Kertokaapa nyt viisammat mitä tapahtui ja tulee tapahtumaan niille, jotka eivät ole koskaan kuulleet kristinuskosta. Pallollammehan on paljon ihmisiä elänyt, jotka eivät ole kuullet Kristuksesta ja Jumalasta ja Pyhästä Hengestä. Sanotaanhan, että ne pääsevät taivaaseen jotka ottavat kasteen ja uskovat Jumalaan.
ne jotka eivät kristinuskosta kuulleet
ymmällä
261076
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
sanotaan, että ne ihmiset, jotka eivät koskaan ole jumalasta kuulleet, pääsevät kyllä taivaaseen. sillä sanotaan myös, että kaikilla ihmisillä, heilläkin on sisimmässään tieto jumalasta, vaikka eivät sitä tiedosta.
näin olen kuullut ja uskon.
en tietenkään voi olla varma, että näin on, koska en kuitenkaan ole teologi tms..
olen vain isonen, joka on tutkiskellut näitä asioita:)
selitinköhän nyt tarpeeksi epäselvästi:)
Sanan mukaan Jeesus meni Tuonelaan
ja julisti kuolleille evankeliumin
" Ilosanoman " jotta kukaan ei
hukkuisi sillä Jumala on elävien
Jumala ?
Jeesus voitti kuoleman ja vapautti kuolleet
kuoleman kahleista jotta kuolleetkin voisivat
ylistää kaikkivaltiasta Isää (Jumalaa) !
ja näin kaikki voisivat voittaa myös ensimmäisen
Kuoleman ja välttää Tuonelan eli nukkua iki-
untaan rauhassa kunnes Isä heidät itse herättää.
Tuon mukaan siis ne jotka eivät ole eläissään kuulleet Jeesuksesta tai kristinuskosta saavat kuolemansa jälkeen siitä kuulla ja tehdä valinnan uskovatko vai eivät. Eikös tuossa tilanteessa ole aika helppoa tehdä se valinta että uskoo? Elikkä jos ei ole kuullut eläissään kristinuskosta pääsee taivaaseen.
Ja sitten nämä 'kristityt' lähetyssaarnaajat menevät tekemään pakanoitten valinnan paljon vaikeammaksi, kertovat jo eläissä, että pitäisi tuommoiseen uskoa. Vaikeampihan se on, kun on koko elämä samalla elettävänä. Siinä sitten moni saa paljon pahemman diilin, noitten lähetyssaarnaajien muka hyvän työn seurauksena..
hohhoijaa, olen ennenkin ollut sitä mieltä, että uskontonsa tuputtaminen toisille on rasittavaa, mutta että vielä näinkin epäreilua???
ei taida olla enää uskon tai uskonnon
valinta tilaisuus vaan hyväksyykö
taivaallisen Isän Isäkseen vai kieltääkö
Isän , hyväksyykö lait ja auktoriteetin sekä rakkauden vai kieltäytyykö tästäkin valinta on vapaa ja ensimmäistä kuolemaa seuraa toinen
kuolema josta kuolleita ei enää herätä kukaan !
ketkään tässä maailmassa ei tuputa mitään
vaan kertoo mahdollisuuksista .
jälkeen on kaksi paikkaa odottaa viimeistä päivää.
Tuonela ja paratiisi.
Rikas mies joitui tuonelaan ja halusi varoittaa omaisiaan, mutta liian myöhään.
Luukkaan evankeliumi 16:23
Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
Ristin ryöväri pelastui viime hetkellä.
Onko se epäreilua?
Jakob
Kristinuskohan on vasta 2000 vuotta vanha juttu. Entäs ihmiset, jotka elivät ennen kristuksen syntymää?
ja Aadamille. Jo kivikauden ihmisellä oli tieto oikeasta ja väärästä. Jumalal eli Jeessu katsoo sydämeen. Hän on ajatusten ja aivoitusten tuntija.
Kristinusko nimi on 2000 vuotta vanha, mutta jo Nooan päivinä Hän puhui ihmisten sydämiin. Ja Nooalle niin selvästi, että hän pilkasta huolimatta alkoi rakentaa arkkia. Näin on itse asiassa juuri tänään. Ihmiset eivät välitä ja jopa pilkkaavat.
Jakob
Ei viisaudesta tiedä, mut jeesuksen omat sanat hyvänsanoman vietiin kaikkeen maailmaan sitte tulee loppu..
Hyvä ystävä me emme tiedä sitä se on jeesuksen vallassa mitä hän tekeen se on tärkeämpi mikä on sinun suhde jumalaan että pelastut ettet jää ulkopuolelle.
Ymmärrä että ensin on kaikki kansat evankelioitava kaikkialla maailmassa, sen jälkeen tulee viimeinen tuomio huom: me emme tiedä aikaa eikä hetkeä.
