Näinkin ne siivoavat tilastoja:
Lopetin juuri yrittämisen toimeksiantojen puutteessa. Ainoa aktiviteetti yritykseni ympärillä oli erilaiset palvelutarjoajat, joihin en onneksi tarttunut, kerroin heille, että heti kun tulee toimeksiantoja ja rahaa, jolla voin palvelunne maksaa, niin sitten. Kanaa ei tullut ennen munaa. Se siitä.
Seuraavaksi kiirehtimään työvoimatoimistoon ja työttömäksi ilmoittautumaan. Kun olin ilmoittautunut työttömäksi ja toimittanut KAIKKI tarvittavat asiapaperit yritysrekisteristä poistot, verotiedot yms. yms. oli työvoimapoliittisten päätösten aika.
Lausunto työvoimatoimistosta ei puolla korvauksi. Kela: ei tietenkään korvauksia ja vielä varmemmaksi vakuudeksi: vaimo työissä joten laskeman mukaan ette ole oikeutettu sentinkään korvaukeen (olen alle 50v).
No, töitä olinkin hakemassa ja olin niitä heti yrittäjänäkin hakenut, mutta kun. Korvauspäätösten jälkeen työkkäriin, jossa selviää virkailijan kanssa, että teidät on merkitty työlliseksi työnhakijaksi, koska päätöksissä perusteluina on teidän työllistyminen omassa työssänne.
Kysyin, miten noin voi olla, jäikö joitakin asiapaperita toimittamatta. Virkailija tutkii näyttöpäätettään ja luettelee kaikki ja sanoo: "kyllä te olette kaikki asiapaperit toimittaneet, tässä on nyt jotain omituista". Sanoin, että kun kaikki asiapaperit (jotka muuten varmistin, että ovat juuri ne, mitä pyytivät) oli toimitettu, virkailija ehdotti kuitenkin, että jos toimittaisitte ne uudestaan (vaikka näkyivät koneella) ja täyttäisitte uuden hakemuksen.
Taitaa jäädä uusi hakemus täyttämättä ja jään siis "työlliseksi" työhakijaksi. Jos meillä on "työvoimapula", niin niillä sielä toimistossa ei ole kiireitä, ja saavat hoitaa tämänkin tehtävän asianmukaiseen kuntoon, kun kerran olen kertaalleen KAIKKI tarvittavat asiapaperit niille toimittanut. Korvauksia en hae enkä tule saamaan, se selvisi jo kelasta kolmen päätöksen voimin. En nyt vaan ryhdy paperisotaan uudestaan, koska niillä on aikaa (="työvoimapula=ei asiakkaita) hoitaa tilanne kuntoon.
Menen työkkäriin jälleen vähän ajan päästä, ja tottavie tulen kertomaan, mitä pompotusta seuraavaksi tulen kuulemaan, työpaikan saannin sijaan (olen aktiivisesti koko ajan hakemassa töitä niin MOLlissa kuin eräillä muilla cv-palstoilla)
terveisin: keskiasteen koulutettu, 15 v kokemus.
Lopetin juuri yrittämisen toimeksiantojen puutteessa. Ainoa aktiviteetti yritykseni ympärillä oli erilaiset palvelutarjoajat, joihin en onneksi tarttunut, kerroin heille, että heti kun tulee toimeksiantoja ja rahaa, jolla voin palvelunne maksaa, niin sitten. Kanaa ei tullut ennen munaa. Se siitä.
Seuraavaksi kiirehtimään työvoimatoimistoon ja työttömäksi ilmoittautumaan. Kun olin ilmoittautunut työttömäksi ja toimittanut KAIKKI tarvittavat asiapaperit yritysrekisteristä poistot, verotiedot yms. yms. oli työvoimapoliittisten päätösten aika.
Lausunto työvoimatoimistosta ei puolla korvauksi. Kela: ei tietenkään korvauksia ja vielä varmemmaksi vakuudeksi: vaimo työissä joten laskeman mukaan ette ole oikeutettu sentinkään korvaukeen (olen alle 50v).
No, töitä olinkin hakemassa ja olin niitä heti yrittäjänäkin hakenut, mutta kun. Korvauspäätösten jälkeen työkkäriin, jossa selviää virkailijan kanssa, että teidät on merkitty työlliseksi työnhakijaksi, koska päätöksissä perusteluina on teidän työllistyminen omassa työssänne.
