Tuossa lueskelin juuri vaihtoehdosta jossa 150 m2 talo oli toteutettu kokonaan ilaman sähköliittymää, aurinkolämpö tuuligeneraattori ja puuta pesään periaatteella. Säköä ei siis ostettu ollenkaan ja omistaja tuntui tyytyväiseltä. Akkuja oli tarvittu hieman enemmän ja 3000 litran lämpövaraaja. Tuossa oli nyt ideaa kertaalleen noille sähkön käytön ihannoitsijoille ja maalämmönkin vastustajille.
Otetaan nyt kerrankin opiksi ja ryhdytään miettimään keinoja millä noista haukutuista Fortumeista ja Vapoista päästään kokonaan eroon, eikä aina haeta syytä niistä jos kustannuksia ilmaantuu.
Laskekaapa nyt viisaat, mitä tuolla systeemillä hyötyy ja koska ollaan omillaan kun sähkön kulutuskerroin on 0 euroa, hieno homma kertakaikkiaan. Tuohon minä pyrin, eli säästän omaisuuden muutamassa vuosikymmenessä vai pitääkö kuolettaa viidessä vuodessa. Vai pitääkö hakeutua heti "hourulan puolelle", mitä arvelette.
Kokonaan ilman sähköliittymää
48
4989
Vastaukset
- 3 merkkiä
Kannattaako asiat tehdä aina vaikeimman kautta jonkun ihmeen päähänpinttymän takia? Hirveitä virityksiä, kikkailua ja vaivannäköä, eikä varmasti ole taloudellisesti kannattavaa. Helpommalla pääset kun ostaa Fortumin osakkeita jos sen menestys kerran kovin ottaa päähän. Hourulan puolelle sanoisin...
- vaihtoehdolla
Noita osaketuottoja ajattelin sijoitella, enkä tuhlata niitä lisää sähköön. Ja mitä ihmettä tuossa nyt sitten olikaan puuhastelua ja värkkäämistä likaa. Aurinkokennoja lisälaitteineen saan tarpeeksi 10.000 euron rahalla ja puukattilan pariin tonniin, mitä lie sitten tuo isompi varaaja maksaa. Joku tietäjä voisi kertoa paljonko tuo pieni enimmillään parin kW tuuligeneraattori maksaa, tai laitetaan pari pienempää, kyllä nuo aina ILpit voittaa. Noita akkuja pitänee olla jonkinmoinen kasa jossakin nurkassa ja hieman lisätekniikkaa.
Mikä tuossa nyt voi niin vikaan menne kun selvällä järjellä ajattelee ja kuvittelen täältä löytyvän lisää hyviä neuvoja. Hourula on kyllä lähellä, mutta harkitaan vielä vaihtoehdolla. - 3 merkkiä
vaihtoehdolla kirjoitti:
Noita osaketuottoja ajattelin sijoitella, enkä tuhlata niitä lisää sähköön. Ja mitä ihmettä tuossa nyt sitten olikaan puuhastelua ja värkkäämistä likaa. Aurinkokennoja lisälaitteineen saan tarpeeksi 10.000 euron rahalla ja puukattilan pariin tonniin, mitä lie sitten tuo isompi varaaja maksaa. Joku tietäjä voisi kertoa paljonko tuo pieni enimmillään parin kW tuuligeneraattori maksaa, tai laitetaan pari pienempää, kyllä nuo aina ILpit voittaa. Noita akkuja pitänee olla jonkinmoinen kasa jossakin nurkassa ja hieman lisätekniikkaa.
Mikä tuossa nyt voi niin vikaan menne kun selvällä järjellä ajattelee ja kuvittelen täältä löytyvän lisää hyviä neuvoja. Hourula on kyllä lähellä, mutta harkitaan vielä vaihtoehdolla.Sijoittele vaan fiksusti niin ehkä jonain päivänä ei enää sähkölaskut paina...
No ei... ihan hauska provohan tämä oli. Melkein menin ansaan. - hintoja
vaihtoehdolla kirjoitti:
Noita osaketuottoja ajattelin sijoitella, enkä tuhlata niitä lisää sähköön. Ja mitä ihmettä tuossa nyt sitten olikaan puuhastelua ja värkkäämistä likaa. Aurinkokennoja lisälaitteineen saan tarpeeksi 10.000 euron rahalla ja puukattilan pariin tonniin, mitä lie sitten tuo isompi varaaja maksaa. Joku tietäjä voisi kertoa paljonko tuo pieni enimmillään parin kW tuuligeneraattori maksaa, tai laitetaan pari pienempää, kyllä nuo aina ILpit voittaa. Noita akkuja pitänee olla jonkinmoinen kasa jossakin nurkassa ja hieman lisätekniikkaa.
Mikä tuossa nyt voi niin vikaan menne kun selvällä järjellä ajattelee ja kuvittelen täältä löytyvän lisää hyviä neuvoja. Hourula on kyllä lähellä, mutta harkitaan vielä vaihtoehdolla.http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=943
- Vaihtoehto
3 merkkiä kirjoitti:
Sijoittele vaan fiksusti niin ehkä jonain päivänä ei enää sähkölaskut paina...
No ei... ihan hauska provohan tämä oli. Melkein menin ansaan.Kyllä tässä muualla on "provot" matkassa kun keskusteluja seuraa. Ensin sähköä, sitten lämmön talteenottoa, joka hyvä, sitten kompuraa kompuran perään, että saadan jäistä lämpöä ja kesällä sitten jäähdytetään moninkertaisin kuluin. Mitä järkeä siinä on. Sitten toiset pumppaa kompuralla lämpöä maan alta ja taas käytetään sähköä, kun aurinkoa ja tuulta saa otta ilmaiseksi. Puuta löytyy minultakin muutama hehtaari ja roskapuuta täynnä. Maksa sitten linjamaksut, siirtomaksut ja sähköt päälle jota vielä yrittää säästää. Kyllä jotain harrastettakin pitää ihmisellä olla jolla sitten "mukamas" säästellään ja tehdään vaikka "provoja" mutta totta joka sana.
