomalaisista?
- Vanhin säilynyt anglosaksinen tekstikatkelma Widsith (600-luvun jälkipuolisko) kertoo että “Caelic hallitsi suomalaisia”.
-Alfred Suuren toimittamassa Orosiuksen maailmanhistoriassa Ottarin kuvaus kveeneistä (kainulaisista), jotka käyvät Norjassa hävitysretkillä (800-luvun
- Vuonna 1229. Suomalaiset alistuvat paavin suojelusvaltioksi ja luovuttavat vanhat pakanalliset kulttimaansa kirkolle. Paavi puolestaan kieltää ruotsalaisia ahdistelemasta suomalaisia, samoin hän kieltää länsimaisen kaupan
-Ericus Olain kirjan mukaan ( 1470-l.) mukaan Ruotsin valtakunta koostuu Sveanmaasta.
Göötanmaista, Värmlannista, Helsininglantista ja Suomesta ( johon kuuluu Häme, Karjala, Lappi, Uusimaa, Pohjanmaa ja Ahvenanmaa.
-Vuonna 1441. Määrättiin, että Isä Meidän, uskontunnustus ja Ave Maria oli luettava joka sunnuntai kansalle sen äidinkielellä, siis myös suomeksi.
-Mikael Agricola esittää v. 1551 että suomalaiset ovat yksi kansa ( ruotsalaisista erillinen) johon kuuluvat hämäläiset, pohjalaiset, karjalaiset ja Varsinaissuomalaiset.
-1600-l. Alkaa suomalaisten hidas ruotsalaistaminen, Ruotsin ainoksi viralliseksi virkakieleksi tulee ruotsi, samoin kaikkien koulujen. Suomenkielisiä ei pidetä "ruotsalaiseen kansakuntaan kuuluvana, vaan valloitetun maan alamaisina"( Israel Nesselius 1667- 1739)
Käsitys suomenkielisistä suomalaisista omana kansakuntanaa on siis paljon vanhempi kuin romantiikan aikakauden kukkanen 1800-l. Alusta. Tänä aikana syntyi kyllä Suomessa asuvien ruotsinkielisten parissa ajatus erkaantumisesta Ruotsista. Asiaa voisi verrata 1700-l. Lopun Pohjois-Amerikan tilanteeseen, suomalaiset olisivat intiaaneja ja suomenruotsalaiset euroopplaisia jotka halusivat itsenäistyä emämaasta. Suomenruotslaiseen folk gloriaan kuuluu että heille suomenkielisiä ei ollut( eikä ole) olemassa lainkaan.
Nykyään taas väite suomalaisuuden keksimisestä vasta 200 vuotta sitten palvelee tendenssiä joka pyrkii hajottamaan Suomen, tekemään siitä ja kansasta historiattomia. Tämän jälkeen maa voidaan liittää täysin EU:n liittovaltioon ja asuttaa maahanmuuttajilla.
- päättäkää_jo
Mikä Suomi on? Onko se heimoaate, Ruotsin maakunta, Ruotsin herttuakunta, Venäjän suurruhtinaskunta, itsenäinen valtio, osavaltio EU:ssa, suojelualue eli protektoraatti tms?
- Abstraktio
Se on sellainen leikki jota aikuiset leikkivät. Siihen tosin liittyy sen verran paljon ehdollistamista, indoktrinaatiota ja pakottamista, että kaikkien mielestä se ei enää ole ihan niin hauska leikki.
- Atos100
Jos Suomi syntyi vuonna 1917, niin se on 100-vuotias vasta vuonna 1918.