Tiedä kait ettei ihmistä pelasta mikään uskon suunta ei kä kirkko kunta ainoastaan henkilö kohtainen usko jeesukseen.
Täydellinen syntien anteeksi antamus.
Tässäpä asiaan pari valaisevaa raamatunkohtaa:
"Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä." (Room. 2:14-15)
"Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa." (Apt. 10:35)
"Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme, liikumme ja olemme. Ovathan muutamat teidän runoilijannekin sanoneet: 'Me olemme myös hänen sukuaan.'" (Apt. 17:26-28)
"Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua. Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt." (Room. 1:19-21)
"Menneiden sukupolvien aikana hän on sallinut kaikkien kansojen kulkea omia teitään, mutta silti hän ei ole jättänyt antamatta todistusta itsestään. Hän on tehnyt teille hyvää, hän on antanut vettä taivaalta ja sadon ajallaan, hän on ravinnut teidät ja täyttänyt teidät ilolla." (Apt. 14:16-17)
"Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaankansi kertoo hänen teoistaan. Päivä ilmoittaa ne päivälle, yö julistaa yölle. Ei se ole puhetta, ei sanoja, ei ääntä jonka voisi korvin kuulla. Kuitenkin se kaikuu kaikkialla, maanpiirin yli merten ääriin. Hän on tehnyt sinne majan auringolle." (Ps. 19:2-5)
Tällaiset raamatunkohdat tahtovat minun ymmärtääkseni sanoa, että ihmisen on mahdollista noudattaa Jumalan tahtoa ja tuntea Jumalaa jo oman omantuntonsa ja Jumalan luomistöiden pohjalta. Jos ihminen pyrkii toimimaan omantuntonsa mukaan, hän pelastuu. Vastaavan idean sisältäviä raamatunkohtia on enemmänkin, mutta lukisitte itse sitä Raamattua ;)...
Olen kuullut selitettavan asiaa niin, etta sellaisista kansoista, jotka eivat ole kuulleet Jumalasta ja joissa ei ole oikeaa Kristuksen oppia, Jumala ottaa omansa pois jo lapsena.. Jokaisella lapsellahan on elava lapsenusko :) Jumalalla on oma valittujen laumansa ja Han kylla johdattaa omansa oikeaan uskoon ennen kuolemaa. Onhan tapauksia, joissa esim. muslimista on tullut Kristitty..
Millä perusteella sitten valitaan ne jotka 'otetaan pois jo lapsena'? Miksi ei kaikkia oteta pois jo lapsena, kaikilla olisi tallella se lapsenusko. Miksi lapsille pitää kertoa uskonnosta ja muusta, jos ei kerrottaisi niin eikös se lapsenusko säilyisi? Vai onko joku 'murrosikä' jossa tämä lapsenusko lähtee niinkuin maitohampaat, itsestään tai kivuliaasti vetämällä?
juuri sinun kirjoitus on hyvä todiste
lapsenmielisyydestä toisen sanoen
lapsellisuudesta tai lapsekkuudesta
taivasten valtakunta on lasten kaltaisten .
olipa 'kypsä' kommentti
sinun kommentti on tosi kypsä
taidat uskoa jumalaan ?
Tämäkö on nyt sitä armoa? "Vääräuskoisten" lapset tapetaan ja heidän annetaan elää hyvässä uskossa elämänsä loppuun, jonka jälkeen seuraa ikuinen kadotus? Suurin osa kaikista koskaan eläneistä ihmisistä menee siis hukkaan, kun herra piittaa vain valitusta laumastaan?
Ei minun Jumalani :) Krishnalle kelpaa jokainen meistä - vaikka meillä menisi miljoona elämää Hänen hyväksymiseensä ja vaikka tulisimmekin Hänen luokseen tuhatta eri tietä.
vedenpaisumuksessa kaikki muut eläimet ja ihmiset paitti valittunsa...jumalan mielestä kaikki oli syntisiä ja saatanan valtaamia imeväisiä myöten...*huh*..jumala sanoi 'kadun että olen tehnyt ihmisen'.
kai Jumalallikin on tunne-elämä ja tunteet
,rakkaus/viha ne meitäkin seuraa eikä
irti pääse millään ei ei millään .......!
On asioita, jotka Jumala on Raamatussa meille kertonut, ja sitten liuta niitä, joita ei ole.
Esim. tiedetään, että muut uskonnot eivät pelasta. Ainut nimi, jossa on pelastus, on Jeesus.
Toiseksikin meitä on käsketty julistaa ilosanomaa kaikkeen maailmaan, joten se on jokaisen kristityn oikeus ja velvollisuus. Ja tiedämme, että kaikki eivät ota vastaan evankeliumia.