Tuossa on tiedossa aurinkolämpö, tuuligeneraattori, keskuslämmityshella ja kännykkä hälyttimenä, mikä menee pieleen. Jotkut toiset hullut menee ja ostaa uuden kalliin auton, eikä kukaan ihmettele tuota sekopäätä. - Vaihtoehto
hintoja kirjoitti:
http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=943
Nuohan ovat edullisia kun sähköliittymän hinnalla saa 1000 Wattisen aparaatin. Tuleekohan siihen tuo pylväs mukana vai mihin tuon kokoinen homma asennetaan. Miten lienee sitten noiden lapojen kestävyys, eli pysyykö tuulella kiinni akselissaan. Oliko nuo Kiinasta vai jostakin vanhemmasta osaaja maasta tällä alalla.
Luulin minä noita kalliimmaksi, eli kilpailee muös noiden ilmalämpöpumppujen kanssa, perskele kuka tietää kokemuksesta jotakin. - hyvin voit
vaihtoehdolla kirjoitti:
Noita osaketuottoja ajattelin sijoitella, enkä tuhlata niitä lisää sähköön. Ja mitä ihmettä tuossa nyt sitten olikaan puuhastelua ja värkkäämistä likaa. Aurinkokennoja lisälaitteineen saan tarpeeksi 10.000 euron rahalla ja puukattilan pariin tonniin, mitä lie sitten tuo isompi varaaja maksaa. Joku tietäjä voisi kertoa paljonko tuo pieni enimmillään parin kW tuuligeneraattori maksaa, tai laitetaan pari pienempää, kyllä nuo aina ILpit voittaa. Noita akkuja pitänee olla jonkinmoinen kasa jossakin nurkassa ja hieman lisätekniikkaa.
Mikä tuossa nyt voi niin vikaan menne kun selvällä järjellä ajattelee ja kuvittelen täältä löytyvän lisää hyviä neuvoja. Hourula on kyllä lähellä, mutta harkitaan vielä vaihtoehdolla.Laittaa ILPin tällaisen kaveriksi.
ILP säästää lämmityksessä, ei tarvitse niin isoa myllyä.
Itselle tulee jossain vaiheessa tuulimylly.
http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=Tuulivoima_1.htm - Aika optimistinen tuotto-od...
hintoja kirjoitti:
http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=943
Yleisesti euroopassa pidetään suurten hyville paikoille sijoitettujen tuulimyllyjen tuottona 23% nimellistehosta.
Pienen 2kW tuulimyllyn mitoitus ja sijoitus on erinomaisen hyvin onnistunut, jos vuosituotto on 4.000kWh
Ultimaten sivulla 2kW ropelille arvioidaan 5.800-10.000kWh, eli 34-59% nimellistehosta. Ihan hatusta tempaistuja lukuja. Suomen oloissa tuohon alarajaankaan ei voi päästä.
Nuo ultimaten roottorit on lisäksi mitoitettu Suomen oloihin nähden liian suurelle tuulen nopeudelle, joten 4000kWh jää myös haaveeksi. - edellinen
Aika optimistinen tuotto-od... kirjoitti:
Yleisesti euroopassa pidetään suurten hyville paikoille sijoitettujen tuulimyllyjen tuottona 23% nimellistehosta.
Pienen 2kW tuulimyllyn mitoitus ja sijoitus on erinomaisen hyvin onnistunut, jos vuosituotto on 4.000kWh
Ultimaten sivulla 2kW ropelille arvioidaan 5.800-10.000kWh, eli 34-59% nimellistehosta. Ihan hatusta tempaistuja lukuja. Suomen oloissa tuohon alarajaankaan ei voi päästä.
Nuo ultimaten roottorit on lisäksi mitoitettu Suomen oloihin nähden liian suurelle tuulen nopeudelle, joten 4000kWh jää myös haaveeksi.Jos hankkisi 2kW myllyn ja saisi sijoitettua sen hyvälle paikalle meren rantaan, niin vuosituotto voisi olla 3000kWh, kun se olisi kytketty vaikka lämminvesivaraajaan vastukseen, jolloin kaikki tuotettu energia saadaan käytettyä.
Hintaa näyttäisi olevan noin 3700€, jos ei lasketa mitään kaapeleita eikä asennuskuluja.
Kilowattitunnin hinta olisi siis 20 vuoden käyttöiällä 6,17c/kwh. Eli ei mitenkään älyttömän halpaa. - tuulivoimasta
edellinen kirjoitti:
Jos hankkisi 2kW myllyn ja saisi sijoitettua sen hyvälle paikalle meren rantaan, niin vuosituotto voisi olla 3000kWh, kun se olisi kytketty vaikka lämminvesivaraajaan vastukseen, jolloin kaikki tuotettu energia saadaan käytettyä.
Hintaa näyttäisi olevan noin 3700€, jos ei lasketa mitään kaapeleita eikä asennuskuluja.
Kilowattitunnin hinta olisi siis 20 vuoden käyttöiällä 6,17c/kwh. Eli ei mitenkään älyttömän halpaa.Kun laskeskelit hinnaksi 6,17 senttiä kWh niin on sekin jo melkein puolta halvempaa sähköä kuin valtakunnan verkosta ostettuna ja kuka tuon laskun sitten minulle lähettää, ei kukaan. Enkö ole sitä energiaa juuri itselleni hankkimassa. Ja katsellaan mistä löytyy tehokkammat ja parhaimmat laitteet. Esitteli tuolla joku Venäjälläkin tehtyä 1 kW:n vehjettä ja hyvin pyöri sekin pellon reunassa ja Suomessakin lienee kehitelty yksi malli.
- jo noin paljon
tuulivoimasta kirjoitti:
Kun laskeskelit hinnaksi 6,17 senttiä kWh niin on sekin jo melkein puolta halvempaa sähköä kuin valtakunnan verkosta ostettuna ja kuka tuon laskun sitten minulle lähettää, ei kukaan. Enkö ole sitä energiaa juuri itselleni hankkimassa. Ja katsellaan mistä löytyy tehokkammat ja parhaimmat laitteet. Esitteli tuolla joku Venäjälläkin tehtyä 1 kW:n vehjettä ja hyvin pyöri sekin pellon reunassa ja Suomessakin lienee kehitelty yksi malli.