Kysyin, miten noin voi olla, jäikö joitakin asiapaperita toimittamatta. Virkailija tutkii näyttöpäätettään ja luettelee kaikki ja sanoo: "kyllä te olette kaikki asiapaperit toimittaneet, tässä on nyt jotain omituista". Sanoin, että kun kaikki asiapaperit (jotka muuten varmistin, että ovat juuri ne, mitä pyytivät) oli toimitettu, virkailija ehdotti kuitenkin, että jos toimittaisitte ne uudestaan (vaikka näkyivät koneella) ja täyttäisitte uuden hakemuksen.
Taitaa jäädä uusi hakemus täyttämättä ja jään siis "työlliseksi" työhakijaksi. Jos meillä on "työvoimapula", niin niillä sielä toimistossa ei ole kiireitä, ja saavat hoitaa tämänkin tehtävän asianmukaiseen kuntoon, kun kerran olen kertaalleen KAIKKI tarvittavat asiapaperit niille toimittanut. Korvauksia en hae enkä tule saamaan, se selvisi jo kelasta kolmen päätöksen voimin. En nyt vaan ryhdy paperisotaan uudestaan, koska niillä on aikaa (="työvoimapula=ei asiakkaita) hoitaa tilanne kuntoon.
Menen työkkäriin jälleen vähän ajan päästä, ja tottavie tulen kertomaan, mitä pompotusta seuraavaksi tulen kuulemaan, työpaikan saannin sijaan (olen aktiivisesti koko ajan hakemassa töitä niin MOLlissa kuin eräillä muilla cv-palstoilla)
terveisin: keskiasteen koulutettu, 15 v kokemus.
Vastaukset 13
Vanhimmat
yhteyttä sinulle työvoimapoliittisen lausunnon allekirjoittaneeseen virkailijaan, yleensä he ovat tehneet päätöksenkin.
Tiedä vaikka kyseessä olisi ammattitaidoton virkailija.
Puolisosi tulot ovat varmaan hyvät tai onko hänellä yritystoimintaa?
tiedä, mutta ne kyllä ne ne nimet ja tekijät tietävät:
""yhteyttä allekirjoittaneeseen virkailijaan"",
Katsotaan nyt, kuinka seuraavalla kerralla käy, mutta en tee uusia hakemuksia. Kerron, miten reagoivat.
Puolison tuloista sen verran, että ilmeisesti valtaosa suomen kotitalouksista elää puolison varassa, ja se toinen, työtön puolikas, yllätys yllätys, ei näykään kortistoissa. Tämä temppu kyllä tiedetään.
Meillä se asetelma on nyt sellainen, että vaimo on parempituloinen. Minun kuitenkin oletetaan olevan töissä eikä "kotirouvvana", eikö totta :)
Kaikki kinkkisemmät esim. yritysten lopetus ja työttömäksi ilmoittautuminen menevät työvoimatoimikunnan päätettäväksi. Sinänsä tuo, että puoliso tienaa yli rajan jo aiheuttaa ettei ole oikeutta "tarveharkinnan" perusteella siihen työmarkkinatukeen.
Alkupäräinen kysyjä olisi voinut päästä työttömysturvalle, jos olisi esim. yrittäjien työttömyyskassan maksavana jäsenenä riittävän ajan. Toisaalta, kun hänen on näköjään tulkittu "työllistyvän omassa työssään", ei siten olisi kuitenkaan oikeutta työttömyystukeen.
Onkohan varmasti kaikki yritystoiminta ajettu alas ja yritysomaisuus & edellytys tosiaan poistunut ja kaikki myös kirjallisesti esitetty herää vain kysymys, kun on otettu tuo tulkinta?
Muistaakseni vielä todistetunkin yritystoiminnan lopetuksen jälkeen on 4 kk karennssiaika, jolloin ei vielä ole työttömyystukeen oikeutta. Tämä liittyy siihen, ettei vain perustettaisi/lopetettaisi ns. kevytmielisesti yritystoimintaa, siirtyen suoraan työttömyystuelle, kun ei yritystoiminta kannata..
työvoimapoliittisessa lausunnossa on virkailijan nimi, joka antaa päätöksen tiedoksi.
Yleensä henkilön väitetään vain esitelleen "asian" työvoimatoimikunnalle, mutta kokouksessa kyseessä on vain yleensä nuijankopautus päätökselle josta joku muu on vastuusta(päätöksen oikeellisuudesta).
Työtoimikunnan kokoukset kestävät yleensä n.1h joissa ei keretä käsittelemään kaikkia lausuntoja joita saattaa olla n.60 muut kokoukseen liittyvät asiat.
Nuijan lyönnillä työvoimatoimikunta ottaa vastuun virkailijan virkavirheestä, mutta Suomessa on se ongelma työvoimatoimikuntaa on vaikea saada vastuuseen virheellisistä päätöksistään.