Tiedämme myös, että Jumala on Pyhä, eikä voi katsoa syntiä läpi sormien. Tiedämme myös, että jokainen ihminen on syntinen ja synnin palkka on kuolema. Raamattu kertoo, että myös niillä, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta on omatunto.
Edelleen Raamattu kertoo, että joka torjuu sanoman syntien sovituksesta Jeesuksessa, sen osa on iankaikkinen kadotus, koska hän näin "tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan veren."
Lisäksi kerrotaan, että Jumala on ehdottoman oikeudenmukainen, ei tee vääryyttä kenellekään ja rakastaa jokaista luotuuan.
Nämä ovat ne asiat, jotka Jumala on ilmoittanut Raamatussa, ja jokaisesta näistä haluan pitää kiinni.
Sitä, mitä tapahtuu niille, jotka eivät ole koskaan täällä maan päällä kuulleet evankeliumia syntien sovituksesta Kristuksen ristissä, Raamattu ei kerro. Mutta ylläolevien kohtien perusteella kristittyjen tehtävä on selvä, ja toimin sen mukaan.
Saan luottaa tässäkin kysymyksessä siihen Jumalaan, joka tuomitsee ehdottoman oikeudenmukaisesti. MInä, syntinen ihminen, en osaisi ratkaista asiaa paremmin kuin Hän, joka on luonut jokaisen elävän solun tässä maailmassa. Tartun uskossa Jumalan Sanaan, joka sanoo, että Jumalassa ei ole vääryyden häivää.
Room.2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Luoja osaa tuomita luotunsa oikein :)
ihmisellä on kummallinen halu tietää kaikki asiat!
ei ihmisen kuulu tietää kaikkia asioita, riittää että tiedät mitä sinun tulee tehdä, anna Jumalan hoitaa loput ja huolehtia muista!
Ne jotka eivät ole eläneet oikean ja väärän erottavan lain alaisuudessa, tuomitsee heidän sydämensä laki:
1 Kun.8:39:"Anna silloin heille anteeksi, auta heitä ja anna jokaiselle hänen ansionsa mukaan, sillä sinä tunnet heidän sydämensä, sinä yksin tunnet kaikkien ihmisten sydämen."
Sydämen teot eivät ole salattuja, eikä mikään laki anna turvaa ihmiselle, joka noudattaa lakia lain itsensä vuoksi.
Halun tehdä oikein tulee lähteä sydämestä, ulkokultainen hurskastelu ja lakiin vetoaminen ei pelasta ketään: 5.Moos.28:46:"Nämä kiroukset ovat ikuisina todisteina ja tunnusmerkkeinä teidän ja jälkeläistenne osaksi tulleesta rangaistuksesta.
47 "Koska te ette palvelleet Herraa, Jumalaanne, iloisin mielin ja sydämen halusta."
Pakanat, jotka eivät ole eläneet kirjoitetun lain alaisuudessa, tuomitsee heidän omatuntonsa, heidän sydämensä laki:
Room.2:14:"Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki.
15 Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä--."
Lain velvoitukset:
Room.2:7:"Niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja katoamattomuutta, hän antaa ikuisen elämän,
8 mutta niitä, jotka ovat itsekkäitä ja tottelevat totuuden sijasta vääryyttä, kohtaa ankara viha.
9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä."
Mitä laki vaatii?
Room. 13:8:"Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset."
1. Kor. 8:3:"Mutta jos joku rakastaa Jumalaa, hänet Jumala tuntee."
1. Joh. 2:10:"Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hänessä ole mitään, mikä veisi lankeemukseen."
1. Joh. 2:15:"Älkää rakastako maailmaa, älkää sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, Isän rakkaudella ei ole hänessä sijaa."
1. Joh. 3:11:"Tämä on se sanoma, jonka te alusta alkaen olette kuulleet: meidän tulee rakastaa toisiamme."
Ps. 11:5:"Herra tutkii vanhurskaat ja jumalattomat. Hän vihaa sitä, joka rakastaa vääryyttä."
Ps. 11:7:"Herra on vanhurskas Jumala, hän rakastaa oikeutta, oikeamieliset saavat nähdä hänen kasvonsa."
Jumala on ollut sama maailman luomisesta lähtien.
Kristus kuuluu ja on aina ikuisuuksista lähtien kuulunut jumaluuteen aivan kuten Isänsäkin.
Nyt vain ihmiseksi tultuaan Hän tuli tunnetuksi nimellä Jeesus Kristus.
Muuten tuo nimi Jeesus, hepreaksi Jehoshua (Joosua) sisältää seuraavan: "Jahve on pelastus".
Matt. 1:23 paljastaakin saman totuuden esittämällä Messiaan eli Kristuksen nimeksi myös "Immanuel", joka tarkoittaa "Jumala meidän kanssamme".
Usko tähän Jumalaan, Kristukseen on aina pelastanut.