Tuo 6,17c tuli pelkän tuulimyllyn hinnalla. Muut asennustarvikkeet, perustamiskulut ja työ on kokonaan laskematta hintaan. Jotain huoltojakin joutunee vuosien mittaan tekemään. Todellinen hinta kiipeää luultavasti yli 10 sentin.
Lämmitykseen käyttämäni yösäkö maksaa 6,3c/kWh, joten ei tuo tuulivoimakaan "ilmaista" ole. Halvemmalla pääsee kun polttaa energiaksi pellettiä.
- tarvitse
Kunnon talo ei tarvitse sähköä kuin muutaman sata watttia. Puukeskuspannu, -liesi ja -kiuas, aurinkosähköä ja -kerääjää.
- Maanmittari-57
2 viikkoa talvella etelässä tai joudutte huippupakkasilla sairaalaan yms. miten silloin lämmitystoimii??
- ja naapuri aapuun
Maanmittari-57 kirjoitti:
2 viikkoa talvella etelässä tai joudutte huippupakkasilla sairaalaan yms. miten silloin lämmitystoimii??
Kyllä tuo aurinko paistaa ja tuulimylly jauhaa lomankin aikaan ja jos lämpö laskee liikaa niin kännykkä hälyttää ja "naapuritalkkari" lyö puuta pesään. Voi tuo katkos sähkönkin toimituksessa tapahtua.
- Jauhåpeukalå
Maanmittari-57 kirjoitti:
2 viikkoa talvella etelässä tai joudutte huippupakkasilla sairaalaan yms. miten silloin lämmitystoimii??
Nykyajan ihminen on kummallinen hienopieru. Miksi lämmittää asuntoa jos kukaan ei ole kotona? Ei siinä heti munat jäädy vaikka odotteleekin muutaman tunnin puiden pikkuhiljaa lämmittäessä.
- Vaihtoehdolla
Tuosta tuli mieleeni, että saksalaisilla löytyy tosi hienoja uusia keskuslämmtyshelloja jossa varaaja ja verkko lämpiää ja paistot onnistuu samalla kertaa. Löytyy vielä kesäasento ja talvikäyttö erikseen. Hyvä Suomi tämä muistipaikkaan no 1. Kiitos muistutuksesta, kattilan voi unohtaa. Mutta kyllä tuota sähköä pitää enemmän olla kun meinaan kyllä valojakin käyttää, enkä vain kynttilää. Yksi genraattori toimittajakin jo löytyi.
- Utelias savolainen
Meinaatko oikeasti olla sähköttä?Siis alatko pyykinpesun saaveissa ja soikoissa pyykkilaudan kera?
Tietysti,onhan aina vaihtoehtona käydä äidin luona pesettämässä vaatteet. - sähköä
Utelias savolainen kirjoitti:
Meinaatko oikeasti olla sähköttä?Siis alatko pyykinpesun saaveissa ja soikoissa pyykkilaudan kera?
Tietysti,onhan aina vaihtoehtona käydä äidin luona pesettämässä vaatteet.Tällä kaverilla on kyllä pari pakastinta, sähköhella ja uuni, mikro, televisio, tietokone. Osa valoista myös yövaloina...... yleensä hieman enemmän kuin tavallisessa perheessä.Onhan hän sähkön ja elektroniikan ammattilainen.
- vaihtoehdolla
Utelias savolainen kirjoitti:
Meinaatko oikeasti olla sähköttä?Siis alatko pyykinpesun saaveissa ja soikoissa pyykkilaudan kera?
Tietysti,onhan aina vaihtoehtona käydä äidin luona pesettämässä vaatteet.En minä nyt niin yksinkertainen ole etten ymmärrä, että generaattori jauhaa tuulella sähköä ja akut sitä varastoi, ei tässä mitään "savolaisia" olla, Siellä Savossakin joku kehitteli tuuligeneraattorin mutta saako niitä jostakin ostaa. Eli kyllä minä mukavuuksia haluan käyttää, koska äitinikin haudattiin jo parikymmentä vuotta sitten ja oli hänelläkin "pulsaattori" pesukone jo käytössä. Savolaiset tervetuloa kehitykseen mukaan. Ja kyllä tuolla esimerkilläni on kaikki mukavuudet käytössä.
- Jonku muun niskoille
ja naapuri aapuun kirjoitti:
Kyllä tuo aurinko paistaa ja tuulimylly jauhaa lomankin aikaan ja jos lämpö laskee liikaa niin kännykkä hälyttää ja "naapuritalkkari" lyö puuta pesään. Voi tuo katkos sähkönkin toimituksessa tapahtua.
En kehtais laittaa taloa, jonka lämmitys pitäs pistää jonku kaverin tai naapurin hoidettavaksi, kun ei itse pysty.
On se sähkö sen verran halpaa ja helppoa, että valtakunnan verkkoon kannattaa liittyä, jos se on mahdollista. Siitä huolimatta tuollaisen tuulimyllyn voisi laittaa jauhamaan sähköä vaikka lämminvesivaraajaan. - puhut itsestäsi
Jonku muun niskoille kirjoitti:
En kehtais laittaa taloa, jonka lämmitys pitäs pistää jonku kaverin tai naapurin hoidettavaksi, kun ei itse pysty.
On se sähkö sen verran halpaa ja helppoa, että valtakunnan verkkoon kannattaa liittyä, jos se on mahdollista. Siitä huolimatta tuollaisen tuulimyllyn voisi laittaa jauhamaan sähköä vaikka lämminvesivaraajaan.Kyllä nuo syteemit saa toimimaan vaikka lomalla ollessankin ja onhan niitä talkkareita huoltoyhtiöt pullollaan. Mikä tuossa säästämisessä on niin hävettävää, että sen takia pitää sähköliittymät ottaa, mutta puhu vain itsestäsi, jos olet noita uusavuttomia. Muistatko pizzataksin numeron.