Eihän kukaan ole 1-vuotiaskaan samana vuonna kuin on syntynyt- Atos100
atKorjaus edelliseen: ....niin se on 100-vuotias vasta vuonna 2018
- Enolerobottibotti
Suomi on ollut olemassa jo silloin (noin 10000v. sitten), kun nykyruotsia peitti kilometrin jääkerros ja venäjää ihmisten asuttamaton tundra (tai vastaava). Nykytutkimuksen mukaan myöhemmin viikingitkin olivat pääasiassa suomalaisia. Suomalaisille on aina ollut yksi ja sama lysti, kuka "hallitsee". Suomalainen on aina hallinnut lopulta vain itseään ja muista ei ole väliä. Nykyäänkin kaikki valittajat ja ruotsin vaalijat ovat ruotsista maahanmuuttajien perillisiä, mutta onhan Suomi laaja maa ja pitäähän niitä valittajia ja itsestään jotain kuvitteleviakin olla meitä oikeita suomalaisia hauskuuttamassa. :)
- Suomi.2000.vuotta
Suomi ja suomalaiset ovat olleet ja toimineet Suomessa noin 2000 vuotta. Se, että sotaiset naapurikansat ovat meitä valloittaneet ja alistaneet, ei ole muuttanut tosiasiaa, että olemme Suomen kansa.
Arkeologia on tuonut esille mielenkiintoisia seikkoja historiastamme. Muun muassa kristinusko tuli Suomeen jo ajanlaskumme ensimäisinä vuosisatoina. Tässä linkissä aiheesta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14156128/oikaistava-historian-tieto - Anonyymi
Ensimmäinen ihminen (mies) saapui 691 jKr noin 100 km nykyisestä Moskovasta etelään ja tuolloin voi sanoa Venäjän syntyneen. Ensimmäinen ihminen, Forntjor eli Kaleva eli Iki-Turso, saapui Neva-joen suuta 770 jKr Argangelin läänistä Venäjältä ja asettui asumaan Paltamon alueelle Kainuussa.
Ensimmäinen ihminen saapui Ruotsin maaperälle Tanskasta non 783 jKr.- Anonyymi
Säilyikö iki turso poikamiehenä vai pääsikö jatkamaan tursojen sukua
- Anonyymi
Nykyisen Suomen murteiden erot ovat tasoittuneet aivan valtavasti muutaman sukupolven aikana. Ihmiset on opetettu lukemaan ja kirjoittamaan yleis-kirjakieltä ja he kuulevat sitä jatkuvasti mediasta.
Jos roomalaiskatolinen raumalainen ja kreikkalaiskatolinen karjalan murteen puhuja olisivat tavanneet 800 vuotta sitten, he eivät luultavasti olisi ymmärtäneet toistensa puhetta todellakaan ongelmitta.- Anonyymi
Epäilemättä vähitellen olisi keskeisiä eroja opettelemalla ja harjaantumalla toki päästy yhteisymmärrykseen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, mitä minun pitäisi tehdä
Niin, mitä naisen siis pitäisi tehdä, että lähestyisit ja tekisit aloitteen? Mikä on riittävä kiinnostuksen osoitus juur1812636- 1932172
Toivottavasti et mussukka elättele toiveita meikäläisen suhteen
Tiedän mitä olet touhunnut joten aivan turha haaveilla mistään enää 👍1771996Sofia Virralla ja Minja Koskelalla ei mitään käsitystä terveyskeskusmaksuista!
Vasemmistopimut Sofia ja Minja täysin ulkona sote asioista, ei minkäänlaista käsitystä edes mittaluokasta, missä terveys1241839- 1651796
Summit-tippuja Nicola sai Carolalta yllättävän viestin - Some älähtää rajusti: "Älä viitsi..."
The Summit Suomi -kisa käy kuumana kylmässä Norjan vuoristossa. Nicola tiputettiin kisasta juuri ennen finaalia. Likaise311685Kompostointitarkastaja tuli tarkastukselle!
En ole ikinä kompostoinnut ja eilen kävi kompostointitarkastaja kylässä. Tosi hianoa byrokratiaa taas: "Laki edellyttää,721307Varattais lähihotellista
🥰 huone viikoksi. Oltais vaan ja tilattais huonepalvelusta herkkuja! Viikonloppukin käy jos et viikoksi ehdi ❤ Hyvää1791295Juusolle sataa vihaisia viestejä hoitajilta ja loput nauravat hänelle
Ei löydy montaakaan, joka kehuisi Juuson toimintaa ministerinä: "Selvä enemmistö Juuson päivitykseen reagoineista on su1721250Persuehdokas uhkasi tappaa "jätkän" ja ravintolayrittäjän
Kuuntele tästä kuinka meuhkaa. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4eb3034d-48c5-4f31-b53c-42be3dc9607c801191