Ainut erinomainen tapa on julkistaa henkilöiden(toimikunnan) ammattitaidottomuus.
Lähde vain etsimään oikeutta ja väläyttele virkavirhesyytettä ja asian ilmoittamista eteenpäin, jos homma tökkii.
Karenssilla sinua ei voi edes hiljaiseksi kiristää, mutta korvauksella voivat yrittää lahjoa.
Onnistuessasi voitat joka tapauksessa.
oli 7-päivän omaa vastuuaika yritystoiminnan(tmi) lopettamisen jälkeen.
Tietysti minuakin yritettiin juoksuttaa papereiden kanssa varsinkin verotietojen(yritysomaisuus, jota minulla ei ollut) kanssa, mutta tuttavani tapauksesta(Oy:n lopetus) oppineena olin ottanut kyseiset paperit mukaan 3-vuoden osalta.
Yrittäjän työssäoloehto ei täyttynyt joten sain työmarkkinatukea koska olin yli 25-vuotias.
Myöhemmin kyllä virkailija väläytteli että minulla olisi saattanut täyttyä työssäoloehto eräistä pätkähommista joita olin joskus lisänä tehnyt.
Mutta tyydyin työmarkkinatukeen enkä hakenut muutosta, koska se oli samansuuruinen kuin työttömyyspäiväraha, koska puolisoni palkka siivoojana on huomattavasti alle 2000e.
4kk on kyllä työttömyyspäivärahan kriteeri, mutta työmarkkinatukea saa, mutta siihen vaikuttaa puolison tulot.
....4kk on kyllä työttömyyspäivärahan kriteeri, mutta työmarkkinatukea saa,...
Mitähän tuolla tarkoitat? Jos päivärahaedellytys täyttyy, niin kyllä sitä saa siinä missä työmarkkinatukeakin, siis omavastuuajan jälkeen, jos yritystoiminta on todisteellisesti lopetettu.
Yritystoiminnan yhteydessä tuosta 4 kk:n määräajasta tulee mieleen vain se, että yritystoimintaa ei ole katsottu lopetetuksi, vaan katsottu vain keskeytyneeksi, jolloin ensimmäiseen 4 kk:een ei ole oikeutta työttömyystukeen. Sillä ei ole merkitystä, olisiko oikeus työmarkkinatukeen tai sitten päivärahaan.
yleensä paikkakunnan yrittäjistä ja silmäntekevistä, mukana myöskin työkkäreistä toimikunnan sihteerit/-köt jotka ovat yleensä ne kaikkein v-mäisimmät ihmiset siellä ja hoitavat tätä yrityspuolen maailmaa työkkärissä muutoinkin. Eivät siis tiedä tavallisen palkansaajan elämästä mitään vaan näkevät vain tämän rikkaamman puolen elämää ja kuuntelee työkseen myöskin näitä parempiosaisia. Kylmää liiketalousbisnestä on työvoimatoimikuntien elämä siviilissä, sieltä ei myötätuntoa työttömiksi jääneille riitä ellei sitä joku heille nimenomaan näytä ja kerro. Mutta kuka työttömän puolesta puhuisi?
...Kun olin ilmoittautunut työttömäksi ja toimittanut KAIKKI tarvittavat asiapaperit yritysrekisteristä poistot, verotiedot yms. yms...
Kyllä tuon pitäisi riittää, jotta työkkäri pystyy antamaan lausunnon maksajalle (Kela/työttömyyskassat)... Tosin niin on, että yrittäjillä pyrkii olemaan vaikeuksia päästä työttömyystuen piiriin, kun aina työkkärin mielestä joku paperi puuttuu. Joskus kyse on ihan siitäkin, ettei olla työkkärissä selvillä asioista. Luepa tuo ketju, vaikka se koskeekin vähän eri tilannetta, niin voipi olla avuksi kuitenkin: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000022860788#22000000022860788
...Lausunto työvoimatoimistosta ei puolla korvauksi...
Ei tuollaista lausuntoa voi olla. Lausunto voi olla joko sellainen, että 'työllistyy yritystoiminnassa' tai sitten, että 'ei estettä työttömyystuen maksamiselle'. Joku siis tarinassa mättää.
...Kela: ei tietenkään korvauksia ja vielä varmemmaksi vakuudeksi: vaimo työissä joten laskeman mukaan ette ole oikeutettu sentinkään korvaukeen...
Olisiko työkkäri kuitenkin antanut esteettömän lausunnon, mutta Kela hylännyt työttömyystuen? Jos haluat, niin laitapa tänne tarkka hylkylauseke Kelan päätöksestä tai työkkärin lausunnosta (ei tietysti mitään henkilökohtaista tietoa).