Vaihtoehdolla kirjoitti:
Tuosta tuli mieleeni, että saksalaisilla löytyy tosi hienoja uusia keskuslämmtyshelloja jossa varaaja ja verkko lämpiää ja paistot onnistuu samalla kertaa. Löytyy vielä kesäasento ja talvikäyttö erikseen. Hyvä Suomi tämä muistipaikkaan no 1. Kiitos muistutuksesta, kattilan voi unohtaa. Mutta kyllä tuota sähköä pitää enemmän olla kun meinaan kyllä valojakin käyttää, enkä vain kynttilää. Yksi genraattori toimittajakin jo löytyi.
..merta edemmäs kalaan, löytyy tuollainen vesiliesi lähempääkin, hintaa sillä muistaakseni noin 1500 euroa,etupäässä se vesivaipallinen klapiliesi on tarkoitettu kesämökkikäyttöön mutta sopii erittäin hyvin omakotitaloonkin,varaaja vois olla tuollaisen lieden perässä sellainen kuution tai kaksi, riippuen kuinka tehokas liesi..taisi isommasta lähteä liki 15kW??
Mites olisi joku oma biokaasulaitos takapihalla, varsinkin jos suhteet läheiseen maalaistaloon on kunnossa niin voisi olla harkitsemisen arvoinen asia? Tai sitten järjestää kylän yhteinen vessa omalle takapihalleen ;)- Vaihtoehto
Kadunmies kirjoitti:
..merta edemmäs kalaan, löytyy tuollainen vesiliesi lähempääkin, hintaa sillä muistaakseni noin 1500 euroa,etupäässä se vesivaipallinen klapiliesi on tarkoitettu kesämökkikäyttöön mutta sopii erittäin hyvin omakotitaloonkin,varaaja vois olla tuollaisen lieden perässä sellainen kuution tai kaksi, riippuen kuinka tehokas liesi..taisi isommasta lähteä liki 15kW??
Mites olisi joku oma biokaasulaitos takapihalla, varsinkin jos suhteet läheiseen maalaistaloon on kunnossa niin voisi olla harkitsemisen arvoinen asia? Tai sitten järjestää kylän yhteinen vessa omalle takapihalleen ;)Eikös jossakin yhdelle isännälle käynyt niin, että biokaasulla käyvä auto pantiin kunnolla verolle, eli yhteiskunta hoitaa. Meillä kyllä tuo puucee on käytössä ja tehdään kukkamultaa, eli ei mene viemäriin tuokaan. Paska juttu tuo kaasuhomma ja hoitakoon Puutin sen puolen.
Vaihtoehto kirjoitti:
Eikös jossakin yhdelle isännälle käynyt niin, että biokaasulla käyvä auto pantiin kunnolla verolle, eli yhteiskunta hoitaa. Meillä kyllä tuo puucee on käytössä ja tehdään kukkamultaa, eli ei mene viemäriin tuokaan. Paska juttu tuo kaasuhomma ja hoitakoon Puutin sen puolen.
..tuota biokaasua heti tyrmää, sillä saisit kodin kylmälaitteet toimimaan ja valaistuksenkin, sopivasti purkitettuna lämmityskin hoituisi sillä, ei ne p****t kukkapenkissä talvipakkasilla lämmitä
Tuollainen energiaomavarainen talo ei voi onnistua pariin energialähteeseen nojaten, siinä on käytettävä vähän enemmän mielikuvitusta ja satsattava päällekkäisiin järjestelmiin jos halutaan että kaikki nykyhöpsötykset on aina käytettävissä- vaihtoehdolla
Kadunmies kirjoitti:
..tuota biokaasua heti tyrmää, sillä saisit kodin kylmälaitteet toimimaan ja valaistuksenkin, sopivasti purkitettuna lämmityskin hoituisi sillä, ei ne p****t kukkapenkissä talvipakkasilla lämmitä
Tuollainen energiaomavarainen talo ei voi onnistua pariin energialähteeseen nojaten, siinä on käytettävä vähän enemmän mielikuvitusta ja satsattava päällekkäisiin järjestelmiin jos halutaan että kaikki nykyhöpsötykset on aina käytettävissäMinulla kun oli jo ennestään aurinko, tuuli ja puu energiamuotoina niin kait tuo bioenergia vaatisi sitten jonkin "turboahtimen" tai ainakin oman kaasuputkiston, mutta kun noita ledejä oli jo paikat täynnä, niin jotakin pitää ryhtyä rajaamaankin, mutta laitetaan harkintaan.
- Hoida itse lämmityksesi
puhut itsestäsi kirjoitti:
Kyllä nuo syteemit saa toimimaan vaikka lomalla ollessankin ja onhan niitä talkkareita huoltoyhtiöt pullollaan. Mikä tuossa säästämisessä on niin hävettävää, että sen takia pitää sähköliittymät ottaa, mutta puhu vain itsestäsi, jos olet noita uusavuttomia. Muistatko pizzataksin numeron.
Avuton huutaa naapuria apuun...
- Eytt
Jauhåpeukalå kirjoitti:
Nykyajan ihminen on kummallinen hienopieru. Miksi lämmittää asuntoa jos kukaan ei ole kotona? Ei siinä heti munat jäädy vaikka odotteleekin muutaman tunnin puiden pikkuhiljaa lämmittäessä.
et ole varmaan koskaan korjaillut jäätymisen rikkomia vesiputkia...
- ei tule kuuloonkaan
Jos tuollainen menettely yleistyy ja on kannattavaa niin siihen tullaan varmasti puuttumaan. Hormi tai hiukkasvero yms. Tuollaiset yritteliäät henkilöt luokitellaan yhteiskunnan vihollisiksi.
- sähköä
Unohdin mainita, että sähkösauna on toiminassa kesäisin -johonkinhan se liika sähkö on tuupattava.
Niin ja rankaistu on vaikkei vielä verotettu: kaikkeen suurenluokan ekohömppään ja ydinvoimaloihin saadaan tukea. Tämä on tehnyt kaiken omalla rahalla, eikä tukia ole myönnetty. - tottakai
yrittävät kampittaa sellaista kehitystä, jota ei pääse verottamaan.
- kieroliero
Mielenkiintoinen ajatus. Onhan tuota muutama kokeillutkin ja säästö on tainnut olla pakkasella. Jos tuo olisi kovin hyödyllistä niin kyllä sitä hyödynnettäisiin, varsinkin keskieuroopassa jossa sähkö on kallista ja auringonpaistetta enemmän.