Ihmisillä ei tietenkään aina ole ollut tietoa kaikesta Kristukseen ja hänen lunastustyöhönsä liittyvästä, mutta on huomattava, että Jumala on kaikkina aikoina puhunut jokaiselle ihmissielulle tämän omantunnon kautta Pyhällä Hengellään ja ihmisen valinnoista sitten riippuu, miten hän on Jumalan ääneen ja Jumalan tahtoon suhtautunut - onko hän uskonut Jumalaan ja totellut Häntä?
Jumala ei kaikenkaikkiaan tuomitse ketään mistään sellaisesta, jota ihminen ei ole tiennyt vaan ihminen on vastuussa Jumalalle sen hengellisen ja moraalisen tiedon pohjalta, jonka hän totisesti on tullut selvästi tietämään, mutta jos hän epäuskossaan on hylännyt tuon tiedon - tuon Jumalan tahdon - ja näin kapinoinut Jumalaa vastaan, joutuu hän kadotukseen. (Tämä siis koski ennen Kristuksen ristinkuolemaa eläneitä tai Hänestä ja Hänen uhristaan mitään tietämättömiä).
Samoín ne, jotka uskovat Kristukseen ja Hänen uhrikuolemaansa, mutta lankeavat sitten elämään synnissä, katumatta, parannusta tekemättä, anteeksipyytämättä loppuun asti, totisesti hekin joutuvat kadotukseen.
...vastauksena alkuperäiseen viestiin:
Siitä kuinka pakanoiden pelastuminen voi tapahtua:
"Sen, mitä Jumalasta voidaan tietää, he kyllä voivat nähdä. Onhan Jumala ilmaissut sen heille. Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua. Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt." (Room. 1:19-21)
"Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä." (Room. 2:14-15)
"Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa." (Apt. 10:35)
"Menneiden sukupolvien aikana hän on sallinut kaikkien kansojen kulkea omia teitään, mutta silti hän ei ole jättänyt antamatta todistusta itsestään. Hän on tehnyt teille hyvää, hän on antanut vettä taivaalta ja sadon ajallaan, hän on ravinnut teidät ja täyttänyt teidät ilolla." (Apt. 14:16-17)
"Yhdestä ihmisestä hän on luonut koko ihmissuvun, kaikki kansat asumaan eri puolilla maan päällä, hän on säätänyt niille määräajat ja asuma-alueiden rajat, jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme, liikumme ja olemme. Ovathan muutamat teidän runoilijannekin sanoneet: 'Me olemme myös hänen sukuaan.'" (Apt. 17:26-28)
"Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaankansi kertoo hänen teoistaan. Päivä ilmoittaa ne päivälle, yö julistaa yölle. Ei se ole puhetta, ei sanoja, ei ääntä jonka voisi korvin kuulla. Kuitenkin se kaikuu kaikkialla, maanpiirin yli merten ääriin. Hän on tehnyt sinne majan auringolle." (Ps. 19:2-5)
Näiden kohtien mukaan täyden pakanankin on mahdollista oppia tuntemaan Jumalaa ja pelastua.
Raamttu kertoo että taivaaseen pääsee 144 000 hallitsemaan Jeesuksen kanssa maan päällisessä paratiisissa eläviä ihmisiä joita on vanhurskaita sekä epävanhurskaita. Eli Jumala näkee ihmisen sydämentilan ja tekee päätöksen sen mukaan. Olihan esimerkiksi Johannes Kastaja suurenmoinen esimerkki uskollisesta Jumalan palvelijasta mutta hän ei odottanut taivaallista ylösnousemusta. Kukaan ennen Jeesusta ei saanut ylösnousemusta taivaaseen, hän oli ensimmäinen ja häntä ennen kuolleet odottivat maanpäällistä paratiisia.
kun kuoli ja astui tuonelaan ja oli siellä kolme ihmisten päivää niin miksei ole mahdollista että jeesus olisi ilmoittanut ilosanoman jo kuolleille ihmisille tuonelassa.. ja eiköhän Jumala pysty katsomaan jokaisen ihmisen sydämeen ja tekemään kuoleman jälkeenkin ihmiselle sellaisen tilan missä voi valita joko uskoa jeesukseen tai ei ilman että sitä tajuaa ettei kannata olla uskomatta... ja paavali sanoo juuri kanssa siitä ihmisten sisään rakennetusta omatunnosta.. ja tottakai Jumala ottaa huomioon senkin missä ihminen syntyy ja mitä esim traumaattisia kokemuksia ihmisellä on ennen kuin Hän tuomitsee ihmisen... olen varma siitä että Jumala on oikeudenmukainen ja armahtavainen.. se kannattaa pitää mielessä ennen kun hajoo pää ja menettää lopullisesti järkensä näitä asioita miettiessä...