Sinulla ei ilmeisesti ole oikeutta päivärahaan yrittäjänä olosta huolimatta. Tuo voi johtua parista seikasta.
Päivärahaoikeutta ei synny, jos on ollut alle 48 kk yrittäjänä. Vaikka yrittäjyyttä olisikin kestänyt mainittu aika, niin päivärahaoikeutta ei siltikään synny, jos YEL-työtulo (eläkelaitoksen juttu) ei ole riittävä.
Tällöin sinulla on oikeus vain työmarkkinatukeen, jos on. Työmarkkinatukea vähentävät kaikki tulot, myös puolison ansiotulot. Kelan päätöksestä kertomasi viittaisi siihen, että sinulta on evätty työmarkkinatuki, koska puolisosi tulot ovat liian suuret.
Jotenkin omituiselta tarinasi kuulostaa. Jossain siis mättää. En pääse kertomuksesi perusteella tämän selvempiin arvauksiin.
Kaikkein eniten tässä jutussa ihmetyttää asia käsittelevän viraston virkailijan tietämättämyys käsittelemistään asioista.
Eikö virkailijan kuuluisi antaa täydellinen selvitys siitä miksi asiakas ei saa työttömyyskorvausta?
Koko työvoimaviranomaisten touhu tuntuu salamyhkäiseltä ja epämääräiseltä.
...Eikö virkailijan kuuluisi antaa täydellinen selvitys siitä miksi asiakas ei saa työttömyyskorvausta?...
Tietysti. Vaan kun olen vähän viran puolesta joutunut noita asioita käsittelemään, niin se on tullut selväksi, ettei työkkärin virkailijat anna yksilöityjä vastauksia, vaikka niin pitäisi, vaan työtöntä hyppyytetään turhaan ja kun jätetään kertomatta selkeästi yksilöiden, että mikä paperi puuttuu, niin se jätetään tekemättä ja vastataan vain yleisesti 'ettei kaikkia tarvittavia asiapapereita ole toimitettu'. Tuota ei työttömien pitäisi hyväksyä, vaan vaatia yksilöidysti selvittämään, että mistä kiikastaa.
Joskus tullut vain mieleen, että liekö niin, että työvoimatoimistojen virkailijat ymmärtävät niin huonosti asioita, etteivät kykene yksilöityihin vastauksiin. Työkkärin virkailijoistahan monet ovat työllistettyjä, joilla ei ole asioiden ymmärtämiseen riittävää koulutusta.
Onko sitten halun vai taidon puutetta, ettei jättivirastoon voida perustaa eri alueisiin perehtyneitä pisteitä.
Ei kai olisi liikaa vaadittu verorahoille vastinetta jos vaadittaisiin, että mol.fi-sivustoilta löytyisi kansantajuinen ohje kaikkiin yleisimpiin kysymyksiin. Näillä palstoilla näkee kysyttävän aivan peruskysymyksiä, joihin ei ole saatu vastausta työvoimatoimistokäynnillä.
Ei kai työttömyysturvalaki niin monimutkainen ole, ettei sitä voitaisi selkeästi ja yksiselitteisesti selittää asiakkaille?
...mol.fi-sivustoilta löytyisi kansantajuinen ohje kaikkiin yleisimpiin kysymyksiin...
Jos näin olisi, niin sitten saattaisi karenssien ja erilaisten hylkyjen määrä vähentyä rajusti. Ks. tuolta vähän osviittaa, miksi niiden ei haluta vähentyvän: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000029069650#22000000029069650
...Ei kai työttömyysturvalaki niin monimutkainen ole, ettei sitä voitaisi selkeästi ja yksiselitteisesti selittää...
Selitettävissä on. Ja ei pelkästään työttömyysturvalaki, vaan myös siihen liittyvät soveltamisohjeet. Voisi pelkästään auttaa sekin, että mol:n sivuille laitettaisiin yksittäisiä lainsäännöksiä ja niihin liittyvät soveltamisohjeet rinnalle. Soveltamisohjeissa on usein konkreettiset esimerkit mukana.
...Päivärahaoikeutta ei synny, jos on ollut alle 48 kk yrittäjänä...
Tuossa tuli pieni lapsus. Pitäisi kai aina lukea lainsäännös ennen kirjoittamista, vaikka asia miten tuttu olisi.
Korjataanpa siis: Tuo kohtahan pitäisi kuulua, että päivärahaoikeutta ei synny, jos on ollut alle 24 kk 48 kk:n aikana yrittäjänä. Lisäedellytyksenä on sitten vielä, että YEL-työtulo on tuon aikana ollut riittävä.