Kun kaikki lämpö ja osa ruuanlaiton vaatimasta energiasta tuotetaan puuta polttamalla jäisi sähkönkulutus alle 5000kWh vuodessa. Aiemmin S Rinne kertoili että hänellä menee sähköön 3600kWh vuodessa ja talo lämpenee kaukolämmöllä. Jos sähkönkulutus on jotain tuota luokkaa on vuosittainen kulu alle 500e. Tehoa tarvitaan keskimäärin n.600W Hetkittäin enemmän. Hetkellisesti 6kW varmaankin riittää kaikkiin nykyjuttuihin kun valitaan laitteet tarkasti ja tehdään vuorottelukytkennät.
Aurinkokennojen ja tuulirupelin pitäisi olla muutama kW teholtaan jotta saadaan tarpeeksi sähköä. Talvella voi käydä niin ettei aurinko paista eikä tuule viikkoon. Silloin pitää olla generaattori varalla. Generaattorilla ei varmaankaan tarvitse tuottaa kovin suurta osaa sähkön koknais määrästä, joten sen polttoainekulut unohdetaan nyt yksinkertaisuuden vuoksi.
Lasketaan yhteen:
- Akusto josta saa muutaman kW tehon(esim 5kVA UPS todella järeillä alustoilla jotta riittää pariksi päiväksi) hinta-arvaus 5000e
- Tuuligeneraattori ultmatemarket 5kW 9000e
- Aurinkopaneelit 1kW hinta-arvaus 4000e
- Kunnon agregaatti hinta-arvaus 1000e
asennusta ja muuta
yhteensä n.20000e
Paljonkohan olisi yllläpitokulut vuodessa noilla vekottimilla. Akut menisi uusiksi muutaman vuoden välein ja taitaa 1000e maksaa. Mitä sähkölle tulee hinnaksi?
Sitten jos tingitään lujasti vaatimustasosta ja heitetään kaikki suuritehoiset laitteet pois. Tyydytään vain jonkin verran parempaan kuin aurinkosähköistettyyn mökkitasoon. voisi hinta olla 1/3 osa edellisestä. Toisaalta jos verkkosähköllä tyydytään samaan tasoon niin ei tarvitse juuri kulutuksesta maksaa(ehkä 1000-1500kWh vuodessa), laskusta suurin osa on kiinteät maksut.- Vaihtoehtoon
Tuossa juuri esiteltiin yhtä toteutusta jossa oli 2 kW tuulivoimala ja akkuja pitkät rivit. Oli ostanut käytetyt 10 vuoden ikäiset akut ja näki niissä vielä pitkää ikää, lienee jotakin toista tyyppiä kuin tavanomaiset ratkaisut. Tietysti akkujen määrä ja tyyppi ratkaiseen kesto-ajankin. Niissä kai tuo kustannus piilee. En ole yhtään sähkömies enkä ryhdy vielä arvailemaan. Tässä vaiheessa 1.500 tuulivoimalaan, 3000 keskuslämmityshellaan ja 10.000 aurikokenno järjestelmään ja akkuja sitten iso kasa, mitä lie maksaakaan. Joku tarjosi jo ILPtä sekaan, mutta sitä en kyllä huoli sähkön syöjäksi, kun tuulta ja aurinkoa riittää. Sähköliittymää en myöskään vielä tarvitse jos hyviä akkuja löytyy, tuo agregaatti voisi kyllä olla varalla, mutta pieni sellainen. Tuo kaukolämpö taisi olla jokin vitsi sellainen.
- 3 merkkiä
Kannattaa tosiaan sitä idealismia toteuttaa jossain muussa asiassa. Tässä tapauksessa se on juuri kuten sanot. Taloudellisesti kannattamatonta puuhastelua, jossa käytettyjen resurssien suhde saatavaan hyötyyn on heikko. Jonain ekologisena harrasteluna sitä ehkä voitaisiin pitää.
- niin on
Tiedän maalla useita ok- taloja , koko 100-150m², joissa päästään vuotuisessa sähkölaskussa
siirtoineen tasolle 600-900 euroa.
Lämmityksenä sähkö / puu, joko varaavalla tulisijalla tai puukeskuslämmityksellä.
On huomattava, että näistä kukaan ei osta puita, vaan hankkii ne joko omasta metsästä tai naapurin metsää raivaamalla tms.
Tämä ainoastaan esimerkkinä siitä, että edullisia ratkaisuja on olemassa. Toki työtä on hiukan enemmän, mutta se ei ole turhaa työtä.
Pienillä kulutuksilla ei ole oikein järkeä sijoittaa kalliiseen tekniikkaan.
Selvää on myös , että tiheään rakennetuilla kaavatonteilla on paras ratkaisu kaukolämpö, jolloin lämmöntuotosta tulevat haittavaikutukset voidaan "siivilöidä" pois. - Vaihtoehto
niin on kirjoitti:
Tiedän maalla useita ok- taloja , koko 100-150m², joissa päästään vuotuisessa sähkölaskussa
siirtoineen tasolle 600-900 euroa.
Lämmityksenä sähkö / puu, joko varaavalla tulisijalla tai puukeskuslämmityksellä.
On huomattava, että näistä kukaan ei osta puita, vaan hankkii ne joko omasta metsästä tai naapurin metsää raivaamalla tms.
Tämä ainoastaan esimerkkinä siitä, että edullisia ratkaisuja on olemassa. Toki työtä on hiukan enemmän, mutta se ei ole turhaa työtä.
Pienillä kulutuksilla ei ole oikein järkeä sijoittaa kalliiseen tekniikkaan.
Selvää on myös , että tiheään rakennetuilla kaavatonteilla on paras ratkaisu kaukolämpö, jolloin lämmöntuotosta tulevat haittavaikutukset voidaan "siivilöidä" pois.Sattumalta minulla on juuri tuo muutama hehtaari merenrantaa, mutta ei lähellekkään kaukolämpöä. Roskapuuta rittää kyllä lopun ikää. Ydinvoimaa kyllä suunnitellaan lähistölle, mutta tuskin onneksi kuitenkaan tulee.
Muutama tuulivoimala huitoo parinkymmenen kilometrin etäisyydellä näköpiirissä. Miten nuo on sitten kannattanut rakentaa.
Sanovat noita tuulivoimaloita jopa tuottaviksi sijoituksiksi jos ne yksityisestikkin rakentaa, näin ainakin muissa maissa.
Minä nyt vain haaveilen omaa systeemiä kun joku muukin on sellaisen rakentanut, eli ei mikään mahdoton homma ollenkaan. Näyttää se toimvan tuolla esikuvallanikin.
Ja kyllä nuo "toiset hullut" rakentaa maalämpöä, pellettilämpöä ja maksaa nuokin jotakin ja laskua tulee sähköstä ja pelletistä ym, ei mikään ilmaista ole. Vielä hullummat ne jauhaa sähköllä pakkasesta lämpöä kompuroillaan.
Ja olen minä hullumpiakin hommia tehnyt matkan varrella. Toisille ei vain mikään kannata. - kieroliero
Vaihtoehto kirjoitti:
Sattumalta minulla on juuri tuo muutama hehtaari merenrantaa, mutta ei lähellekkään kaukolämpöä. Roskapuuta rittää kyllä lopun ikää. Ydinvoimaa kyllä suunnitellaan lähistölle, mutta tuskin onneksi kuitenkaan tulee.
Muutama tuulivoimala huitoo parinkymmenen kilometrin etäisyydellä näköpiirissä. Miten nuo on sitten kannattanut rakentaa.
Sanovat noita tuulivoimaloita jopa tuottaviksi sijoituksiksi jos ne yksityisestikkin rakentaa, näin ainakin muissa maissa.
Minä nyt vain haaveilen omaa systeemiä kun joku muukin on sellaisen rakentanut, eli ei mikään mahdoton homma ollenkaan. Näyttää se toimvan tuolla esikuvallanikin.
Ja kyllä nuo "toiset hullut" rakentaa maalämpöä, pellettilämpöä ja maksaa nuokin jotakin ja laskua tulee sähköstä ja pelletistä ym, ei mikään ilmaista ole. Vielä hullummat ne jauhaa sähköllä pakkasesta lämpöä kompuroillaan.
Ja olen minä hullumpiakin hommia tehnyt matkan varrella. Toisille ei vain mikään kannata.Suurissa voimaloissa on se ero ettei niiden tuottoa edes yritetä säilöä akkuihin tuulettomia päiviä varten. Kun tuulivoimaloita on enemmän ja eri puolilla valtakuntaa niin aina jossain tuulee. Silloin tuotto on tasaisempaa.
Asiassa voisi olla itua jos ei yritetä päästä eroon sähköliittymästä vaan tuulivoima toimii sähköliittymän rinnalla/lisänä. Otetaan virtaa verkosta jos ei tuule. Sähköliittymän kiinteät maksut ovat kuitenkin vain 10e/kk. Silloin ei tarvita akustoja. Ekologisuus on aika kaukana noista massiivisista lyijyakkupattereista joista tulee satoja kiloja ongelmajätettä muutamassa vuodessa.
yhdestä auton akusta(tai varavoima käyttöön tarkoitettusta lyijyhyytelöakusta) voidaan ottaa 25-50W(n.1KwH) vuorokauden ajan. Akkuja pitäisi olla vähintään 20kpl jotta niistä olisi jotain hyötyä. Hintaa voi laskea vaikka auton yleisakkujen hinnoista ja käyttöikä 3-5vuotta. Tällaisessa käytössä akut kuluvat nopeasti kun niitä jatkuvasti puretaan ja ladataan. Normaalisti akustot ovat vain varalla ja niiden purkaminen ja lataaminen on harvinaista. - Vaihtoehto
kieroliero kirjoitti:
Suurissa voimaloissa on se ero ettei niiden tuottoa edes yritetä säilöä akkuihin tuulettomia päiviä varten. Kun tuulivoimaloita on enemmän ja eri puolilla valtakuntaa niin aina jossain tuulee. Silloin tuotto on tasaisempaa.
Asiassa voisi olla itua jos ei yritetä päästä eroon sähköliittymästä vaan tuulivoima toimii sähköliittymän rinnalla/lisänä. Otetaan virtaa verkosta jos ei tuule. Sähköliittymän kiinteät maksut ovat kuitenkin vain 10e/kk. Silloin ei tarvita akustoja. Ekologisuus on aika kaukana noista massiivisista lyijyakkupattereista joista tulee satoja kiloja ongelmajätettä muutamassa vuodessa.
yhdestä auton akusta(tai varavoima käyttöön tarkoitettusta lyijyhyytelöakusta) voidaan ottaa 25-50W(n.1KwH) vuorokauden ajan. Akkuja pitäisi olla vähintään 20kpl jotta niistä olisi jotain hyötyä. Hintaa voi laskea vaikka auton yleisakkujen hinnoista ja käyttöikä 3-5vuotta. Tällaisessa käytössä akut kuluvat nopeasti kun niitä jatkuvasti puretaan ja ladataan. Normaalisti akustot ovat vain varalla ja niiden purkaminen ja lataaminen on harvinaista.Tuossa Porin esimerkkitalossa on "40 kaljakorin kokoista akkua, jotka ovat peräisin laivasta" ja edelleen "Akut olivat 12 vuotta vanhoja kun sain ne, mutta toimivat yhä. Toinen rivistö hankittiin aikoinaan Soneralta." Omistaja myöntää kuitenkin akkujen löytymisen olevan suurimpia ongelmia. Mistä akuista tuolloin lienee kysymys kun kestää pitkälle toistakymmentä vuotta, saahan tuon selville kun kyselee.
Ekosähköstä löytyy mainita, "Aurinkopaneelit 20 m2 tuotto pahaimmilaan 50 kWh. 750 Watin tuulimylly, tuotto parhaimmillaan 18 kWh.
Tietysti nuo kuvaamasi seikat ovat huomion arvoisia, mutta päähänpiintymä lienee tuonkin esimerkin tekijän tärkeimpiä vaikuttajia. Osoittaa kuitenkin 0 euron sähkölaskun olevan täysin mahdollista. Toinen esimerkki löytyy lähistöllä kun kaveri toteutaa parhaillaan ratkaisua johon liityy nestekiertoiset aurinkopaneelit alle 10 m2 ja lisänä vesikiertoinen pellettitakka ja varalla sähkövastus. Talossa kun oli ennestään vain tuollainen keskuslämmityshella. Kyllä tuokin malli hinnaltaan ja kustannuksiltaan maalämmön voittaa.
Jos menisin tuohon Sinun malliisi, niin aurinkokennot nestekierrolla, suuri varaaja, tuulivoimala sähkön tuotantoon pienemmällä akkurivistöllä, keskuslämmityshella ja sitten ehkä tuo kirottu sähköliittymä, niin investointi jää kyllä paljon pienemmäksi ja energiakustannus on minimiluokkaa kun ei pääomia liikaa mieti. - kieroliero
Vaihtoehto kirjoitti:
Tuossa Porin esimerkkitalossa on "40 kaljakorin kokoista akkua, jotka ovat peräisin laivasta" ja edelleen "Akut olivat 12 vuotta vanhoja kun sain ne, mutta toimivat yhä. Toinen rivistö hankittiin aikoinaan Soneralta." Omistaja myöntää kuitenkin akkujen löytymisen olevan suurimpia ongelmia. Mistä akuista tuolloin lienee kysymys kun kestää pitkälle toistakymmentä vuotta, saahan tuon selville kun kyselee.
Ekosähköstä löytyy mainita, "Aurinkopaneelit 20 m2 tuotto pahaimmilaan 50 kWh. 750 Watin tuulimylly, tuotto parhaimmillaan 18 kWh.
Tietysti nuo kuvaamasi seikat ovat huomion arvoisia, mutta päähänpiintymä lienee tuonkin esimerkin tekijän tärkeimpiä vaikuttajia. Osoittaa kuitenkin 0 euron sähkölaskun olevan täysin mahdollista. Toinen esimerkki löytyy lähistöllä kun kaveri toteutaa parhaillaan ratkaisua johon liityy nestekiertoiset aurinkopaneelit alle 10 m2 ja lisänä vesikiertoinen pellettitakka ja varalla sähkövastus. Talossa kun oli ennestään vain tuollainen keskuslämmityshella. Kyllä tuokin malli hinnaltaan ja kustannuksiltaan maalämmön voittaa.
Jos menisin tuohon Sinun malliisi, niin aurinkokennot nestekierrolla, suuri varaaja, tuulivoimala sähkön tuotantoon pienemmällä akkurivistöllä, keskuslämmityshella ja sitten ehkä tuo kirottu sähköliittymä, niin investointi jää kyllä paljon pienemmäksi ja energiakustannus on minimiluokkaa kun ei pääomia liikaa mieti.Televerkot, tietokonepalvelimet, monet järjestelmät ovat UPS-järjestelmien perässä. Silloin muutaman tunnin sähkökatkosen aikana virta saadaan akustoista. Soneralla on varmasti paljon tällaisia tiloja. Pieniä UPSeja voi ostaa atk-kaupasta ja sillä voidaan varmistaa esim tietokoneen tai pumpun virransyöttö. Hintaa n. 500e.
Kun akut ovat olleet esim. soneran UPS-käytössä ei niitä todennäköisesti ole purettu ja ladattu kuin muutaman kerran 10V aikana. Silloin akut ovat varmasti kohtuullisen hyvässä kunnossa. Muutama akku voi olla rikkoutunut ja ne voidaa heittää pois. Varmistusakkuja vaihdetaan varmuuden vuoksi ennen aikojaan sillä ne eivät saa rikkoutua kesken.(en kyllä haluaisi epävarmuutta kotonakaan) Akut ovat periaatteessa samanlaisia kuin autoissa. Ne ovat lyijyhyytelöakkuja ja hieman paremmin optimoitu tällaiseen käyttöön. Lyijyakku on halvin tekniikka. Siksi niitä käytetään lähes jokapaikassa missä koko ja paino ei ole ongelma. 40kpl akkuja = hetkessä iso kasa ongelmajätettä...
Henkilökohtaisesti on tullut huomattua että luja purkaus per päivä tappaa kalliin hyytelöakun 3 vuodessa. (Vanha dielselauto 1min ja 60A hehkutuksella). Voit etsiä jos löydät tietoa montako latauspurkausta jokin akku kestää. Valmistajien sivuilla on varmaankin tietoa.
Lämmöntuotto "ilman sähköä" on kohtuullisen helppoa nykytekniikalla. Tarvitaan vain 20-100W teho pumpuille. Aurinkopaneelit, puukattila, varaaja, pellettikattila yms. jo on olemassa. - Vaihtoehto
kieroliero kirjoitti:
Televerkot, tietokonepalvelimet, monet järjestelmät ovat UPS-järjestelmien perässä. Silloin muutaman tunnin sähkökatkosen aikana virta saadaan akustoista. Soneralla on varmasti paljon tällaisia tiloja. Pieniä UPSeja voi ostaa atk-kaupasta ja sillä voidaan varmistaa esim tietokoneen tai pumpun virransyöttö. Hintaa n. 500e.
Kun akut ovat olleet esim. soneran UPS-käytössä ei niitä todennäköisesti ole purettu ja ladattu kuin muutaman kerran 10V aikana. Silloin akut ovat varmasti kohtuullisen hyvässä kunnossa. Muutama akku voi olla rikkoutunut ja ne voidaa heittää pois. Varmistusakkuja vaihdetaan varmuuden vuoksi ennen aikojaan sillä ne eivät saa rikkoutua kesken.(en kyllä haluaisi epävarmuutta kotonakaan) Akut ovat periaatteessa samanlaisia kuin autoissa. Ne ovat lyijyhyytelöakkuja ja hieman paremmin optimoitu tällaiseen käyttöön. Lyijyakku on halvin tekniikka. Siksi niitä käytetään lähes jokapaikassa missä koko ja paino ei ole ongelma. 40kpl akkuja = hetkessä iso kasa ongelmajätettä...
Henkilökohtaisesti on tullut huomattua että luja purkaus per päivä tappaa kalliin hyytelöakun 3 vuodessa. (Vanha dielselauto 1min ja 60A hehkutuksella). Voit etsiä jos löydät tietoa montako latauspurkausta jokin akku kestää. Valmistajien sivuilla on varmaankin tietoa.
Lämmöntuotto "ilman sähköä" on kohtuullisen helppoa nykytekniikalla. Tarvitaan vain 20-100W teho pumpuille. Aurinkopaneelit, puukattila, varaaja, pellettikattila yms. jo on olemassa.Mikähän tuossa sitten lienee todellinen ongelma ettei sitten asiaa enempää kerrota ja käytetä. Pitäisin kyllä tuota aurinko, puu sähkökin vaihtoehtoa varsin toteutuskelpoisena mallina. Halvempaa tuulimyllyäkin vielä kannattaisin.
Nyt kaikki menevät noitten lämpöpumppujensa perässä ja takuuvarmasti niissäkin vehkeet kuluu. Tuon maalämmön vielä jotenkin ymmärrän, mutta kun pakkasesta ja lumihangesta pumpataan lämpöä, niin ei meillä kyllä koskaan. Noiden ilmakompura laitteiden kirrätykselle tulee varmasti vielä jälkimarkkinoita.
Etelän maissa kun katselee niin aurinkokennoilla lämmitetään vettä ja kompuroilla viilennetään huoneita. Meillä kompuroilla jähdytetään pakkasilmaa ulkona ja kuvitellaan, että sisäilma sillä lämpiää. No aikansa kutakin.
- saattaisi toimiakin
taisi olla joku metsähallituksen suunnittelija tms. naishenkilö. Asusti jotain vanha tölliä keskellä ei mitään. Sähköt oli aurinkokennoilla ja agrikaatti sitten varalla. Kuullosti ihan toimivalta jutulta.
- se tietysti
Hieman idealismia peliin, toimii varmasti.
Kysymys kuuluukin: Miksi ihmisen pitäisi elää täällä maapallolla pelkästään sitä varten, että ostaa kulutusta koko ajan lisää ja suostuu tekemään sen vuoksi melko turhaa työtä? - Vaihtoehto
se tietysti kirjoitti:
Hieman idealismia peliin, toimii varmasti.
Kysymys kuuluukin: Miksi ihmisen pitäisi elää täällä maapallolla pelkästään sitä varten, että ostaa kulutusta koko ajan lisää ja suostuu tekemään sen vuoksi melko turhaa työtä?Siinäpä tuo minkä toit esille. Puhutaan sähköstä ja lämmön kusnnuksista suureen rintaääneen, mutta ei lasketa mitä maksaa kun nuo pienet pennoset hankit. Laitat muuaman kymmentä tuhatta autoon, käynnistät melkein joka aamu ja energiaa kuluu. Maksat mennen tullen veroja, siirtomaksuja ja ollaan niin "perseaukisia" ettei sanoa kehtaa. Pitää tuo autokin vähintään kymmenen vuoden välein vaihtaa ja sekös sitten kannattaa, no vaihtuu se minullakin aina joskus.
Sitten päälle sanotaan, että jos minä satsaan saman auton hinnan sähköttömään systeemiin niin mikään ei kannata, eikä mitään kannata tehdä. Ei tuo talonkaan tekeminen mitään kannata jos oikein laskemaan aletaan. Laitetaan sitten vaikka noihin jonkun ehdottamiin osakkeisiin ja asutaan havumajassa.
Minä lähden verkoille kalaan ja katselen naapureitten kiireitä kun lämpöään makselee. - myös ekosakon ja ekojäljen ...
se tietysti kirjoitti:
Hieman idealismia peliin, toimii varmasti.
Kysymys kuuluukin: Miksi ihmisen pitäisi elää täällä maapallolla pelkästään sitä varten, että ostaa kulutusta koko ajan lisää ja suostuu tekemään sen vuoksi melko turhaa työtä?Olen myös ekosakon ja ekojäljen aloittaja, ja kuulostaa hyvältä tuo teidän kriittinen suhtautuminen turhaan oravanpyörään ja osamaksuhelvettiin.
Olen myös sitä mieltä, että se kaikista tärkein asia on yleensä ilmainen.
- Generaatori
Puuta polttamalla häkää ja vanhalla auton moottorilla generaattoria pyörittämään...
- HitsariHannu
Että mitenkäs noista tuulivoimaloista saa tuota voimavirtaa ja jos saa niin kuinka paljon. Onnistuuko esimerkiksi hitsaaminen ja voimavirtasirkkelin pyörittäminen?Itsekin olen haaveillut soitosta Fortumille tyylin: "Tulkaas hakemaan nää mittarit ja piuhat hemmettiin täältä kun ei niillä ole enää mitään käyttöä". Mutta kun on noita voimavirtakoneita aika paljon. (Sirkkeli, viljaruuvi jne. jne.)
- tiedän talon
tiedän talon jossa on laitettu iso tuulimylly pihalle ja näkyy pyörivän hyvin. hintaa oli jotain 20000e mutta sillä pärjää. eli sähköä ei tarvi ostaa vaikka on iso talo ja talli.
- Kyllä onnistuu
Sähkössä omavaraisuus se on mahdollista, nimittäin Sinä tilaat Tuulivoimalaitoksen 10Kw, Me tuomme sen, maksat karvalakin käsirahaksi ja maksat joka kuukausi pienen erän ja jonkun vuoden kuluttua voimala on omasi.Osamaksut? maksat sinä kumminkin joka kuukausi sähköstäsi, miksi et maksaisi voimalaasi. Jos paikkasi on vielä tuulinen on koko tienoo valaistu, jos paikkasi on tuuleton, unohda koko juttu.
- Ei ihan noin hullu
että olet idiootti. Tai muuten vain edesvastuuton.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle443022Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖362641Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k532594Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa
Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt1042277Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle482104Olisitko mies valmis?
Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me3421893- 1501556
- 731408
vieläkin sanoa voin...
💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos231228Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.281185